Eusebio Di Francesco

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Senza Padroni Quindi Romanisti » Senza Padroni Quindi Romanisti » Senza Padroni Quindi Romanisti(SPQR)- Forum della controinformazione giallorossa » Discussioni sugli allenatori della Magica

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Sound72

00mercoledì 14 giugno 2017 17:13

Re:

Julian Ross 80, 14/06/2017 16.53:

PS cmq l' eventuale inesperienza a certi livelli di DiFrancesco io non l' ho proprio messa tra le perplessità, fino a ieri stavamo con un allenatore che la prima volta che è venuto a Roma veniva da Empoli Udinese e 2 retrocessioni in mezzo, ho parlato di "pericolo" che sia allenatore amicone dei giocatori (cosa che è stato pure Montella) che è un' altra cosa

Si un momento però.
Spalletti venne qui dopo aver portato l'Udinese in Champions League e all'epoca fu una roba storica in un contesto altamente competitivo.
Spalletti prese una Roma con un buon organico ma pur sempre a pezzi, che a momenti andava in B.
Seppure in mezzo a difficoltà oggettive come il mercato bloccato partiva senza niente da perdere, con un grande exploit alle spalle e poi doveva fare solo il campionato.

Insomma..due situazioni molto molto differenti.

Julian Ross 80

00mercoledì 14 giugno 2017 17:19

Appunto: Spalletti è partito malissimo in realtà, prima di trovare quel modulo particolare con Totti punta e Perrotta dietro, rischiava l' esonero e aveva collezionato belle pizze in casa da Udinese Siena Palermo etc. e quando arrivò (sapendo la piazza che Zeman era stato prima "sedotto" poi "abbandonato" per far arrivare Spalletti), fu accolto pure malissimo, portare l' Udinese in CL era un merito ma nemmeno così straordinario visto che 1) c' era riuscito pure Zaccheroni 2) le contendenti al posto in Champions erano state Palermo e Sampdoria (contesto competitivo ma manco così tanto). Nonostante questo poi ha fatto bene e Di Francesco parte da prospettive molto migliori come hai detto tu, quindi il problema inesperienza è molto attenuato secondo me e subordinato solo a quanto la società lo sosterrà davvero o solo finchè le cose non inizieranno ad andare un po' storte, quindi è un problema che secondo me ora non si pone

Dimenticavo, mica lo so se Squinzi è meno ambizioso (e quindi mette meno pressione) dei Pozzo, a occhio direi quasi il contrario [SM=g27988]

Sound72

00mercoledì 14 giugno 2017 17:42

Re:

Julian Ross 80, 14/06/2017 17.19:
Appunto: Spalletti è partito malissimo in realtà, prima di trovare quel modulo particolare con Totti punta e Perrotta dietro, rischiava l' esonero e aveva collezionato belle pizze in casa da Udinese Siena Palermo etc. e quando arrivò (sapendo la piazza che Zeman era stato prima "sedotto" poi "abbandonato" per far arrivare Spalletti), fu accolto pure malissimo, portare l' Udinese in CL era un merito ma nemmeno così straordinario visto che 1) c' era riuscito pure Zaccheroni 2) le contendenti al posto in Champions erano state Palermo e Sampdoria (contesto competitivo ma manco così tanto). Nonostante questo poi ha fatto bene e Di Francesco parte da prospettive molto migliori come hai detto tu, quindi il problema inesperienza è molto attenuato secondo me e subordinato solo a quanto la società lo sosterrà davvero o solo finchè le cose non inizieranno ad andare un po' storte, quindi è un problema che secondo me ora non si pone

Dimenticavo, mica lo so se Squinzi è meno ambizioso (e quindi mette meno pressione) dei Pozzo, a occhio direi quasi il contrario

Si ma il succo del discorso è che Spalletti arrivava con credenziali superiori a quelle di Di Francesco oggi, e non aveva nulla da perdere perchè trovava una Roma uscita da un'annata disastrosa.
In questo senso situazioni molto differenti.

Poi ripeto, un conto è venire e fare solo il campionato.
Un altro e'arrivare e doversi misurare subito pure con la champions league.
E questa accoppiata all'esordio su una panca importante nn l'ha avuta nessuno, manco Conte il primo anno alla Juve.
Edit: forse Allegri la prima volta al Milan.

er.principe77

00mercoledì 14 giugno 2017 22:02

Re:

Julian Ross 80, 13/06/2017 21.10:
In linea di massima concordo, concordo meno sull' abisso che c' è tra Monchi-Difra e altre accoppiate del passato recente, parliamo cmq di professionisti coi loro pregi e i loro difetti che hanno dovuto seguire linee guida partite da teste parecchio più in alto di loro. Il mio timore più grande su Di Francesco consiste in 2 considerazioni: a sensazione molto amico dei giocatori e personaggio legato in qualche modo alla vecchia proprietà come lo era Zeman e molto più di quanto lo poteva essere Spalletti che dal punto di vista affettivo-calcistico è un Capello dei poveri, se le cose non andassero tutte per il verso giusto non so quanto la società lo sosterrebbe (come successo con Zeman)

Quindi se ho ben capito , qualora dovessero esserci delle difficoltà l'allenatore non verrà supportato dalla società in quanto uomo in qualche modo legato alla vecchia proprietà?

jandileida23

00giovedì 15 giugno 2017 08:55

Giulià scusa eh non me ne volere ma certe volte fai delle teorie che minchia quelli der BIRDERBERGHE te lo sgrullano [SM=x2478856]

Pe' curiosità eh ma chi hai votato recentemente? [SM=x2478856]

Scherzo eh, però sinceramente dire che non verrà sostenuto perchè vent'anni fa ha giocato a Roma mentre c'erano i Sensi mi sembra bella grossa. Tra l'altro mi pare che questa dirigenza a rotazione non abbia sostenuto nessuno, tolto forse LE. Ma perchè a Garcia quando lo commissariarono in diretta nazionale diedero sostegno? E al Mostro de Certaldo nella gestione del caso Totti? Per me sono proprio inetti da quel punto di vista, chiunque sieda sulla panchina.

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 08:56

Da come l' hai messa tu sembra che lo do per scontato, invece tra i "non so" e i condizionali che ho messo, sono stato parecchio più vago. Questa società già di suo non brilla affatto nel supportare gli allenatori se le cose scricchiolano, e c'è una vaga possibilità che a Di Francesco possano rinfacciare anche questo aspetto. A Zeman è successo e anche un pochino a Montella quando hanno preferito puntare su Luis Enrique e quando lo hanno ricontattato prima di scegliere Garcia. In questo senso il fatto che c'è Monchi e non più il Moggi umbro dei poveri, confido che faccia molta differenza

jandileida23

00giovedì 15 giugno 2017 09:00

A ma che non sappiano proprio dare sostegno a un loro dipendente in difficoltà è evidente. è il nesso con la gestione precedente che mi sfugge: tiè passi pure pure per Zeman che ha allenato e alla fine nell'immaginario collettivo magari davvero è e resta legato ai Sensi, ma DiFra era un calciatore.

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 09:01

Quel discorso là mi pare superato, erano situazioni "fresche" rispetto al passaggio di proprietà e anche diverse tra loro quelle di Montella e Zeman.. se no manco lo andavano a prende come allenatore Di Francesco.

Nella Roma ce sta ancora Tempestilli che ha iniziato a fa il team manager col generale Di Martino un altro pò.

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 09:06

jandileida23, 15/06/2017 08.55:
Giulià scusa eh non me ne volere ma certe volte fai delle teorie che minchia quelli der BIRDERBERGHE te lo sgrullano

Pe' curiosità eh ma chi hai votato recentemente?

5 stelle

jandileida23

00giovedì 15 giugno 2017 09:09

Ma mica me dovevi risponde ahahahaha Dai stavo a scherzà, era pure per prendere un po' per il culo Giove (abbiamo sui trascorsi nostri sulle teorie cospirative e il 5S).

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 09:13

jandileida23, 15/06/2017 09.00:
A ma che non sappiano proprio dare sostegno a un loro dipendente in difficoltà è evidente. è il nesso con la gestione precedente che mi sfugge: tiè passi pure pure per Zeman che ha allenato e alla fine nell'immaginario collettivo magari davvero è e resta legato ai Sensi, ma DiFra era un calciatore.

fino all' autunno 2013 le aradio le ascoltavo, poi ho letto i thread del forum sulle aradio...mi pare i personaggi dell' etere filosocietari detestano e sfottono Zeman come manco farebbero per Di Canio. Cosa ha fatto loro il Boemo (che come allenatore mi piace pochissimo) di così odioso?

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 09:15

jandileida23, 15/06/2017 09.09:
Ma mica me dovevi risponde ahahahaha Dai stavo a scherzà, era pure per prendere un po' per il culo Giove (abbiamo sui trascorsi nostri sulle teorie cospirative e il 5S).

stava già scritto sul topic dello stadio. Una volta fatto outing mica me lo posso rimangiare [SM=x2478856]

jandileida23

00giovedì 15 giugno 2017 09:17

Ah non l'avevo visto. Boh non lo so che gli ha fatto Zeman (soprattutto a Baffo d'argento): suppongo che sia perchè è intimo del Porcello o ci saranno altri motivi, tipo pareri discordanti sulla natura divina del Cristo

giove(R)

00giovedì 15 giugno 2017 10:54

certo che chi vota 5 Stelle difficile che si vergogni a dirlo...

comunque a proposito di complotti il microchip sottopelle è realtà [SM=g11491]

e mica in qualche buco di culo di paese ma in Svezia. Ce piji pure la metro, oltre naturalmente a contenere tutti i tuoi dati fisici, biometrici, ecc....
[SM=g11491]

Eh ma il fatto è che certe teorie c'erano da tempo, formulate da gente che aveva peso scientifico (i devices del futuro, loro applicazioni e possibili storture). Poi l'ha detta, sicuramente male, un grillino ed è diventata la presa per culo ad opera di tanti poracci pressapochisti (un esempio di contrappasso).
Manco vivessimo in una società in cui ti clonano carte di credito, conti correnti, ti piratano e ti controllano pure i peli del culo e appena ricerchi un volo per Carcassonne, dopo 1 secondo ti arrivano cento notifiche "sei surfista?", "sei concertista?", "che epr caso vòi annà pure a Santander???".

Un giorno avremo il chip sottoPALLE e chissà chi, cosa e come ne sapranno di noi.
Ma sono cose da bollare così, esattamente come avraà fatto chiunque fra voi leggendo il pezzo sulle macronazioni in 1984, o i futuri concepimenti e la suddivisione in fasce dall'Alfa a scendere di Huxley o altre cose del genere. Sti grillini oh!

Poi c'è chi resta sempre se stesso (io) e chi cambia a seconda di chi dice cosa.

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 11:47

La foto de Di Francesco per la sezione comunque pare quella de uno capitato qua per caso [SM=g27992]

Quella de Totti in Amarcord toglietela dai [SM=g28000]

jandileida23

00giovedì 15 giugno 2017 11:52

Avoja: pure quando cerchi MILF su Pornhub poi te metteno proprio i video consigliati [SM=x2478856]

Comunque era un battuta dai: ste cose esistono come esiste una multinazionale che vende i semi ai contadini del Burkina Faso, semi che poi non fanno come tutti i semi che ne pianti uno e fanno la pianta che a sua volta fa i semi. No loro sono semi intelligenti: l'anno dopo li devi ricomprà. Poi sopra ce dai una bella passata di Roundup e vai: tutti biondi tra cinque generazioni in Africa!

lucaDM82

00giovedì 15 giugno 2017 12:25

sto a lavoro dopo la tolgo [SM=g27988]

cmq pure shearer amministra oh [SM=x2478856]

er.principe77

00giovedì 15 giugno 2017 13:11

Zeman è stato criticato perchè ha semplicemente fatto male....
Certo che se uno parte col preconcetto "perche legato alla vecchia proprietà" allora è tutto bòno..
Stesso discorso vale per Di Francesco....le ipotesi di complotto lasciamole ai nostri dirimpettai

lucaDM82

00giovedì 15 giugno 2017 13:42

Zeman e' stato massacrato da quando ga attaccato la dirigenza di non far rispettare le regole (e osvaldo piu' de rossi)

er.principe77

00giovedì 15 giugno 2017 13:52

Massacrato da chi? A me non risulta..risulta invece che la società in quel frangente diede pieno appoggio all'allenatore..

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 13:57

Vabbe' Zeman fu preso per fare abbonamenti e lui ci casco' con tutte le scarpe.
Il pieno appoggio a Zeman glielo diede solo Totti quell'anno.

Poi che Zeman non fosse piu' proponibile a certi livelli lo ha detto il campo.

lucaDM82

00giovedì 15 giugno 2017 14:05

Re:

er.principe77, 15/06/2017 13.52:
Massacrato da chi? A me non risulta..

risulta invece che la società in quel frangente diede pieno appoggio all'allenatore..

Dai media locali.

Si' infatti, si sono riuniti e lo hanno cacciato,tra l'altro aveva mezza squadra contro.
Vabbè poi sappiamo come si è conclusa quella stagione, con una memorabile finale persa contro la lazio.
Dopotutto il giusto epilogo di una squadra e una società di pagliacci.

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 14:06

vabbe' ma poi quella roba patetica di Baldini che alla Roma non se doveva parla' di arbitri..lo fecero passà per un povero scemo.

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 14:25

Re:

er.principe77, 6/15/2017 1:11 PM:
Zeman è stato criticato perchè ha semplicemente fatto male....
Certo che se uno parte col preconcetto "perche legato alla vecchia proprietà" allora è tutto bòno..
Stesso discorso vale per Di Francesco....le ipotesi di complotto lasciamole ai nostri dirimpettai

a me Zeman non è mai piaciuto come allenatore, sempre considerato un sopravvalutato e soprattutto troppo rigido con un' idea di sport troppo da accademia militare dei paesi del patto di Varsavia (anche se a tanti dei nostri giocatori un po' di inquadramento militare non farebbe affatto male), ma fino alla sosta natalizia tanto male non aveva fatto con una rosa tutt' altro che eccelsa, poi dopo è arrivato lo sbraco totale, lui si è lamentato sulla disciplina e subito è passato per scemo, e ancora oggi (sono passati 4 anni da quando è andato via, mica una settimana) chi è vicino alla società pensa che sia uno scemo e non manca di lanciargli frecciate e prese per il culo (almeno a leggere il thread sulle radio romane)...quanto alle ipotesi di oomplotto, siamo gli ultimi che possiamo parlare in materia o perculare qualcuno, da Turone a Rocchi passando per Lotito che comanda in federazione, fino ad arrivare che pure SKY(fo) ce l' ha con noi, possiamo scrivere una bibbia sui torti e sui complotti che ci hanno impedito di vincere/essere considerati quanto una big perchè il nome che portiamo esige questo

i lanziali sono dei pazzi complessati per certe cose (già il solo fatto di pensare che siamo come la Juve è da ricovero), ma per certe altre hanno una consapevolezza e un' umiltà di base (anche a costo di sembrare paranoici con sindrome di accerchiamento) che noi dovremmo imparare

lucaDM82

00giovedì 15 giugno 2017 14:56

roma milan dell'ultimo zeman resta una delle più belle partite della roma che ho visto.

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 15:07

Gli diedero cosi tanto appoggio che a dicembre invece di fargli rifare la preparazione portarono la squadra in vacanza negli Usa.

E al rientro prendemmo 4 gol dal Napoli.
Da lì, fatta salva la parentesi di Coppa con la Fiorentina, il crollo.

Julian Ross 80

00giovedì 15 giugno 2017 15:27

Re:

Sound72, 6/15/2017 3:07 PM:
Gli diedero cosi tanto appoggio che a dicembre invece di fargli rifare la preparazione portarono la squadra in vacanza negli Usa.

E al rientro prendemmo 4 gol dal Napoli.
Da lì, fatta salva la parentesi di Coppa con la Fiorentina, il crollo.

...e la semif. di andata con l' Inter.

Cmq Di Francesco è sicuramente un allenatore più moderno e pare (mica lo conosco di persona) una persona più accomodante e flessibile, quindi appoggio il tuo discorso: se non ne fossero tanto convinti nemmeno lo avrebbero preso, alla fine il mio è un timore vago espresso così in una fase di cazzeggio a campionato finito e calciomercato ancora non entrato nel vivo, magari arriva parte a razzo e fa più punti di Spalletti. Invece rimango totalmente della mia idea sul datto che non abbia tutta questa esperienza in meno dello Spalletti venuto la prima volta, l' età è simile, l' esperienza da giocatore è dalla parte di Di Francesco (Spalletti è rimasto confinato all' Empoli), arrivare in champions con l' Udinese magari è più rilevante di arrivare in EL col Sassuolo ma non di molto, soprattutto considerando che i punti in classifica sono stati gli stessi (una sessantina) e che la concorrenza dll' Udinese era meno abituata a battagliare (Samp e Palermo) per qualche traguardo rispetto a quella del Sassuolo (le 2 milanesi un po' decadute) e che l' Udinese da almeno 5-6 anni nelle annate buone aveva uno spessore da Europa e lo ha mantenuto pure dopo

Sound72

00giovedì 15 giugno 2017 15:46

Si per carità stamo a parla' de un preliminare d'Europa League raggiunto vincendo le ultime partite di campionato e a cui nessuno tendenzialmente vuol partecipare.
Vuoi mettere con la Champions?

Poi a parte questo e detto sempre che alla fine conta sempre se sei bravo o no, Spalletti venne qui in una condizione oggettiva in cui non aveva nulla o quasi da perdere se ti ricordi in quali condizioni trovo' la Roma dopo i 4 allenatori.

Di Francesco un po' meno visto che eredita da Spalletti (non da Bruno Conti o Andreazzoli) una squadra arrivata seconda con 87 punti.
E con una situazione davanti un pochino piu' complicata dal punto di vista degli impegni campionato + champions.

Per lui come scritto ieri potrebbe far piu' testo Allegri come paragone..Allegri che andò al Milan dopo esonero di Cagliari al posto di Leonardo che era arrivato terzo e si era portato a casa la coppa Italia.
E Allegri vinse subito il campionato.
Ora senza fantasticare troppo potrebbe anche avere un impatto positivo di questo tipo.

Ma tornando all'attualità starei già attento col fare determinati proclami sul modulo che se ristamo di nuovo coi giocatori che devono adeguarsi allo schema la vedo dura.

giove(R)

00giovedì 15 giugno 2017 20:38

Comunque Di Francesco in 4 anni è passato dalla B alla UEFA, non si può dire che non abbia fatto molto bene. Poi ovviamente sarà da vedere ora che l'asticella si alza.
A Zeman tanto per dichiararsi subito non presero un giocatore che è uno, nei ruoli per lui fondamentali, basti solo pensare che al centro del centrocampo alla fine per disperazione dovette suggerire Tachtsidis, perché a lui la serve uno si di interdizione ma sopratutto di verticalizzazione, cosa che De Rossi proprio non ha. Se tu prendi Zeman e ritieni di non comprargli l'uomo fondamentale hai già detto tutto quello che dovevi dire.
Ma del resto pure a Luis Enrique...l'ULTIMA cosa che gli presero furono proprio i centrocampisti! [SM=x2478856]

uno che parte che vuole impostare tutto a partire dal tikitaka..e il primo palleggiatore glielo presero a fine agosto! Un tajo pazzesco [SM=x2478856]

Sound72, 15/06/2017 15.46:

Ma tornando all'attualità starei già attento col fare determinati proclami sul modulo che se ristamo di nuovo coi giocatori che devono adeguarsi allo schema la vedo dura.

Eh ma per dire con Fazio che fai? Lì non si tratta di dogmatismo sono proprio caratteristiche non so quanto compatibili. Poi un conto è che ne so, chiedere a Florenzi di fari il terzino, o a nainggolan di avanzare, ma per Fazio devi proprio impostargli un modulo... Voglio dire che l'eventuale dogmatismo lo dovremo cercare su cose reali e con Fazio ho voluto citare una possibile eccezione.

giove(R)

00giovedì 15 giugno 2017 20:41

jandileida23, 15/06/2017 11.52:
Avoja: pure quando cerchi MILF su Pornhub poi te metteno proprio i video consigliati

Comunque era un battuta dai: ste cose esistono come esiste una multinazionale che vende i semi ai contadini del Burkina Faso, semi che poi non fanno come tutti i semi che ne pianti uno e fanno la pianta che a sua volta fa i semi. No loro sono semi intelligenti: l'anno dopo li devi ricomprà. Poi sopra ce dai una bella passata di Roundup e vai: tutti biondi tra cinque generazioni in Africa!

Si sì avevo capito, ma già che c'ero ce l'ho infilata [SM=g27990]

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