Champions League

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lucolas999

00mercoledì 17 maggio 2023 10:03

sì sì sono d'accordo sul discorso tuo ma l'inter lo metto sullo stesso piano di Juve e napoli, che in campionato abbia fatto ridere non è indicativo (vedi pure il Siviglia)

er.principe77

00mercoledì 17 maggio 2023 10:28

Bravi ma l'imponderabilità del percorso ha fatto la differenza..Porto Benfica Milan è un trittico da Europa league, se avessero beccato quelli della playstation che giocano stasera sulla doppia sfida non ci sarebbe stata storia.
Ora sulla partita secca tutto può succedere

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 11:07

Exploit lo avevano fatto nel girone comunque eliminando il Barcellona che poi ha dominato la Liga.

Sicuramente sono piu' vicini loro a Napoli e Juve come organico anche se stanno giocando senza Skriniar da mesi ormai.
Mkhitaryan quando sente odore de finale se fa male.

ShearerWHC

00mercoledì 17 maggio 2023 11:43

Per me sono una squadra buona, che se becca un momento di forma come quello dell'ultimo mese ci può stare tra le prime d'Europa.
Certo tra loro e i mostri, sulla stagione completa, c'è un abisso, però hanno una certa solidità che ormai c'è da quando è entrato in squadra Onana
Il loro problema è stato davanti, tutti gli attaccanti hanno avuto pause di rendimento belle lunghe che gli sono costate una decina di punti in campionato

giove(R)

00mercoledì 17 maggio 2023 15:20

Re:

Sound72, 11/05/2023 18:22:
Sì perchè ad agosto 2022 facevate sti discorsi.
Che se qualcuno si azzardava a da meno de 7,5 al mercato era della lazio.

Vabè dai pensamo a stasera.

bravo è a quello che devi pensà se non sei in grado di distinguere PRIMO mercato (compreso gennaio) e SECONDO mercato.......

Primo mercato: Vina-Shomurò-Abraham-Patrizio + Oliveira-Maitland Niles a gennaio = NOBBUONO per Mourinho.

Secondo mercato: TRE CAMPIONI + un buonissimo terzino nazionale titolare turco = BBUONO.

Poi però con TRE CAMPIONI+UN buonissimo giocatore, a qualcuno prudeva tutta la fregna per Camara.....

BEH!
[SM=g8861]

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 15:27

certo ..perchè ci avevo visto lungo su Camara co Wijnaldum fuori gioco. Eravamo corti a centrocampo.
Se è per questo io vedevo male pure Belotti. Belotti mai piaciuto tecnicamente e mai considerato giocatore da squadra di vertice. Ma Belotti era un'alternativa, quindi come mi fu detto..sempre meglio Belotti di Felix. Ed era vero.

Ma Camara... hai perso 2 mesi a provà a giocà coi fab four spremendo Matic co Cristante in mezzo e poi un altro mese puntando su Camara.

Tu scherzi ma l'acquisto di Camara -mica per colpa sua poverino- ti ha impiccato la prima parte della stagione: a centrocampo eri sempre in difficoltà.
Avrebbe potuto metterci Bove? Sì ma evidentemente Bove di allora non era Bove di oggi.

giove(R)

00mercoledì 17 maggio 2023 15:41

Re:

Sound72, 11/05/2023 18:33:
la squadra è piu' o meno quella di due anni fa. Ma neanche per il cazzo (e per gli ingaggi).

Pau López, Mirante, Fuzato

Smalling, Ibañez, Mancini, Kumbulla, Fazio, Juan Jesus

Karsdorp, Reynolds, Bruno Peres, Spinazzola, Santon

Pellegrini, Cristante, Villar, Veretout, Diawara, Miki (e a fine anno Darboe)

Borja Mayoral, Nicolò Zaniolo, Džeko, Pedro, Carles Pérez

(non conto Pastore)

Attualmente:
sui portieri, Un valore assoluto (Patrizio) superiore oggi rispetto a due anni fa, come rosa meglio due anni fa (almeno Mirante era utilizzabile, mentre Svilar è stato ritenuto per mesi e mesi non pronto).

Centrali difensivi siamo praticamente uguali in diversi uomini, IN PIU' due anni fa eravamo superiori nel numero.

Terzini, più o meno uguali.

Centrocampisti, più o meno uguali. Leggermente inferiori in qualità (per via di Matic e Gini). Ma Wijnaldum NON C'E' MAI STATO.

Attacco, notevolmente superiore quello di due anni fa.

[SM=g10672]

giove(R)

00mercoledì 17 maggio 2023 15:45

Re:

Sound72, 17/05/2023 15:27:
certo ..perchè ci avevo visto lungo su Camara co Wijnaldum fuori gioco. Eravamo corti a centrocampo.
Se è per questo io vedevo male pure Belotti. Belotti mai piaciuto tecnicamente e mai considerato giocatore da squadra di vertice. Ma Belotti era un'alternativa, quindi come mi fu detto..sempre meglio Belotti di Felix. Ed era vero.

Ma Camara... hai perso 2 mesi a provà a giocà coi fab four spremendo Matic co Cristante in mezzo e poi un altro mese puntando su Camara.

Tu scherzi ma l'acquisto di Camara -mica per colpa sua poverino- ti ha impiccato la prima parte della stagione: a centrocampo eri sempre in difficoltà.
Avrebbe potuto metterci Bove? Sì ma evidentemente Bove di allora non era Bove di oggi.

io te posso venì dietro, anzi, no dico ANZI, anzi-dico-A-N-Z-I, l'altro giorno ne avevamo pure parlato.

Ma se poi me devo ritrovà qualche giorno dopo la stoccatina de Ennio che me se rifardisce.....

E allora un bel cazzo, stamo da capo a dodici e ti faccio notare che qui si parlava di ROSA e tu (mettendoci, perchè evidentemente non te la sei tenuta, la frecciatina rifardita mai pentita) me vieni a dì che stava a dì le stronzate chi dice che la ROSA di oggi con quella di Fonseca STA PIU' O MENO LA' (ROSA OH, ENNIO, R-O-S-A, NO C-A-M-A-R-A... Ennio! Rosa rosae rosae rosa rosarum rosae o come cazzo era. NO C-A-M-A-R-A se era più forte DE GGGGINI).

E alla fine, da un dito che t'avevo dato, ti sei preso tutto il culo (per dirla alla Cecchi Gori su Berlusconi) e mò è diventato che "rosa due anni fa più o meno lì UN CAZZO"?

E infatti, c'hai ragione: era più forte due anni fa.

giove(R)

00mercoledì 17 maggio 2023 15:50

Re: Re:

giove(R), 17/05/2023 15:20:

bravo è a quello che devi pensà se non sei in grado di distinguere PRIMO mercato (compreso gennaio) e SECONDO mercato.......

Primo mercato: Vina-Shomurò-Abraham-Patrizio + Oliveira-Maitland Niles a gennaio = NOBBUONO per Mourinho.

Secondo mercato: TRE CAMPIONI + un buonissimo terzino nazionale titolare turco = BBUONO.

Poi però con TRE CAMPIONI+UN buonissimo giocatore, a qualcuno prudeva tutta la fregna per Camara.....

BEH!

l'anno scorso Camara è arrivto DOPO TRE CAMPIONI + UN buonissimo Nazionale.
E solo dopo infortunio gravissimo e inusitato.
E perchè i Fricchi non mettono (sul mercato) un euro di CASH FRESCO.
E allora, alal fine fine fine fine... e solo per un infortunio incredibile... solo allora.... dopo "TRE CAMPIONI E UN BUON NAZIONALE"..... è arrivato Camara.
C'avrai pure visto lungo, resta che me vieni a dì (per via de CAMARA...) che "la rosa di due anni fa più forte un cazzo".

Ma un cazzo ER Cazzo.

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 15:53

Re: Re:

giove(R), 17/05/2023 15:41:

Pau López, Mirante, Fuzato

Smalling, Ibañez, Mancini, Kumbulla, Fazio, Juan Jesus

Karsdorp, Reynolds, Bruno Peres, Spinazzola, Santon

Pellegrini, Cristante, Villar, Veretout, Diawara, Miki (e a fine anno Darboe)

Borja Mayoral, Nicolò Zaniolo, Džeko, Pedro, Carles Pérez

(non conto Pastore)

Attualmente:
sui portieri, Un valore assoluto (Patrizio) superiore oggi rispetto a due anni fa, come rosa meglio due anni fa (almeno Mirante era utilizzabile, mentre Svilar è stato ritenuto per mesi e mesi non pronto).

Centrali difensivi siamo praticamente uguali in diversi uomini, IN PIU' due anni fa eravamo superiori nel numero.

Terzini, più o meno uguali.

Centrocampisti, più o meno uguali. Leggermente inferiori in qualità (per via di Matic e Gini). Ma Wijnaldum NON C'E' MAI STATO.

Attacco, notevolmente superiore quello di due anni fa.

attacco di due anni fa segnava meno di questo...e ci avevi Fonseca in panchina.

Dybala sposta tantissimo, anche Matic in termini di personalità.

Poi scusa anche te eh..ma la maggior parte di quelli lì sono stati mandati via o lasciati andare su indicazione di Mourinho. Ora dire che questa Roma vale quella lì me pare paradossale.

Peraltro per me già solo con Dybala e Matic sei piu' forte adesso.
E mettiamoci pure che alcuni di quelli rispetto a due anni fa li ha valorizzati Mourinho.
Pellegrini, Mancini, Cristante, El Shaarawy..

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 15:55

Re: Re: Re:

giove(R), 17/05/2023 15:50:

l'anno scorso Camara è arrivto DOPO TRE CAMPIONI + UN buonissimo Nazionale.
E solo dopo infortunio gravissimo e inusitato.
E perchè i Fricchi non mettono (sul mercato) un euro di CASH FRESCO.
E allora, alal fine fine fine fine... e solo per un infortunio incredibile... solo allora.... dopo "TRE CAMPIONI E UN BUON NAZIONALE"..... è arrivato Camara.
C'avrai pure visto lungo, resta che me vieni a dì (per via de CAMARA...) che "la rosa di due anni fa più forte un cazzo".

Ma un cazzo ER Cazzo.

certo che è piu 'forte ...ripeto ste cose dovevi dovevate scriverle ad agosto 2022, non oggi.
Ad agosto 2022 co Abraham che aveva appena segnato 27 gol me venivi a rimpiagne Dzeko de due anni fa?

Oggi che cazzo de paragone è scusame tanto

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 16:00

a agosto il problema ero io che storcevo la bocca pe Camara e Belotti..mo oggi scopro che due anni fa eravamo piu' forti.
Peccato che ad agosto i discorsi erano del tenore scudetto o giu' di li' piu o meno. L'esaltazione per il fab four..aho e annamo..

Tra l'altro Camara usciva fuori e me lo ricordo benissimo--come appunto sul fatto che avevi fatto un grande sforzo di convincimento e con ingaggi a prende certi giocatori e poi stavi a chiude co Camara. Che francamente nn centrava na mazza con questo gruppo come poi si è visto.

Sound72

00mercoledì 17 maggio 2023 16:56

Re: Re:

giove(R), 17/05/2023 15:45:

io te posso venì dietro, anzi, no dico ANZI, anzi-dico-A-N-Z-I, l'altro giorno ne avevamo pure parlato.

Ma se poi me devo ritrovà qualche giorno dopo la stoccatina de Ennio che me se rifardisce.....

E allora un bel cazzo, stamo da capo a dodici e ti faccio notare che qui si parlava di ROSA e tu (mettendoci, perchè evidentemente non te la sei tenuta, la frecciatina rifardita mai pentita) me vieni a dì che stava a dì le stronzate chi dice che la ROSA di oggi con quella di Fonseca STA PIU' O MENO LA' (ROSA OH, ENNIO, R-O-S-A, NO C-A-M-A-R-A... Ennio! Rosa rosae rosae rosa rosarum rosae o come cazzo era. NO C-A-M-A-R-A se era più forte DE GGGGINI).

E alla fine, da un dito che t'avevo dato, ti sei preso tutto il culo (per dirla alla Cecchi Gori su Berlusconi) e mò è diventato che "rosa due anni fa più o meno lì UN CAZZO"?

E infatti, c'hai ragione: era più forte due anni fa.

e no..perchè se fai i confronti..li devi fare fino in fondo..
no che poi me dici eh ma "Wijnaldum non c'è mai stato"..

Allora vai a vedere nel 2020/21 quante partite ha giocato SMALLING..togli ZANIOLO che non ha giocato manco una partita..poi me dici che in difesa eravamo lunghi [SM=x2478856]

si co Fazio e Juan Jesus che in due hanno giocato 10 partite.

e poi me vieni a dì che si confrontano le rose..

Ma per favore

Giacomo(fu Giacomo)

00mercoledì 17 maggio 2023 21:10

Stavo pensando che le semifinali sono tra due ex della Roma da una parte e due ex della lazio dall'altra
e ovviamente non c'è paragone [SM=g11491]

jandileida23

00mercoledì 17 maggio 2023 21:20

Le indimenticabili 8 partite de Pep. Velocità Andrade.

Giacomo(fu Giacomo)

00mercoledì 17 maggio 2023 21:32

se continuano così però fanno il remake di Rocco incula Praga.
Vediamo se si attiva lo stellone di Carletto.

jandileida23

00mercoledì 17 maggio 2023 21:36

In mezz'ora il Real fa 45 passaggi. Poi piglia una traversa, così de botto.

Giacomo(fu Giacomo)

00mercoledì 17 maggio 2023 21:39

sì, ma prende pure il 2-0
mi sa che stavolta manco lo stellone

Giacomo(fu Giacomo)

00mercoledì 17 maggio 2023 22:56

va be'. Dimostrazione impressionante.
Vanno in finale le rose più lunghe, anche se con qualità diverse (il Real non ha rimpiazzi all'altezza dei suoi migliori ma certo i migliori sono i migliori al mondo. Ma con una stagione lunga in più alle spalle)
il City fa entrare Foden Mahrez Álvarez a dieci minuti dalla fine
a noi ne basterebbe uno

nel suo piccolo l'Inter ha Brozovic per Mkhitaryan o Calhanoglu, Gosens per Dimarco etc.

Sarà una finale non scontata perché l'Inter è fatta apposta per dar fastidio al City.
Ovviamente se tutto va come deve non c'è partita.

jandileida23

00mercoledì 17 maggio 2023 22:57

"Il City gli ha sgarato il culo", questa l'analisi tattica di Paul Valery dal Paradiso.

lucolas999

00mercoledì 17 maggio 2023 23:24

Giacomo damme i rimpiazzi del Real e me faccio 5 pippe al giorno per una settimana

gianpaolo77

00giovedì 18 maggio 2023 00:13

Giacomo(fu Giacomo)

00giovedì 18 maggio 2023 07:05

Poi dice che i negozi di ottica si arricchiscono…

giove(R)

00giovedì 18 maggio 2023 10:04

Re: Re: Re:

Sound72, 17/05/2023 16:56:

e no..perchè se fai i confronti..li devi fare fino in fondo..
no che poi me dici eh ma "Wijnaldum non c'è mai stato"..

Allora vai a vedere nel 2020/21 quante partite ha giocato SMALLING..togli ZANIOLO che non ha giocato manco una partita..poi me dici che in difesa eravamo lunghi si co Fazio e Juan Jesus che in due hanno giocato 10 partite.

e poi me vieni a dì che si confrontano le rose..

Ma per favore

Invece quest'anno quanti ne abbiamo avuti di infortunati? Pochi?

Che poi io, per quanto mi riguarda, nel mio piccolo commento di qualche giorno fa (e lo facevo per VALUTARE SE, lato Società, Mourinho sia stato trattato 'in modo adeguato al suo rango'), mi rispondevo che andando a stringere (non ho parlato di "Roma più debole che con Fonseca, questo quello"):
A Mourinho, CHE E' MOURINHO E NON GARCIA NE' FONSECA NE' DIFRA.... j'hanno sto una squadra più o meno uguale.
Qualcosa meglio, qualcosa peggio, MA ALLA FINE SIAMO LI.

(sul più forte, chi è più forte, a contare i peli del culo, a insistere coi mazzetti di peli di culo in mano HAI INIZIATO TE)

Mentre gli "uguali" erano Fonseca, Garcia e DiFra... E TU (società) CON MOURINHO, hai fatto una cosa UGUALE.
Non SPECIAL. MA MANCO LONTAMENTE.
QUESTO, era il punto del discorso.

Io guardo IL BERSAGLIO GROSSO.
Tu il buco del culo.

Ancora continui con gli arzigogoli, ci torni giorni dopo, il tutto sostanzialmente a INSISTERE che tanto alla fine andrà via un cazzone come gli altri E CHE ABBIAMO FATTO BENE a non attrezzare.
Mentre era una fidata parlare del Giuoco e dei homportamenti.

Siamo sempre là. Siete tondi non potete diventare quadrati.

Ti sei messo a fare il precisino quando la sostanza il succo, la MADRE dei discorsi è quello che ho scritto su:
gli "uguali" erano Fonseca, Garcia e DiFra... E TU (società) CON MOURINHO, hai fatto una cosa UGUALE.
Non SPECIAL. MA MANCO LONTAMENTE.

Tu non vuoi, o non sai, o addirittura magari non PUOI.
Capire e mettere a sistema con ORDINE.
Tu ti devi perdere nella caciara.

E comunque quest'anno? Dybala ha giocato mezzo campionato. Wijanldum zero campionato. Zaniolo un quinto di campionato. Solo per stare a questi tre.

Poi a te, per come ragioni, e per dove vuoi arrivare.... [SM=g11491]

non interessa valutare che TUTTI i giocatori deputati a fare la differenza hanno fatto CACARE tutto l'anno.
E per colpe LORO, mica del giuoco.

Che a un certo punto tu e altri fenomeni QUELLO avevate detto:
che Abraham non segnava per il GIUOCO.
Che Pellegrini non si ritrovava più per il GIUOCO.

Queste sono le vostre summae chirurgiche.

giove(R)

00giovedì 18 maggio 2023 10:47

se non ricordo male anche l'anno corso poteva andare così.
Poi il Real trovò l'episodio e la sua forza morale, la sua esperienza-sicurezza-mentalità, seppero trasformare in un attimo la storia di quella loro stagione.

Anche l'anno scorso stava andando come oggi, poi il calcio mica è una legge (semmai è un codice, fatto di tante leggi o semileggi, quasi 'quantistiche' - cioè finché non vai a 'vedere' coesistono tutte e tutte insieme -).

Ieri per esempio fai che entra il tiro di Kroos.

A proposito quel tiro (e la seconda parata di Courtois)
[SM=g10633]

giove(R)

00giovedì 18 maggio 2023 11:03

Poi insomma... che dire (cosa aggiungere) di Courtois.

Certo... qui siamo a Roma e qui passa tutto, pure: "Eeeeeh Allison! Il più forte portiere del mondo!".
Detta e ridetta da espertoni, diventa un mantra calorosamente accolto dalle menti daaaabbbbiazza che per certe cose è peggio del cane quando vuole le coccole.

Courtois è il N. 1 da quando si è ritirato Buffon (che, per quanto mi riguarda, per tutto quello che ho visto nel calcio, e ne ho visto, è il più forte portiere mai visto in vita mia).

Per un periodo, diciamo una decina, dozzina di anni fa, tutto sembrava dover consacrare Neuer.
Neuer era disumano i suoi primi anni, era lì lì per scalzare Buffon (e Courtois era già nella rosa dei primi 3-5 portieri).

Poi Neuer, e io ancora oggi non me lo spiego, è sceso molto. Diciamo che c'è un Neuer, stratosferico, prima maniera, e poi c'è un "onesto Neuer" seconda maniera.

Ed è lì che Courtois, si è preso la palma del migliore.

Ci sono stati altri ottimi portieri, fortissimi portieri in questi anni. Oblak, Alisson, oggi Ederson, Szcesny, ecc. però un conto è il picco, il momento topico, apicale, della parabola, il biennio-triennio-quadriennio in cui raggiungi il top.
E' un altro conto stare ancora lì, costante, capace ora come allora (10-15 anni) di prodezze del genere.

Come tutti può avere avuto una flessione ma "flessione" indica appunto un momento più basso su una line alta, prima e dopo.
"Picco" che è ciò che vale più o meno tutti gli altri, è una cosa come appunto abbiamo visto per Alisson.
2-3-4 anni in cui sei TRA i più forti, ma una carriera (quella di un portiere poi) dura 15-18-20 anni...

E' PROPRIO il Lungo Periodo che fa si che Neuer non sia diventato il più forte (sempre dopo Buffon), senno se uno doveva giudicare "ora per allora" 7-8 anni fa gli davi il guanto d'oro per i 15 anni a venire.

Ma, appunto, è il lungo periodo che alla fine dice quasi sempre la verità.

Giacomo(fu Giacomo)

00giovedì 18 maggio 2023 11:14

Courtois se nasceva trent'anni prima si metteva il cappellino come Zenga e Bistazzoni, ha un che da portiere anni Ottanta-Novanta nella postura
e poi fa bene anche le cose semplici
Peraltro se ho letto bene aveva pure un problema al tricipite

gianpaolo77

00giovedì 18 maggio 2023 11:16

d'accordissimo su Courtois.
Per quanto riguarda credo che gli infortuni gravissimi che ha avuto(più di uno...)
abbiano condizionato troppo la carriera, altrimenti probabilmente sarebbe stato anche lui a quei livelli(anche parecchio superiore per il gioco fuori dai pali con i piedi...)

giove(R)

00giovedì 18 maggio 2023 11:19

Ieri comunque prima gran prova di Greallisch che gli vedo fare. Altre volte spessissimo male, ultimamente visto due tre volte, meglio, ieri molto molto bene.

Poi un'altra cosa, perchè quando vedo De Bruyne non può non tornarmi in mente.
Qualcuno di voi, la prendo da lontano, ricorderà quando negli anni, valutando Sabatini dicevo "grandi intuizioni, grandi capolavori, MA NON HA UNO STRACCIO DI IDEA di come si costruisca un GRUPPO vincente. Del resto viene dal Palermo, dalla Lazio, da realtà che con la vittoria, il "come si fa", hanno poco a che vedere".

E facevo (e poi ho fatto mille volte) UN esempio per tutti: "quell'anno x invece di Benatia dovevi vendere Pjanic. Ti servivano 30 milioni? Vendevi Pjanic, bravissimo, ma MENO CARATTERIZZANTE, quindi più sostituibile. Benatia era l'ANIMA, il CARATTERE di quella iniziale Roma "americana". Benatia era LEADER, era LINFA DELL'AGONISMO. Dovevi vendere Pjanic, altri bei giocatori tecnici in giro ce ne erano".

Ieri mi sono (ri-ri-ri)ricordato che all'inizio (poi negli anni mi sono via via dimenticato) sostenevo esattamente che c'era De Bruyne che in quel mercato si era mosso. Andò al Wolfsburg, via Chelsea, per 25 milioni.... (ah ma io, anche questo va detto, 10 anni fa - giocava ancora sulla fascia - dicevo che 'questo De Bruyne diventerà uno dei più forti del mondo').

Vajelo a dì aaaaaabbbbiazza però.

Meglio dare via Benatia.

giove(R)

00giovedì 18 maggio 2023 11:22

Re:

Giacomo(fu Giacomo), 18/05/2023 11:14:
Courtois se nasceva trent'anni prima si metteva il cappellino come Zenga e Bistazzoni, ha un che da portiere anni Ottanta-Novanta nella postura
e poi fa bene anche le cose semplici
Peraltro se ho letto bene aveva pure un problema al tricipite

Infatti Courtois alla fine quello ha pagato per anni, brutto, dinoccolato, naso, spalle a collo de bottiglia, così apparentemente brutto che un osservatore disattento può inconsciamente abbinare a "scarsa tecnica".

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