Sound72
00mercoledì 15 febbraio 2017 17:57
Florenzi? Ci sarà sicuramente un ritardo sul suo recupero, ma già il fatto che gli esami siano stati posticipati a venerdì è un buon segnale (MASSIMO CECCHINI, Rete Sport, 104.2)
Buon segnale? Se il ginocchio è gonfio mica tanto: aspetti perché se nn se sgonfia che vuoi esamina'?
jandileida23
00mercoledì 15 febbraio 2017 22:42
Ma è dipeso dal fatto che hanno accelerato troppo i tempi di recupero o è una cosa che non c'entra niente?
Comunque penso che i tempi di recupero accorciati rispetto ai canonici sei mesi del crociato de una volta possano dipendere pure da altri metodi chirurgici
gianpaolo77
00giovedì 16 febbraio 2017 00:03
Certo, è ovvio..
Perché per un esempio negativo di florenzi ce ne so' tanti altri positivi (mario Rui, rudiger, milik...)
30 anni fa se uno se rompeva er crociato ce metteva un anno pe' rientra',
20 anni fa ce volevano 9 mesi (me ricordo Aldair per esempio...),
10 anni fa 6 mesi e mò 4...
Secondo me florenzi è stato sfigato,
d'altrove non aveva ancora nemmeno giocato un'amichevole con la primavera, si stava semplicemente allenando...
Milik, che se non erro s'è fatto male una ventina di giorni prima di florenzi,
stasera ha giocato a Madrid...
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 16 febbraio 2017 07:41
Re:
gianpaolo77, 16/02/2017 00.03:
Certo, è ovvio..
Perché per un esempio negativo di florenzi ce ne so' tanti altri positivi (mario Rui, rudiger, milik...)
30 anni fa se uno se rompeva er crociato ce metteva un anno pe' rientra',
20 anni fa ce volevano 9 mesi (me ricordo Aldair per esempio...),
10 anni fa 6 mesi e mò 4...
Secondo me florenzi è stato sfigato,
d'altrove non aveva ancora nemmeno giocato un'amichevole con la primavera, si stava semplicemente allenando...
Milik, che se non erro s'è fatto male una ventina di giorni prima di florenzi,
stasera ha giocato a Madrid...
d'accordo con Gianpaolo
l'unica cosa che si può dire è che la frase «Florenzi sarà l'acquisto della Roma a centrocampo», ma in genere «L'infortunato X sarà l'acquisto della Roma« è cretina. Lo dimostra il caso Strootman, se non altro. Se ti fai i crociati sei comunque a rischio. Al massimo puoi essere un "di più" se tutto va bene.
jandileida23
00giovedì 16 febbraio 2017 09:16
Beh Strootman non ha giocato un anno e mezzo e più però: là dovevi proprio vedere che giocatore ti tornava (tra l'altro io lo vedo proprio molto meglio da dopo la sosta). Florenzi più o meno se poteva pensà tornasse come prima, come milioni di calciatori prima di lui che hanno avuto lo stesso infortunio. Non ti dico che il crociato è routine ormai ma quasi.
lucolas999
00giovedì 16 febbraio 2017 09:50
fondamentalmente i tempi di recupero "oggettivi" sono legati all'invasività dell'intervento.
25 anni fa quando operarono baggio la prima volta ad esempio gli hanno aperto il ginocchio da parte a parte ,quindi tanti punti,quindi tempi lunghi di recupero.
Ora in genere si usa come "ricambio" del legamento rotto una porzione di tendine semitendinoso(si chiama così) che è nella parte posteriore del ginocchio per fare un taglio il più piccolo possibile (sui3-5cm)per smucinare meno e recuperare più in fretta.
Usando come ricambio una porzione del Rotuleo il taglio è di una decina di cm quindi è un pò più lungo il recupero ma in effetti mettono una porzione più "erta" rispetto al semitendinoso quindi in teoria più resistente.
Ora leggevo che per Florenzi hanno usato il rotuleo e SE (ci spero ancora) si fosse rotto nuovamente devono valutare se usare il semitendinoso del ginocchio rotto o il rotuleo dell'altro.
Comunque tecnicamente e teoricamente usciti dalla sala operatoria il legamento ricostruito regge subito il carico del peso e i movimenti ,però dato che si è costretti a letto qualche giorno per gli spurghi e il taglio poi la riabilitazione consiste nella ricostituzione della muscolatura e del movimento dell'articolazione.
Se volete allego foto del mio ginocchio operato 2 volte usando entrambe le tecniche per confrontare le cicatrici
![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
.
Avrei finito (cit.)
jandileida23
00giovedì 16 febbraio 2017 09:55
Luco, M.D.
![[SM=g11491]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/4504472.gif)
lucolas999
00giovedì 16 febbraio 2017 10:00
Re:
jandileida23, 16/02/2017 09.55:
Luco, M.D.
che vuol dire ? è troppo presto per cogliere le citazioni
jandileida23
00giovedì 16 febbraio 2017 11:35
Dottor House, rivisto.
M te sei scocciato giocando a pallone?
Sound72
00giovedì 16 febbraio 2017 11:46
Re:
lucolas999, 16/02/2017 09.50:
fondamentalmente i tempi di recupero "oggettivi" sono legati all'invasività dell'intervento.
25 anni fa quando operarono baggio la prima volta ad esempio gli hanno aperto il ginocchio da parte a parte ,quindi tanti punti,quindi tempi lunghi di recupero.
Ora in genere si usa come "ricambio" del legamento rotto una porzione di tendine semitendinoso(si chiama così) che è nella parte posteriore del ginocchio per fare un taglio il più piccolo possibile (sui3-5cm)per smucinare meno e recuperare più in fretta.
Usando come ricambio una porzione del Rotuleo il taglio è di una decina di cm quindi è un pò più lungo il recupero ma in effetti mettono una porzione più "erta" rispetto al semitendinoso quindi in teoria più resistente.
Ora leggevo che per Florenzi hanno usato il rotuleo e SE (ci spero ancora) si fosse rotto nuovamente devono valutare se usare il semitendinoso del ginocchio rotto o il rotuleo dell'altro.
Comunque tecnicamente e teoricamente usciti dalla sala operatoria il legamento ricostruito regge subito il carico del peso e i movimenti ,però dato che si è costretti a letto qualche giorno per gli spurghi e il taglio poi la riabilitazione consiste nella ricostituzione della muscolatura e del movimento dell'articolazione.
Se volete allego foto del mio ginocchio operato 2 volte usando entrambe le tecniche per confrontare le cicatrici
.
Avrei finito (cit.)
Le complicazioni come nel caso di Strootman,in attesa di capire cosa è successo a Florenzi, possono essere legate ad eventuali lesioni alla cartilagine, pre o post operatorie.
Ma per un atleta i tempi di recupero sono chiaramente ridotti rispetto a uno che fa sport occasionale o comunque non agonistico visto che mutano drasticamente i tempi della fisioterapia.
Certo andare sotto ai 4 mesi mi pare francamente utopistico e certe previsioni su Florenzi in campo a metà febbraio mi sembravano molto campate in aria.
Milik gioca ieri dopo 4 mesi e 10 giorni; Florenzi lo avremmo potuto vedere tra una ventina di giorni e non a pieno regime.
Io mi sono rotto il rotuleo come Ronaldo
2 anni fa a calcetto ed è tutta un'altra storia pure per un agonista: tutore rigido con dispositivo per aumentare gradualmente flessibilità dell'arto, cerchiaggio metallico interno per proteggere ricostruzione e favorire calcificazione da togliere non prima di 6 mesi quando hai raggiunto flessibilità a 90 gradi..fisioterapia per rimettere su il quadricipite che diventa na sottiletta gia' dopo na settimana.
E na bella cicatrice verticale apri e chiudi di 10 cm fino alla tibia.
Poi c'è chi ti dice che devi iniziare subito a sollecitare arto e chi ti impone immobilizzazione assoluta. Di fatto pero' almeno 6 mesi col rotuleo li perdi.
Col crociato torni prima, ma insomma robocop ancora nn l'hanno inventato.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 16 febbraio 2017 14:39
va be', rimane il fatto che impostare il mercato di gennaio sul fatto che Florenzi ti ritorna dopo un crociato a me me pare 'na cazzata.
Specie se Grenier non può giocare in Europa league e ancora, mi pare evidente, non è pronto.
jandileida23
00giovedì 16 febbraio 2017 14:45
Il mercato di gennaio l'hanno impostato sul fatto che non ce stava 'na lira mesà
lucaDM82
00giovedì 16 febbraio 2017 18:45
lucaDM82, 15/02/2017 13.53:
Se si è rifatto male a quei livelli a questo punto credo che tornerà direttamente per la prossima stagione.
Si era capito...
mi spiace per florenzi,ora bisogna avere la massima attenzione.
jandileida23
00giovedì 16 febbraio 2017 23:13
Beh ma porca mignotta
lucolas999
00venerdì 17 febbraio 2017 11:27
e niente è rotto
PM e PD
se svejasse PEres ,pure a calci ma se svejasse
Sound72
00venerdì 17 febbraio 2017 11:35
11.03 - Secondo quanto riportato dall'emittente satellitare, è stata confermata la lesione al crociato operato ad ottobre. Per Florenzi, dunque, nuova operazione e prognosi di almeno 6/7 mesi. Il jolly romanista chiude in anzitempo la stagione e tornerà, nelle migliore delle ipotesi, a calcare nuovamente i campi solo ad agosto
(sky sport)
Dai 100 giorni a Trigoria ad almeno 6-7 mesi. Na via de mezzo con la Roma è n'utopia.
gianpaolo77
00venerdì 17 febbraio 2017 12:00
embè, stavolta dovranno essere molto più prudenti, è ovvio..
comunque sento parecchi di' che farà la fine de giuseppe rossi...
echeccazzo, un minimo di lucidità e ottimismo per diamine
lucolas999
00venerdì 17 febbraio 2017 12:32
a sto punto abbattiamolo come si fa coi cavalli da corsa
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 17 febbraio 2017 14:31
che mazzata.
![[SM=g28000]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/0/12320000.gif)
Sound72
00venerdì 17 febbraio 2017 15:40
Re: Re:
Sound72, 16/02/2017 11.46:
Col crociato torni prima, ma insomma robocop ancora nn l'hanno inventato.
Florenzi, parla Mariani: "I tempi di recupero non sono stati affrettati"
Infortunio casuale?
Non ci sono problemi, elemento sfortuna c'è. Per potrebbe usare un'altra parola, più comprensibile.
Non ho la pretesa di fare Robocop dopo che opero. ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif)
Opero persone normale facendo trapianti che grosso modo è come quello del Padre Eterno, un pochino meno perché non ho questa pretesa. Ci sono giocatori che rompono l'altro crociato, si sarebbe potuto rompere anche quello fatto. L'intervento non da garanzie che il ginocchio sia più forte di quello del Padre Eterno
Tempi di recupero affrettati?
No, assolutamente no. Sono i tempi di Ruediger, Mario Rui, Capradossi. Sono i tempi classici. Il giocatore era in perfette condizioni il pirmo o il 2 febbraio, era perfetto. Nessuno di voi ha tamponato? E non avete ritamponato?
Si allungano i tempi di recupero?
C'è un bollettino, i tempi sono leggermente più lunghi. Sono tempi leggermente più lunghi ma grosso modo rispetterà i tempi
Per Del Vescovo: La dinamica dell'infortunio?
Si stava allenando con la Primavera e mi allaccio al discorso del Professore perché è stato un gesto fortuito, è andato in rotazione con la gamba ancorata al terreno di gioco. Questo ha prodotto un trauma acuto e il legamento si è rotto di nuovo.
.......
L'unica cosa che contesterei a Mariani è la parola SFORTUNA.
Cioè un professionista me puo' parla' de trauma, de torsione innaturale, de cartilagine rovinata, de legamento fragile..ma la SFORTUNA non esiste in medicina.
Esempio che fa è improprio: la sfortuna al limite è se te tamponano 2 volte non se tamponi te.
Poi speriamo che a sto giro se riprenda senza complicazioni.
Giacomo(fu Giacomo)
00sabato 15 aprile 2017 11:55
A me Florenzi è sempre piaciuto molto. Lo trovo un giocatore ottimo, coi suoi limiti, ma con tanti pregi, anche tecnici e fisici e di professionalità.
A volte però mi lascia perplesso. A parte che conferma che qualcosa nel recupero è stato affrettato (e va be'), ma 'sta frase...
Vincere a Roma è così difficile?
«La storia purtroppo dice questo. Siamo particolari. Perché un giorno alla Roma sei un campione e l’altro sei il giullare di corte che non riesce a fare un passaggio. Purtroppo Roma è questa. Se riusciremo a cambiare questa mentalità forse faremo qualcosa di importante perché i tifosi lo meritano, la città lo merita. Però l’ambiente non aiuta. Quante radio romane che parlano di calcio ci sono? Quanti siti ci sono che parlano di Roma tutti i giorni? Vuol dire che tutto il giorno si parla della squadra. Tutto il giorno vuol dire che trenta persone diverse dicono trenta cose diverse e la gente può anche condividerle tutte e quindi nulla è facile. Questo non aiuta. Al tempo stesso sai che se fai tre vittorie tutto diventa una bomba atomica di passione ed emozione. Quando vinci qui è come se vincessi tre trofei da un’altra parte. Perché poi la città impazzisce di gioia e di allegria»
Dunque l'AMBIENTE è negativo e i TIFOSI si meritano una vittoria.
ma quindi che cos'è l'AMBIENTE? le radio? i giornali? o i tifosi stessi? che vanno allo stadio, probabilmente pagano un abbonamento sky, magari scrivono su fognabook (cit.) o su forum come questi?
e questo ti impedisce di vincere?
di comportarti al meglio?
di battere lo Spezia?
ti fa prendere sette gol dal Bayern, sei dal Barcellona, ti fa mettere in crisi dal BATE, ti fa finire in nove contro il Porto?
Famme capì, Florenzi.
Ma che in campo ciannamo noi?
Poi quando vi festeggiamo per la vittoria ve sta bene?
Ma dopo l'eliminazione in Europa contro la Fiorentina che vi aspettavate, gli applausi?
Comincio a capire perché è tanto legato a De Rossi. De Rossi omo vero, che anche lui se la prende con l' «ambiente» ma lo divide dai «tifosi».
Facciamo che i «tifosi» sono quelli che decidono De Rossi e Florenzi?
e gli altri sono «ambiente»?
lucaDM82
00sabato 15 aprile 2017 18:55
Pure a barcellona e madrid ci sono le radio e la pressione non e' solo qui.
I tifosi hanno zero colpe, uno che si fa coinvolgere dalle radio come il matteo ferrari di turno e' uno da parma o chievo.
Il problema della roma e' la mancanza di una proprieta' all'altezza e anche di giocatori di spessore sotto piu' punti di vista.
Il ns top,nainggolan,beve fuma e fa tardi le sere e se ne vanta pure.
Pieta'.
Sound72
00lunedì 21 agosto 2017 00:25
Mi sembra destinato ad un'altra stagione da jolly.
Anche se non mi stupirei di rivederlo fare il terzino.
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 21 agosto 2017 16:06
lo farebbe meglio di Pippes da sano, figurati da infortunato.
Sound72
00martedì 14 novembre 2017 12:37
ieri 4 ruoli in nazionale
Ha finito col bacio al pallone sull'ultimo angolo.
ShearerWHC
00martedì 14 novembre 2017 17:36
Incomprensibile la rinuncia all'andata. Non ti cambia la squadra, ha i suoi noti difetti, ma alla fine mi sembra uno di quelli insostituibili
gianpaolo77
00mercoledì 15 novembre 2017 10:43
Decisamente il più pericoloso lunedì sera.. giocando in 4 ruoli diversi come ha detto giustamente ennio.
E' assolutamente insostituibile, a maggior ragione in una squadra modesta come l'Italia.
jandileida23
00mercoledì 15 novembre 2017 11:17
Ma tante cose so' incomprensibili. Florenzi orami penso sia diventato questo tipo di giocatore qui, il jollone: io avrei preferito si specializzasse da qualche parte ma uno così in rosa fa sempre molto comodo. L'impegno poi ce lo mette sempre, è innegabile.
Giacomo(fu Giacomo)
00sabato 30 dicembre 2017 20:19
Va be'
io sono sempre stato convinto che Florenzi potesse anzi dovesse fare il terzino destro. Perché ha qualità, e in quel ruolo la qualità conta, ed è anche uno tatticamente non sprovveduto.
Dopodiché ho capito che soffre della Sindrome del Negrone.
In sostanza: gli mandi contro un Duncan o un Lukaku e lui va in sofferenza.
Ma pure con avversari grossi e potenti (non per il colpo di testa, proprio perché lo sovrastano sulla progressione e nel contrasto lo buttano giù).
Dunque me sa che me so' sbajato, a meno che lui davanti non abbia qualcuno che gli dà una mano, e dunque non Schick, di certo.
er.principe77
00sabato 30 dicembre 2017 21:12
Mah secondo me lui è perfetto per il 352 come esterno di centrocampo, a limite terzino lo puoi fare col 4231 perchè hai piu supporto dei centrali di cc ..su un 433 le cose migliori le ha fatte vedere sempre in fase offensiva ..
L'altra sera contro mandzukic faceva tenerezza...