Rudi Garcia

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giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 16:12
e si perchè bsatano i numeretti che tanto te piacciono a te, per fare "l'assonanza".
ma quale 4-2-4... il 4-2-4 esiste solo nei giochetti elettronici e forse negli anni '30...

ma senti de che me tocca sentì parlà.. il 4-2-4.
eh si e se domani uno me dice che gioca con l'1-1-8 io ce credo...

è sempre stato u gioco riconoscibile, di fasce, pressing e velocità.
poi i "nummeretti" che te piacciono tano te li lascio a te.

mò però te dico pure che me sò scartavetrato la ceppa del cazzo a discute così.
poi de sta roba.
c'ha il gioco Garcia? e tiettelo.

per me non ce l'ha. è un minestraro. ha sfruttato un annata di "voglia di rivincita", ha dato un paio di "soluzioni interessanti", e Stop.
per me Garcia è tutto qui. per te no, per te è uno "col gioco".

beh direi che ognuno ha detto la sua, e qualcuno ha pure barbaramente dozzinalizzato quelal dell'altro (ma è un caso più unico che raro, perchè di solito io offendo e basta...). ma insomma mi pare che si possa dire esaurita la discussione.
giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 16:16
Re: Re:
Sound72, 20/01/2015 16:10:


ma te capisci quello che vuoi capire te a modo tuo per prendere per il culo o sbeffeggiare gli altri.Io ho detto che anche quest'anno c'è gioco ma è fatto male ma è rimsta un'organizzazione di squadra che bene o male al netto di errori, omissioni,carenze etc ti fa stare ancora al secondo posto a 41 punti.
Me stai pure a fa la cojonella per farmi passare per uno che troverebbe scuse per Garcia..Ma per favore..evitali sti giochini.


PURE! vabbè allora "buttace pure l'insaponata!" (cit.)
comunque: post delle 16.10...(successivo)

Sound72, 20/01/2015 15:24:


Damo la patente del gioco a chi ce sta simpatico e quella del canovaccio a chi ce sta sul cazzo.



post delle 15.24... (precedente)

problemi di cognizione temporale? presto fatto! da oggi c'è Giovixin supposte [SM=g27988]

se m'attacchi (prima te cò la PUTTANATA della "simpatia") io te rispondo. arifacce che te RI-Ri-RI-rispondo.

E TE RIFARDISCI PURE ALLA NISII! che prima attacca e poi fa la vittima. [SM=g9295]
chiefjoseph
00martedì 20 gennaio 2015 16:41
Re:
giove(R), 20/01/2015 15:40:

beh in base a questa tua ultima alternativa che mi proponi... dovrei dire che pure Conte ha il Canovaccio (de tessuto de lana caprina ovviamente, anzi double face, cotone fuori e lana sulla pelle, come le canotte della Ragno)...




ahahahahahhahhhahahaahah

me state a fa tajà cmq

me immagino conte co la parannanza a girà pe casa...o "capello 2001 odissea nello spazio", co capello in locandina ar posto de david bowman
giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 16:59
no no... ma pijate pure du popcorn pè godette mejo lo sketch ! [SM=g8963]
[SM=x2478856]
Giacomo(fu Giacomo)
00martedì 20 gennaio 2015 17:03
Re:
giove(R), 20/01/2015 16:59:

no no... ma pijate pure du popcorn pè godette mejo lo sketch ! [SM=g8963]
[SM=x2478856]



e certo, state più avanti de Sandra e Raimondo!!
[SM=g8930]

(comunque la lana caprina co st'umido fa sempre bene)

Sound72
00martedì 20 gennaio 2015 17:24
Re:
giove(R), 20/01/2015 16:12:

e si perchè bsatano i numeretti che tanto te piacciono a te, per fare "l'assonanza".
ma quale 4-2-4... il 4-2-4 esiste solo nei giochetti elettronici e forse negli anni '30...

ma senti de che me tocca sentì parlà.. il 4-2-4.
eh si e se domani uno me dice che gioca con l'1-1-8 io ce credo...

è sempre stato u gioco riconoscibile, di fasce, pressing e velocità.
poi i "nummeretti" che te piacciono tano te li lascio a te.

mò però te dico pure che me sò scartavetrato la ceppa del cazzo a discute così.
poi de sta roba.
c'ha il gioco Garcia? e tiettelo.

per me non ce l'ha. è un minestraro. ha sfruttato un annata di "voglia di rivincita", ha dato un paio di "soluzioni interessanti", e Stop.
per me Garcia è tutto qui. per te no, per te è uno "col gioco".

beh direi che ognuno ha detto la sua, e qualcuno ha pure barbaramente dozzinalizzato quelal dell'altro (ma è un caso più unico che raro, perchè di solito io offendo e basta...). ma insomma mi pare che si possa dire esaurita la discussione.



Ahahah sei forte guarda..
i numeretti valgono solo pe chi dici te..
Ce stanno i trattati su google sul 4-2-4 de Conte.
Mo se giochi a 3 o a 4 in difesa non conta.

Cmq ricapitolando:

FASCE, PRESSING VELOCITA' : il gioco di CONTE

CANOVACCIO SU COME PIAZZARSI IN CAMPO E A VOI RAGAZZI: CAPELLO 2001

MINESTRARO + VOGLIA RIVINCITA SQUADRA: GARCIA


Grazie [SM=x2478842] !!


giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 17:46
si... i trattati sul 4-2-4 [SM=g27991] ...ma sui forum de PES dici? [SM=x2478856] [SM=x2478856] [SM=x2478856]

fatt'è che il "gioco di Garcia" nel giro de 4 mesi è SPA-RI-TO. [SM=x2478853]
da un anno all'altro s'è visto il 20% (s'è "riconosciuto" il 20%) de quello che si faceva l'anno prima.

il gioco di Conte era Riconoscibilissimo da anno, ad anno, ad anno, stesse azioni, stesso pressing, stessa intensità. [SM=g11132]

Capello... scopro dopo 25 anni che allena, e dopo 10 de Forum, che Capello "c'ha il gioco". [SM=g27991]

fatt'è che Conte per 4 anni ha rotto er culo ai passerotti SEMPRE con le stesse armi. Garcia dopo un anno è imploso. [SM=g11132]

ah già ..ma Garcia c'ha avuto gli infortuni, j'hanno smantellato la squadra (j'hanno... cioè gli ALTRI), "LE CAVALLETTE!!!" (cit.).
insomma a Garcia j'ha detto mario...

Conte invece è n'arrogante cor culo 'n faccia e sopratutto sò io che ne parlo bene "perchè me sta simpatico", mentre invece tu sminuisci un allenatore che ha allenato 5 anni e ha vinto 3 scudetti... mica perchè forse è che "te sta sur cazzo a te" no... tu parli esclusivamente sulla base della tua Sapienza tennnnicotattticccaaaaaa.

e quindi poi, se fai la soppesata, la setacciata, ecc... vedi che poco a poco... emerge... sta solita sindrome de "Er padre e er pupo" (pare Trilussa) secondo la quale poi, a criticare sò boni tutti, ma poi vai a strigne e la pretesa di fondo su sta cosa che te sei impuntato cò Conte (e mica è la prima vòrta..) qual'è?
che fra un pò me metti Garcia e Conte sullo stesso piano. quando il campo parla di Abisso fra i due. o a voler essere conservativi, di marcata differenza.

critichi critichi, qua va male, qua nun va bene... poi però se uno dice L'OVVIO (Conte è mejo de Garcia) ALLORA NO! nun ce sto! sò sempre mejo li pupi nostri.

guarda preferisco un "pro-Garcia" dichiarato che ogni tanto lo critica, piuttosto che uno come te che "pare" che lo critica, e poi, non solo non se pò di che "non ha gioco" (e uno può opinare).
ma diventa pure che te vengono i rosori alla natica, se uno si azzarda anche solo una ttimo a nominare Conte.

ma che v'avrà fatto Conte?
solo perchè uno rosica che la squadra tua parla parla e non vince mai un cazzo, e l'altri fanno i fatti, e ogni botta na tacca.

beh se è questo il problema, o uno diventa della Juve, o de na s2uadra più forte (potresti provà cor Bayern) oppure ... parlamo del 5 ottobre che te devo dì.
infatti sò sicuro che se la Roma vinceva con un torto arbitrale a Torino adesso giocavamo da paura. calcio champagne.

non se vede no schema offensivo de garcia che è uno.... e pare così brutto sostenere che il "gioco di Garcia" è come il Sarchiapone...

ps. a proposito de "trattati" visto che sei pratico dei forum de PES damme qualche dritta per passare il penultimo quadro de Assassins Creed.
che dicono? [SM=g7515]
Sound72
00martedì 20 gennaio 2015 18:48
ma il Minestraro stasera che Roma ce farà vede'? [SM=x2478856]


Per me dava un gioco Conte cosi come lo hanno dato Capello e Garcia.

Solo che se devo segui' i parametri tuoi allora neanche Conte dà sto famoso gioco.
Se adesso basta il gioco sulle fasce e l'intensità per dire che è na squadra con un gioco boh..
Tu me stai a parlà di caratteristiche di squadra.

Fai una differenza tra gioco e canovaccio che per me è molto fragile basata praticamente su una riconoscibilità del gioco che dovrebbe valere solo se la fai per piu' di un anno.
Che io allora ho visto pressing, gioco sulle fasce e verticalizzazioni nella Roma l'anno scorso..e la riconoscibilità c'era eccome.
Ci sono 3mila motivi per cui un gioco può essere visto solo per un breve periodo.
Me ricordo i 3 anni della Roma di Eriksson..parevano 3 squadre diverse tra loro eppure l'idea di calcio era sempre la stessa.





giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 19:45
No non è sol "fasce e intensità" così la fai facile.
Io con Conte,Zeman, Sacchi ecc. parlo di stessi identici schemi (aldilà del modulo).
Con Garcia vedo solo "un modo di stare in campo", un Canovaccio, non c'è un'azione Ripetita se non "fate possesso e poi si libererà qualcuno".... non vedo una squadra improntata al gioco a pochi tocchi, non vefo gente che si muove COME lo scorso anno, vedo cose molto diverse.
Se fosse 'un gioco' si vedrebbero fare cose 'riconoscibili'.

Non c'è nulla di riconoscibile se non la 'sfilza infinta di passaggi' che poi si perde totalmente perchè quando arriva al dunque nessuno sa che fare.

È un canovaccio che prevede possesdo palla, ogni tanto inverto gli esterni...e a un certo punto "fate voi raga".

Io QUESTO vedo e questo NON lo definisco "Gioco".

Che me vói fa? "A Commissà tz tz" (cit.)
[SM=x2478856]
giove(R)
00martedì 20 gennaio 2015 20:22
Ps. stasera 'solita sfirza"! :D

pps. stavo a pensà Ennio! Potemo fa che tu me scrivi su sto topic e io te risponno su 'Garciola'!! :))))))))
[SM=g7348]
jandileida23
00martedì 20 gennaio 2015 20:35
Si aspi però Giò: io il Lilla non l'ho visto sempre e costantemente ma la campagna di CL me la ricordo (vabbè 'na mezza merda ma qua e là qualcosa se vedeva), qualche partita di Ligue 1 quando si sapeva che sarebbe venuto me l'ero scaricata. Il gioco del Lilla del 2011, più o meno, era quello della Roma dell'anno scorso.

Terzini di spinta (Debuchy e l'altro non me lo ricordo) che si sovrappongono e provano a creare la superiorità, centrali forti fisicamente abbastanza bloccati.

A centrocampo il solito triangolo con lo schermo (Mavuba), il regista che capovolge l'azione (Cabaye) e quello di sostanza (non me ricordo manco questo). Questa era proprio la cosa che se vedeva di più sia là che qua, la transizione veloce dalla fase difensiva a quella offensiva.

Davanti la punta centrale di movimento (Sow) e gli esterni che il più delle volte si accentrano sfruttando o la spinta del terzino o lo spazio creato dalla punta che torna o il lancio di quello tecnico a centrocampo.

E poi il pressing, il pressing e la copertura degli spazi pure quella già c'era, anche abbastanza simile.

Ecco semmai il problema è che alla fine sta a fa sempre la stessa cosa.
Sound72
00mercoledì 21 gennaio 2015 09:04
Re:
giove(R), 20/01/2015 20:22:

Ps. stasera 'solita sfirza"! :D

pps. stavo a pensà Ennio! Potemo fa che tu me scrivi su sto topic e io te risponno su 'Garciola'!! :))))))))
[SM=g7348]



te dovrei scrive su " tattica Roma " ma in questo momento me pare arduo..magari avercelo un minestraro.

Cmq per parlare del gioco (che fu) di Garcia come ha detto jandi bisognerebbe averlo presente anche per i suoi anni francesi.

Così non li puoi fare i discorsi di riconoscibilità se non..lo conosci.
giove(R)
00mercoledì 21 gennaio 2015 10:43
Re:
jandileida23, 20/01/2015 20:35:

Si aspi però Giò: io il Lilla non l'ho visto sempre e costantemente ma la campagna di CL me la ricordo (vabbè 'na mezza merda ma qua e là qualcosa se vedeva), qualche partita di Ligue 1 quando si sapeva che sarebbe venuto me l'ero scaricata. Il gioco del Lilla del 2011, più o meno, era quello della Roma dell'anno scorso.

Terzini di spinta (Debuchy e l'altro non me lo ricordo) che si sovrappongono e provano a creare la superiorità, centrali forti fisicamente abbastanza bloccati.

A centrocampo il solito triangolo con lo schermo (Mavuba), il regista che capovolge l'azione (Cabaye) e quello di sostanza (non me ricordo manco questo). Questa era proprio la cosa che se vedeva di più sia là che qua, la transizione veloce dalla fase difensiva a quella offensiva.

Davanti la punta centrale di movimento (Sow) e gli esterni che il più delle volte si accentrano sfruttando o la spinta del terzino o lo spazio creato dalla punta che torna o il lancio di quello tecnico a centrocampo.

E poi il pressing, il pressing e la copertura degli spazi pure quella già c'era, anche abbastanza simile.

Ecco semmai il problema è che alla fine sta a fa sempre la stessa cosa.




e mi pare che sicuramente tu, come giustamente sottolinea anche Ennio, hai uno "storico" su Garcia.
eppure già il discorso Sow - Totti (che non è punta di movimento con lui) - Destro (che sarebbe la punta ma lui NON la mette, e se mi voleste far notare che nonla mette perchè è una pippa, vi rispondo che però quet'estate se la poteva far vendere sta pippa, per poi sostituirla con uno "alla Sow").

visto ieri per esempio? tutto di botto i cross.... ma però (che non si dice) CHE cross? dalla trequarti...

e comunque faccio notare: si sta paragonando il 2011 con 3 anni dopo... e il 2012, 1l 2013?
proviamo a "calmierare" il discorso: io non sto dicendo che è un impreparato, zero carbonella, ecc.
io dico che BUONA PARTE del mio atteggiamento critico e intransigente scaturisce dalla "Sopravvalutazione", dalla "Apertura di credito Immediata e Infinita" che è stata fatta per questo allenatore.
lo faccio SEMPRE nei confronti di questo tipo di dinamiche tipicamente ORGOJONE romaniste.

e alla fine, tuttavia, mapperò.... mi ronza sempre in testa il pensiero che non si tratti di "gioco", ma di "idea", "soluzioni interessanti", tiè.
o, appunto, Canovaccio.
ma opss, volevo calmierare ma alla fine ho rilanciato.

jandileida23
00mercoledì 21 gennaio 2015 11:12
guarda ti dico mo' non è che devo men vanto che io me so sparato tutte le partite del Lilla de Garcia: era una cosa che m'è venuta in mente vedendo il discorso vostro perché mi ricordavo di qualche partita vista. Poi ho fatto un rapido giro su internet che m'ha confermato l'impressione.

Comunque, per me ci sono diversi tipi di allenatori

Quelli senza gioco: Ranieri. cioè lì stavamo proprio ai livelli de in difesa così poi vedremo

Quelli con canovaccio: Capello. Generalmente questi vincono con squadre forti. E infatti vedi come giocavano l'Inghilterra e la Russia.

Quelli con il canovaccio e gli spunti interessanti: Lippi, Mancini

Quelli con il gioco (de merda per me, ma gioco): Mourinho

Quelli con il gioco (bello da vedere, sempre per me eh): Conte, Klopp, Wenger

Gli innovatori: Guardiola, Sacchi, Lucianone

Adesso io non so dove mettere Garcia: l'anno scorso l'avrei messo tra i Klopp. quest'anno verso i Lippi.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 21 gennaio 2015 11:47
mo' Lucianone co' Guardiola e Sacchi ti sei allargato... [SM=g27988]

allora anche Liedholm e il primo Eriksson
la Roma di Eriksson nel 1986 era una meraviglia, però è durata cinque mesi.

p.s. Pensavo mettessi Lippi negli allenatori con il laccio emostatico
[SM=g8866]
giove(R)
00mercoledì 21 gennaio 2015 11:52
Re:
jandileida23, 21/01/2015 11:12:



Quelli con canovaccio: Capello. Generalmente questi vincono con squadre forti. E infatti vedi come giocavano l'Inghilterra e la Russia.

Quelli con il canovaccio e gli spunti interessanti: Lippi, Mancini





io lo metto in mezzo a queste due categorie.

sui singoli è interessantissimo, ma meglio non farlo, aprire una discussione.

per me per esempio Mourinho non ha assolutamente gioco. per me è un minestraro e basta. che però sa motivare e quando si scende in campo con le motivzioni ragazzi... è proprio tutto diverso.
ci passa la differenza di motivazione che hai per andare a letto con Halle Berry o con Gegia.
e credo che parallelo più calzante, meglio di quellodi Phelps che ho creato e inflazionato.
Mourinho è quello. e quando sei moptivato bastano 300 spartani per tenere testa a migliaia di persiani.
è troppo semplice, fin troppo. forse è per questo che molti non vogliono capire.

e farei salire Lippi al livello di Mourinho. solo che Lippi è più provinciale, meno intelligente e quindi Mou riesce ad attingere a più risorse, più frecce al suo arco.

Garcia sta in questa tipologia. ma non ha NULLA sotto l'aspetto mentale, rispetto a questi.

se dico Minestraro è per enfatizzare. beh rispetto al GENIO che mi hanno raccontato. ognuno è fatto a modo suo.
io i pompati che ci credono una cifra e si sentono sto cazzo perchè intorno è pieno di troie adoranti pronte ad ammazzarti di pompini ho piacere (e avverto un forte senso di GIUSTIZIA) nel massacrarli. nel restituirgli altrettanta (ma inversa) nmoneta di quella indebitamente guadagnata.

per me Garcia NON si può difendere. va distrutto fino a che non chiede "scusa ho capito, adesso rigo dritto".

e dico solo un'altra cosa: sto giudicando "Garcia in sè".
ma ho già pensato, e scritto, che qui c'è qualcosa di più.
che le parole e i rimbrotti sempre più aperti di Garcia alla squadra, dicono che sta succedendo qualcosa....
e OVVIAMENTE, sennò siamo tutti dei coglioni e non dite che poi insulto...., TUTTI SAPPIAMO della assoluta INADEGUATEZZA E INCAPACITA' di tutelare il timoniere da parte di questa società (pensavamo che questa incapacità fosse esclusiva ndella vecchia società, ma i casi LE e Zeman stanno lì SCHIAFFATI davanti gli occhi...).

dico solo, alla luce di questo FORTE sospetto, e cioè che appena le cose si fanno dure, la squadra abbandona e pensa ai cazzi suoi, e dell'incapacità BARBARA, IRRESPONSABILE E INFANTILE di questa società ASSENTE.... che sono pronto a tutelare Garcia, lanciandomi COI FORCONI contro squadra e società.

tutti noi, sappiamo, o abbiamo Il FORTISSIMO sospetto, che questa società sia INCAPACE sotto questo aspetto, abbia già dato dimostrazione AMPIE di incapacità.

certo, Garcia dopo i commenti sul rigore di ieri, per me meriterebbe l'esonero su due piedi. subito, immediatamente.

ma CHI guida ormai la baracca? CHI puoò andare da un soggetto qualsisasi della Roma a PRENDERLO A SCHIAFFI sulla base di un bagaglio di Valori, Identità, ecc?

chi? non c'è nessuno. solo un gradasso per giunta poco intelligente in panchina. solo un Cazzaro sparaputtanate sopravvalutato a fare mercato. E un DESAPARECIDO del cazzo come Presidente.

ma chi la riacchiappa più la situazione...
giove(R)
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:00
Spalletti lo metto in mezzo tra i Klopp, ma non disdegno la collocazione che da jandi.
il 4231 è stata una innovazione. non EPOCALE come i Sacchi e i Guardiola, quelli "dopo di cui il calcio non è più stato lo stesso" ehehe
ma comunque un modulo che ha ispirato altre squadre, compreso il "falso nueve", che pare che se lo sò inventato in Spagna, "falso nueve" ERCAZZO...
casomai è "Er Farso Nove", oppure "i' Falso nove ovvia!" se la vogliamo collocare geograficamete come città o come Inventore.

per dire Klopp è un ...figlio di Spalletti se si va a scavare nella storiografia calcistica...
chiefjoseph
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:04
il primo 4-2-3-1 di cui ho memoria io però è quello della francia di aimè jacquet al mondiale 98

co deschamps-petit davanti alla difesa, djorkaeff-zidane-dugarry(henry) e poi il puntero davanti...che o era quel segone de guivarc'h o poi trezeguet negli anni a venire..

jandileida23
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:12
Sì me sa che me so allargato ma c'è pure da dì che quel modulo è diventato una specie di template per una buona parte delle squadre europee per un certo tempo. Gli svedesi non me li ricordo: Liedholm io in panchina l'ho visto co' Sella e l'Eriksson che me ricordo io era, più o meno, Sinisa - BUUUUUM -Vieri, go'.

Probabilmente ce ne saranno pure altri di 4231, avoja, però nelle dinamiche erano un po' diversi: non c'era il Pizzarro, non c'era il Perrotta e non c'era il Totti. Dico come movimenti e come impostazione di gioco.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:21
Re:
chiefjoseph, 21/01/2015 12:04:

il primo 4-2-3-1 di cui ho memoria io però è quello della francia di aimè jacquet al mondiale 98

co deschamps-petit davanti alla difesa, djorkaeff-zidane-dugarry(henry) e poi il puntero davanti...che o era quel segone de guivarc'h o poi trezeguet negli anni a venire..





esatto
da allora in poi è stato usato parecchie volte, ma spesso "in partita", non come modulo stabile.
Diciamo che il merito di Spalletti è stato di inventarsi il trequartista incursore con il centravanti che faceva segnare anche gli altri.
Ma con Totti so' bravi tutti.

Petit quell'anno poteva prendere il pallone d'oro, mi faceva stravedere. Ma ubi Zidane, minor cessat.
Sound72
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:24
ma...state a parlà de numeretti?? [SM=g27991]


beh tra gli innovatori allora mettetece pure Zaccheroni col 3-4-3 a Udine e poi a Milano.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:28
Re:
Sound72, 21/01/2015 12:24:

ma...state a parlà de numeretti?? [SM=g27991]


beh tra gli innovatori allora mettetece pure Zaccheroni col 3-4-3 a Udine e poi a Milano.




e nel derby del 5-1! [SM=g8826]
jandileida23
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:39
A me i numeretti mi piacciono una cifra.

Detto che forse pe' Lucianone me so fatto guida un po' dal cuore (per me quel modulo fatto a quel modo l'ha inventato lui. Poi co Totti saranno tutti boni ma non me pare che venivamo da 5 coppe campioni consecutive), vabbè Sound daje ma Zaccheroni che ha innovato: io me ricordo Helveg che faceva i cross e Bierhoff che la pijava de testa. Vado a memoria.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:47
Re:
jandileida23, 21/01/2015 12:39:

A me i numeretti mi piacciono una cifra.



"i numeretti mi piacciono una cifra" è bellissimo [SM=x2478856]

Sound72
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:47
Re:
jandileida23, 21/01/2015 12:39:

A me i numeretti mi piacciono una cifra.

Detto che forse pe' Lucianone me so fatto guida un po' dal cuore (per me quel modulo fatto a quel modo per me l'ha inventato lui. Poi co Totti saranno tutti boni ma non me pare che venivamo da 5 coppe campioni consecutive), vabbè Sound daje ma Zaccheroni che ha innovato: io me ricordo Helveg che faceva i cross e Bierhoff che la pilava de testa. Vado a memoria.



beh..l'Udinese de Zaccheroni col 3-4-3 ce prese a pallonate ai tempi del primo Zeman..giocavano proprio bene, tagli e profondità..
roba che Paolino Poggi pareva un Vucinic continuo..e infatti dopo qualche anno lo comprammo pure.
Col 3-4-3 arrivò terzo con l'Udinese che prima i allora al massimo se salvava all'ultima giornata..
L'anno dopo al Milan con una squadra modesta che giocava co Ganz e N'Gotty vinse lo scudetto.


giove(R)
00mercoledì 21 gennaio 2015 12:54
Re:
chiefjoseph, 21/01/2015 12:04:

il primo 4-2-3-1 di cui ho memoria io però è quello della francia di aimè jacquet al mondiale 98

co deschamps-petit davanti alla difesa, djorkaeff-zidane-dugarry(henry) e poi il puntero davanti...che o era quel segone de guivarc'h o poi trezeguet negli anni a venire..




si chiaro chief, ma allora è stato tutto scoperto già dal 1898...

io come dice jandi
jandileida23, 21/01/2015 12:12:

c'è pure da dì che quel modulo è diventato una specie di template per una buona parte delle squadre europee per un certo tempo.



jandileida23, 21/01/2015 12:39:

vabbè Sound daje ma Zaccheroni che ha innovato



la vedo più così. anche se Zac all'epoca i suoi 3 - 4 anni di gloria li ebbe.
Sound72
00mercoledì 21 gennaio 2015 13:07
L'innovazione di Zaccheroni fu quella di proporre in Italia un gioco offensivo con la linea difensiva a 3.
Per certi versi era un modulo ancora piu' offensivo di quello di Zeman rinunciando cmq al trequartista.
E negli anni'90 nessuno faceva la difesa a 3.
jandileida23
00mercoledì 21 gennaio 2015 13:25
Guarda io non metto in dubbio che Zaccheroni proponesse un buon calcio (te ricordo pure come lo vinse quello scudetto, coi go' de Ganz al 97°). Ma io nella categoria innovatori ci metto quelli che hanno messo in mostra un gioco che poi è stato copiato in lungo e in largo.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 21 gennaio 2015 13:32
allora Rocco, MIchels, Liedholm, Sacchi, Guardiola.
jandileida23
00mercoledì 21 gennaio 2015 13:39
Si quelli sicuramente. E Lucianone [SM=g8905] [SM=g27990] [SM=g27990]
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