domenica sportiva e altre trasmissioni

lucolas999, 16/09/2019 09.34:

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Ho girato nel momento in cui dichiarava la sua devozione a padrw pio a seguire pardo che chiedeva a Bocelli come "vedeva" l'Inter quest'anno

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ma quelli che devono incontrare Bocelli non si preparano per evitare una serie di espressioni incriminate?

massimo lopez??

cmq ho messo due secondi e mi è sembrata una rimpatriata triste.

Scomparso Claudio Ferretti..uno degli ultimi di Tutto il calcio minuto per minuto..per un periodo condusse anche il Processo alla tappa al giro d'Italia..

Era delle voci romane della trasmissione..negli anni '80 spesso e volentieri faceva lui le partite della Roma dall'Olimpico..quindi una "voce" che nei vari collegamenti si aspettava sempre con una certa ansia.
Anche perchè ricordo che pure lui quando interveniva ti lascia sempre un pò di suspense prima di dire chi aveva segnato.


RIP

Mi ricordo che vedevo sempre una trasmissione all'ora di pranzo su RaiTre con lui e Umberto Broccoli, vent'anni fa, mi piaceva molto il modo come la conduceva, senza strafare mai.
Misurato ed elegante.

Dispiace, i dopo tappa con lui erano sempre molto piacevoli. Poi aveva quell'aria proprio da romano.

Prandelli ancora parla delle potenzialita' di Balotelli (che ha 87 anni), RIDICOLO

carlo paris (nuovo look con la barba) parla come corrispondente da gerusalemme.
Gli hanno cambiato ruolo

ma pure le basette lunghe s'è fatto?

Ha pescato la pagliuzza corta nel sorteggione integrale RAI?
Per quanto secondo me fare il corrispondente dall'estero non è tutta sta tortura... A meno che non finisci in mezzo alla guerra in Yugoslavia o in Somalia...

Non penso che Paris vada sulla spianata delle moschee mentre ce sta la terza Intifada 😀

Propendo per la pacchia, in Somalia al massimo ci mandano qualche inviato di guerra. I corrispondenti se beccano New York, Tokyo, Berlino, Parigi...

Saranno 1-2,anni che fa il corrispondente da quelle zone.. Paris tra l'altro non è un cognome ebraico?
Magari avrà colto du piccioni Co na fava..

Prima il corrispondente d Gerusalemme era marrazzo.. Dopo lo scandalo trans l'avevano ripreso in Rai..

Ho beccato uno spezzone di quella trasmissione su 7 gold dove tale furio fedele giornalista milanista diceva che ibra come longevita' potrebbe raggiungere vierchowood e zanetti. Appena gli hanno nominato totti ha snobbato farfugliando qualcosa...
Boh ibra sara' quello che sara' ma e' stato per diversi anni in francia e si e' fatto un anno negli usa. In inghilterra si e' rotto e non e' che abbia aperto in due la premier. Totti e' stato qui a prendere calci e fin quando e' stato utilizzato ha inciso.
Mo zanetti ultima maniera era come il primo zanetti, idem lo zar?
Ridicoli questi del nord

Eh ma se contnua cosi altri 2-3 anni Ibra se li fa.

7 gol in 4 partite..è un animale, sta trasformando il Milan.

Ibra è impressionante, altro che,
gioca da fermo perché gioca da fermo, è vero, lo fa in un campionato che esalta sempre di più i "vecchi", anche questo è vero, però c'ha sempre 39 anni e ha trasformato il milan da una squadretta da settimo posto ad una squadra che probabilmente non vincerà lo scudetto, ma che comunque starà lì fino allafine e se la giocherà.
È emblematico anche il fatto che giocatori come Calabria, calanhoglu, rebic, ma ce metterei lo stesso kjaer, da quando è arrivato lui abbiano innalzato il loro livello di gioco in maniera incredibile.. non può essere un caso questo, d'altronde ibra è uno che se incazza pure nei torelli in allenamento quando qualcuno sbaglia

Sound72, 01/11/2020 15:33:

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Eh ma se contnua cosi altri 2-3 anni Ibra se li fa.

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mi riferivo a quel giornalista che prendeva vierchowood e zanetti come esempi di longevità snobbando totti.

Io feci pure lo schizzinoso

Vabbé che l'Italia è un po' il cimitero degli elefanti (oggi scambio di gagliardetti Dzeko - Ribery) però che gli devi dire? Io ogni tanto il Milan me lo spizzo solo per veder lui (oggi ho anche visto gli Spalding della Leotta, 115 psi come le gomme della bici)

Io invece l'avrei preso de corsa 😬

Totti poteva giocare altri 2 o 3 anni.

non lo so giò...

ultimo anno non se moveva proprio più, giocava da fermo e quando provava a movese era abbastanza imbarazzante perchè se vedeva che non je la faceva...

poteva giocà giusto 5-10 minuti finali in caso de assedio che chiudi gli avversari in area e te serve solo il piede a quel punto...e i piedi de totti saranno quelli pure a 70 anni ovviamente.

ma così, pronti-via, dall'inizio, direi de no.

ibra atleticamente è ancora un mostro, dà la paga pure ai ragazzini...
magari non ha fondo e nel secondo tempo se ferma un po' ma da fermo, come totti nell'ultimo anno, non ce gioca de certo.

Per me 41/42 anni per un giocatore di movimento è un pò il massimo a certi livelli se ti gestisci alleni bene con continuità...
Cioè magari vai avanti ancora ma per giocare spezzoni.

Totti quando segna a Manchester a 37 anni fa ancora reparto da solo.
E nel corso della stagione poi' lo dimostrò ampiamente.
Dalla stagione successiva, quella in cui Spalletti subentra a Garcia , complici problemi muscolari è perfetto a partita in corso.
Però io me lo ricordavo già un pò sovrappeso nelle prime partite prima di farsi male.

Ecco, gli ultimi due anni secondo me con un tecnico piu' al suo fianco si sarebbe allenato meglio e sarebbe sembrato meno appesantito.
L'ultimo anno mi è sembrato proprio di scarico, anche mentale, poco calato a fare panchina per di piu' da separato in casa..poi con la classe e le giocate vai oltre..però era piu' un da fermo per spezzoni di partita.

io parlo esclusivamente di ultimo anno eh

l'anno prima, quello in cui fa lo stravede nei pochi spezzoni giocati a fine stagione, era ancora "giocatore" per me

l'anno dopo proprio un ex
me ricordo roma-lione al ritorno, quando entra alla fine(quindi fresco), e se mette a rincorre uno del lione che era partito in contropiede che gli andava al triplo...lì ho provato imbarazzo per lui...gli si era proprio spenta la luce l'ultimo anno, forse sapendo proprio che era l'ultimo e avrà svaccato pure lui...
ma d'altronde lo dice lui stesso nel film de infascelli..."me dovevo ritirà l'anno prima, in bellezza"
schiaffo morale a tutti avrebbe dato, a spalletti che pensava fosse finito, alla società idem e ai falsoni de trs & co


a quell'età, intorno alla quarantina, il raggio d'azione è per forza limitato.. pure per ibra...
solo che ibra in quel raggio d'azione è ancora vispo, elastico come ai bei tempi muscolarmente..
totti in quel limitato raggio d'azione se faceva praticamente sempre anticipà...o gli lasciavano spazio e allora ok, ma appena appena entrava in marcatura neanche je davano più il tempo di stoppà, gliela levavano subito

Oddio però io ero allo stadio per Roma Sampdoria 12 settembre, mi pare, sotto il diluvio, giocò 45 minuti e non lo presero mai. A parte il rigore segnato, era stato uno spettacolo.
Se non fosse stato rinchiuso in uno sgabuzzino ma motivato secondo me poteva continuare,
Ma è arrivato mister 3 euro apposta,
Mortacci sua e di tutti i complici

"dovevo smettere un anno prima" è per me più dovuto alle beghe e ai trascinamenti che l'ultimo anno non glielo hanno fatto godere.

Per carità, chiaro che parlo di un Totti statico, poco mobile, ecc ecc.
Ma nemmeno Ibra si mette a rincorrere il ragazzino del Lione.......
Se lo fai rincorre a Totti è perché lo stai impiegando male.

A Milano una settimana fa, Ibra fa un figurone, MA... se lo prendi su una palla rincorsa in cui Ibanez gli fa la riga in mezzo mette la freccia e lo sorpassa e anticipa.....

Dipende che gli facevi fare a Totti.

Poi secondo me, a parte che è indubbio, come voi stessi sottolineate, che Ibra è più fresco, elastico di Totti (a proposito quanti anni aveva quando segna in mezza rovesciata in volo un gol al derby ben più difficile di quello di Ibra ieri (che lui segna perchè è furbo, dato che della rovesciata il portiere non ha riferimenti di direzione della palla, ad andare in volo, anche senza sforbiciare, semplicemente indirizzando la palla, tipo rigore (da ex falco dell'area di rigore , posso assicurare che se la rovesciata se la usi bene, anche senza sforbiciata, è un gol quasi fatto, perchè se sei furbo SAI dove indirizzare il tocco e il portiere non fa a tempo a capirlo, quindi: gol domenica scorsa, più di astuzia che di acrobazia, di acrobazia c'è poco, molto o quasi tutto sta nella furbizia del fare il tocco sporco, di spizzo, che manda fuori il portiere)... dicevo secondo me, la cosa in cui Ibra può giocare ancora tutti i 90 i minuti è che la prende sempre di testa.
Cosa che Totti non avrebbe potuto sfruttare.
Ibra, basta che gli alzi la palla e lui la prende sempre. E' questo che lo rende un giocatore così "pesante". Perchè in QUELLA situazione praticamente lui entra sempre in possesso palla (e quindi poi la gioca come sa).
E poi gli consente tutte le giocate consequenziali.
Questo Totti non lo avrebbe più potuto fare, primo perchè non ha mai avuto quell'attitudine secondo perchè non è alto 2 metri, ma del resto io non ho scritto che Totti avrebbe giocato "titolare".....
Ho scritto che poteva giocare per altri 2 o 3 anni, senza dire titolare o non.
Titolare forse no, ma DETERMINANTE si.

Dico solo che... tutti ricordano il gol Champions "di Perotti".....
Forse ci siamo dimenticati che CAMBOGIA fosse quella partita e 'cosa' è successo come d'acanto quando è entrato 'chi'.

Ecco io ricordo che appena entrava Totti la Roma cambiava, le palle giravano coi giri giusti, i passaggi arrivavano perfetti e pure i compagni si rivitalizzavano.

E questo credo che Totti, senza metterlo centrocampo, dove poi deve rincorrere, ma infatti non mi pare che Ibra stai a centrocampo e non mi pare che debba rincorrere, né ciò gli venga deputato, lo avrebbe potuto continuare a fare per qualche altro anno.

"il gol di Perotti"... per me è sempre stata "l'entrata di Totti".
Quella volta, e tutte le altre volte che mi ricordo quegli ultimi due anni.

Non passi da entrare e segnare una doppietta in venti minuti, ad essere finito nel giro di 8 mesi.

Poi se titolare o no, probabilmente no, ma come ripeto io mi sono limitato a dire che poteva giocare altri 2 o 3 anni.

PS. nella Roma ovviamente, mica al....Benevento co Kluivert.

Io sono complice 😀

Per me a certi livelli era abbastanza arrivato. Ecco lo potevi tenere come innesca miccia per gli ultimi venti minuti, quello sí (anche se questo aspetto quasi spirituale prima o poi sarebbe venuto meno). Ma lí un po' si sarebbe dovuto adattare lui a non essere piú il centro della squadra e un po' l'unico allenatore a cui non si doveva far gestire da solo un processo epocale del genere era probabilmente il Mostro di Certaldo. E quindi è finita a chiavica.

a me sembra un pò stucchevole, dal momento che parliamo di giocatori di una certa tà, da centellinare, discutere dei particolari, titolare, dieci minuti, venti......

Io più che la teoria guardo la pratica: Totti quando entrava O risolveva lui direttamente o contribuiva a risolvere. E questo fino all'ultimo minuto della sua carriera.

Non ricordo disquisizioni sul sesso degli angeli per il famoso "ruolo alla Altafini".
O forse .. presumo... mentre mezza Italia stava lì a fare il totominutaggio di Altafini "può, non può, può a metà, a un quarto, a sei undicesimi...." Altafini entrava dieci, venti, trenta minuti e vinceva gli scudetti.
Anzi, in un paio di anni fu proprio determinante.

La discussione mi sembra stucchevole.
Totti l'ultima partita che ha giocato è entrato e ha risolto. Come ha fatto in 9 partite su 10 del suo finale di carriera. Entrava e SEMPRE risolveva, o personalmente e direttamente con gol, o indirettamente con assist, o ancor più indirettamente con il suo solo entrare in campo.
Questo è quanto.

Precisare che "poi, più in là anche quella prerogativa sarebbe andata persa"... mah... pensando a Gigi Proietti allora possiamo dire che "tanto poi moriamo tutti". E che "anche quella prerogativa di respirare la perdiamo" perchè quando muori gli organi si fermano.
Che senso ha? Pure Ibra a un certo punto "perderà" la sua aura. Sennò giocava ancora Pelè.....


Poi che un giocatore di 40 anni non possa giocarle tutte, non ci vedo chissà quale scoperta, del resto davanti noi ne abbiamo 3, non di 40 anni, ma sopra i 30, e già con loro parliamo di necessità di preservarli.

Quindi...

Mah insomma, l'ultimo anno quando entrava non era sempre decisivo. A volte sì, spesso no. Poi perché non lo so, ma il remo era stato tirato in barca se vedeva proprio su. A me pare evidente questo. Poi grazie al cazzo che qua e là ti tirava fuori qualche perlona decisiva, mica era Amedeo Carboni.

E in tutto questo, adesso me macchierò de eresia ma tanto qua già sono sgamato , pure lui doveva aver bene chiaro in testa che non era più il centro tecnico della squadra, e lì boh possiamo discutere

Proietti faceva l'attore non l'attaccante, il fisico ecco conta meno.

il paragone con Proietti era indiretto, intuitivamente mi rendo ben conto della diversità tra un attore e un calciatore...
e quando Proietti, con l'età, ha perso il suo timbro di voce pieno (perché è il "fisico" che no te lo permette più, anche qui, il fisico pur usato in modo diverso da un calciatore o da un attore, ha incidenza e connota, Proietti senza quel timbro cangiante, da profondo a tante altre sfaccettature, cose che ti puoi permettere finché non sei vecchio, non sarebbe stato lo stesso Proietti. Una delle prerogative di Proietti, anche se non è una fibra muscolare, un'articolazione, che si logorano prima, ma sono corde vocali, che hanno maggiore longevità, era comunque legata all'età. E nel mio discorso non conta nulla se fai un'attività che ci si può permettere finché sui è giovani, o se se ne fa una più duratura.
Nel mio discorso, che prendeva le mosse dal tuo "prima o poi perdi l'aura", quello che conta è "l'aura", non 40 o 70 anni. Era un discorso che, se legato all'aura, entità che va sempre confermata, che fa da "rendita" ma non all'infinito quando le prestazioni scemano....
Nel mio discorso il tuo concetto "anche Totti prima o poi avrebbe perso il carisma, l'aura", si scontra con pure Ibra, pure Proietti, pure Sordi, pure Stanlio e Ollio, prima o poi l'aura la perdono, quando non performano più come prima.
Rocco Siffredi fra 10 anni sarà un cazzo moscio. E non se lo sognerà nessuna donna. Sognerà altri. Quando Siffredi si farà la scopatina veloce, grigia, ordinaria, avrà perso l'aura.
L'aura si perde, come si perde tutto. E' un discorso "prima o poi avrebbe perso l'aura", che non sta in piedi.
E se ci si sistema un attimo poi ricrolla sulle ginocchia.
Altrimenti Pavarotti a 90 anni ancora faceva l'opera.....
Per quanto riguarda l'aura...anche lì l'aura magica si era un pò persa. L'aura finisce per tutti, e pure la vita, questo era il senso del mio parallelo.
A un certo punto "eeeh ma poi quando finisce l'aura"... e grazie ar cà.
Finisce tutto figurati l'aura... Laura, Maria, Giovanna.....

Detto ciò, aspetto le vostre analisi su quante volte Altafini sia stato decisivo, "ma a volte no".... oppure "eeeeh ma non era più quello di prima", oppure "eeeh ma prima o poi avrebbe perso l'aura, quell'effetto benefico su tutti i compagni quando entrava lui.
A un certo punto, come tutto sarebbe finito quindi trovo stucchevole fare certe precisazioni.
Prima o poi... si.. prima o poi siamo tutti morti infatti.... figuriamoci "l'aura".
Io ricordo che l'ultima partita entra Totti e il caos si fa calmo, le palle arrivano dove devono arrivare, con i giri giusti, rendendo tutto pà semplice per chi riceveva...
Alla fine ultima qualificazione Champions è perchè entra Totti e cambia tutto.

Poi mettetece na pezza.
Sono aperto alla disamina dei minutaggi di Altafini.
Per me Totti poteva giocare ancora.

Poi Ibra è centro del progetto, Totti non si vedeva l'ora di scaricarlo. Altro modo.
Prendetemlo voi Ibra sopportato, ai margini, vediamo se fa una doppietta a partita.

Ricordo per esempio Totti ai mondiali 2006.
Che fece? poca roba "evidente", ma molta importante / decisiva, anche se meno appariscente.

Al di là della mobilità, reattività, condizione ecc. che erano quelle di un 41enne per come era arrivato.

Totti GIA' SOLO con il suo essere in campo, consentiva a Pirlo di giocare praticamente sempre libero. Perchè Totti faceva il regista 15 metri avanti a Pirlo, e quando quest'ultimo era troppo marcato, deputava per qualche giocata di seguito la regia a Totti.
E questo gioco del doppio play (Totti solo quello poteva fare, non avendo la mobilità e la velocità per agire da trequartista puro in quei mondiali) consentiva all'Italia di avere costantemente una fonte di gioco libera.

A proposito di "aura" pure se stai a pezzi.

In finale ci misero Makelele a francobollo e la partita fu equilibrata fino alla sua uscita. Uscito Totti, la Francia si liberò del doppio compito di marcare due facitori di gioco e alzò, nel secondo tempo il baricentro fino ad assediarci.

Totti ai mondiali 2006 era meno mobile e reattivo di Totti a 40 anni, per come lo vedevo io.
Eppure fu decisivo. E quasi solo (e proprio) con l'aura, più che con le giocate vere e proprie.

Altafini giocava 60 anni fa, non si può fare un paragone dai. Puskas ha giocato fino a 39 anni con la panza. Già in Italia non ti facevano respirare prima, adesso ancora meno. è proprio il problema degli spagnoli, il tempo di gioco in meno. Ecco quello Totti l'aveva perso, si vedeva. Poi con la classe che aveva qua e là ci metteva una toppa. Ma non poteva esser una base per continuare a giocare per altri 2 anni. Oh io l'ultimo anno me lo ricordo, non è stato un bello spettacolo a volte.

Insomma Ibra è al centro del progetto perché ci si è pure messo da solo per come gioca. Per me Totti al centro del progetto non poteva più starci. Poteva starci come in più, come monumento, come quello che entra a 20 dalla fine ma lì subentra la disponibilità sua, la capacità dell'allenatore di gestirlo (nope) e quella di società di coinvolgerlo per il dopo. Due condizioni sicuramente non rispettate, una terza su cui io ho i miei dubbi.

Per quanto riguarda l'aura: certo che prima o poi la perdono tutti. Ma in altri campi compensi con altro, con l'esperienza, con la capacità interpretativa. Nel pallone serve anche che ti accompagni il fisico, sennò la luce si spegne velocemente, il compagno con 20 anni di meno sbuffa, l'allenatore con il culo che brucia non ti mette più, il tifoso magari comincia pure a lamentarsi. Io sono sempre dell'idea che sia bene lasciare quanto si è al massimo, o appena iniziato l'inevitabile declino. Ti risparmi un sacco di cazzi inutili

Ibra le gioca tutte ogni 3 giorni comunque,
totti faceva gli spezzoni ....me ricordo na partita col sassuolo in casa dove segna a inizio anno e parte da inizio e una de coppa italia in cui segna de rigore

Comunque io la vedo come jandi su ultimo anno di totti

Per me era proprio imbarazzante diciamo da inizio anno solare in poi(2017)...

Il paragone col mondiale di giove molto forzato...a parte che aveva 30 anni, e aveva comunque una reattività diversa rispetto a 10 anni dopo(basta guarda come stoppava e se girava al mondiale e come lo faceva nel 2017, al rallentatore), ma parliamo di una competizione di fine stagione, dove i ritmi sono spesso bassi e le squadre lunghe perché arrivate logorate dagli impegni coi club..
Quindi aveva un senso portarsi totti anche se al 30% della condizione probabilmente in quanto anche gli altri non è che brillassero..

Per me la differenza sta proprio nella reattività..totti di ultimo anno ha reattività da ex giocatore , fisicamente e anche come riflessi..
Poteva circola' solo se lo lasciavi libero e avevi tempo de fallo stoppa e lanciare.. io a volte addirittura avevo come l'impressione che i difensori avversari in alcune circostanze avessero timore ad entrare duro