Spalletti 2.0:il ritorno

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jandileida23
00lunedì 3 aprile 2017 17:34
Io sono sull'aereo il 4: mortacci loro era annunciata per il 5 avevo fatto apposta il biglietto prima.

Secondo me ormai non è manco più una questione di tattica: i giocatori sono quelli, lui se ne andrà, non penso ci siano margini per ardite sperimentazioni. Direi di fare giocare quelli con più gamba e sperare in un mezzo miracolo, tipo congiunzione astrale favorevole in cui tre/quattro giocatori chiave imbroccano una partita. Insomma siamo tornati al punto di partenza: dal gioco alla sculata cosmica.

Ma non ho capito, il catenaccio contro la Lazio?
giove(R)
00lunedì 3 aprile 2017 18:05
ovviamente va detto che se prima del Lione potevo essere confidente di passare anche prendendo un gol (immaginavo possibilissimo il 3-1, vedevo quello come risultato qualificazione), qui la stessa cosa non si può dire.
In sostanza, qui si passa SOLO se non si prendono gol, si passa solo se la nostra porta resta bianca.
il 4-1 no si fa. E' più possibile il 3-0 direttamente (o dopo il 2-0 nei regolamentari), o i rigori.

In quest'ottica arrembare (eufemismo attualmente visto che oggi noi arranchiamo non arrembiamo) è pericoloso. Ma aspettare dietro rischia di farti passare il tempo inutilmente.
Andrebbe bene se cerchi "un gol per tempo", se la strategia è di sfruttare i supplementari compresi. Allora andrebbe bene attendere e lasciare scorrere i minuti. A patto di essere FREDDISSIMI sotto porta. Freddi o non sfigati (del tipo: se dopo 5 minuti vedete una cosa tipo la traversa di Rudiger contro il Lione, beh, acchiappate chiavi della maghina, 20 euro e annateve a fa na birra. che è già tutto deciso. Non ci vuole nemmeno un pizzico di iella, esoogena ma soprattutto dato che siamo la Roma, endogena).
Se invece la vuoi andare a prendere questa partita puntando al "Rimontone" tipo Dundee, allora devi attaccare stando cortissimo, devi alzare il baricentro a centrocampo e stare corto tutta la partita, giocando di anticipo secco senza farli girare.

Non so se in queste condizioni psicofisiche la Roma possa condurre una partita del secondo tipo. Non so quanto siano stanchi e in particolare fino a che punto ogni "forza interiore" sia inutile perchpè siamo con la lingua di fuori. Io non credo che la Roma sia con la lingua di fuori. Io credo che la Roma qualche energia per fare il partitone "in trans" la abbia.

Poi per carità, è mille volte più prudente attendere, sperando che poi sei un CECCHINO davanti porta (sennò perdi ulteriore tempo, oltre a quello che hai deciso di perdere, difendendo).
Temo l'effetto "cazzo magnato dalle mosche" ad attendere troppo.
Sta qualificazione non ti cade fra le braccia, te la devi andare a cercare come Tunnel Rats andavano a stanare i Vietcong sottoterra.

EDIT - avevo dimenticato il finale. Che è che tutto sommato penso che la Lazio ci segnerà e quindi ciao.
Sound72
00lunedì 3 aprile 2017 18:07
Re: Re:
Giacomo(fu Giacomo), 03/04/2017 16.47:




Io berrei l'amaro calice del catenaccio almeno per questa partita
una cosa tipo 4.3.3 che diventa 4.4.2 con cavallone (negato per fare il terzino, ma tant'è) Toni sulla destra, Djalma sulla sinistra, Fazio-Manolas; a centrocampo De Rossi/Paredesi-Strootman-Nainggolan che eventualmente si mette a sinistra in fase difensiva; El Sha che in fase difensiva fa il quarto centrocampista (a destra e nu rompe li cojoni, oppure a sinistra con Nainggolan dall'altra parte), Dzeko e Salah.
Io metterei anche Totti ma tanto non lo farà mai.

Catenaccio perché l'importante è non prendere gol ed essere intelligenti.
Cosa che temo non succederà.




Se li aspetti loro ti aspettano ancora de piu'. Non sono certo interessati ad attaccarti.

Io proverei na cosa diversa sulla destra, magari el shaarawy come ultima mezzora col Lione.



jandileida23
00lunedì 3 aprile 2017 18:52
Mah non lo so: non è tanto una stanchezza fisica, quanto piuttosto una stanchezza mentale che mi spinge a pensare che difficilmente sarai in grado di fare l'impresona. Per me l'ottimo sarebbe partire a cannone, come diceva Giove, pressarli altissimo e non farli respirare. Sinceramente io non mi metterei lì ad aspettarli

Ma mo' sinceramente ma voi ce li vedete con il coltello tra i denti a combattere su ogni pallone? Io mi immagino la Lazio compattissima e noi là a macerare gioco orizzontale, fino o al gol loro alla cazzo o allo psicodramma.
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 3 aprile 2017 19:31
per me devi partire prudente, ma non aspettandoli, semplicemente non scoprendoti mai e poi mai. Catenaccio nel senso evitare l'arrembaggio.
Cercare di fare un gol nel primo tempo ma soprattutto non prenderlo.
Poi secondo tempo partenza a razzo, falli cacare in mano.

Ma questo può farlo una squadra lucida.
chiefjoseph
00lunedì 3 aprile 2017 22:04
non ci sono copioni tattici che tengano...

passi solo se loro(inteso come lazio) se cagano in mano/se la sentono troppo calla...deve accadere un qualcosa di straordinario per passare domani, io non do più del 5% di possibilità per noi.

perché se dipende da noi(te metti a 3 dietro, te metti a 4, parti forte, parti piano, catenaccio) stamo freschi...con lo "storico" che ci portiamo dietro come società in partite di questo tipo e con lo storico che si porta dietro questo gruppo di sfigati, in termini di vittorie...

te devono dà na mano bella grossa loro insomma...na roba tipo che te regalano un gol dal nulla, c'hanno un blackout de 10 minuti in cui je fai un par de gol, cose così..
se loro stanno al 60/70% delle loro possibilità e sono lineari, tranquilli, nella gestione della partita, bonanotte ai sonatori, ragazzi(cit.)

noi la partita da 110% non la famo, de questo so abbastanza certo...e peraltro potrebbe pure non bastare
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 3 aprile 2017 22:13
ambè, se in tutta la storia abbiamo fatto solo due rimonte dal 2-0 ci sarà un motivo..e in una giocavano Pruzzo Falcão Mazinga zeta e Goldrake
giove(R)
00martedì 4 aprile 2017 00:13
chiefjoseph, 03/04/2017 22.04:

non ci sono copioni tattici che tengano...

passi solo se loro(inteso come lazio) se cagano in mano/se la sentono troppo calla...deve accadere un qualcosa di straordinario per passare domani, io non do più del 5% di possibilità per noi.

perché se dipende da noi(te metti a 3 dietro, te metti a 4, parti forte, parti piano, catenaccio) stamo freschi...con lo "storico" che ci portiamo dietro come società in partite di questo tipo e con lo storico che si porta dietro questo gruppo di sfigati, in termini di vittorie...

te devono dà na mano bella grossa loro insomma...na roba tipo che te regalano un gol dal nulla, c'hanno un blackout de 10 minuti in cui je fai un par de gol, cose così..
se loro stanno al 60/70% delle loro possibilità e sono lineari, tranquilli, nella gestione della partita, bonanotte ai sonatori, ragazzi(cit.)

noi la partita da 110% non la famo, de questo so abbastanza certo...e peraltro potrebbe pure non bastare



[SM=x2478856] [SM=x2478856] [SM=g11491]
Tutto tutto 100! [SM=x2478856]

Si pure io la vedo così. Quando dicevo che se capita subito una cosa tipo la traversa di Rudiger con il Lione è mejo uscì a piasse na birra alludo proprio al fatto che stavolta hai bisogno che ti giri bene. È difficile che la Roma ce la faccia "da sola""
Detto ciò si parlava così tatticamente, in teoria...
Per dire io c'avrei in mente la "botta da matto". Tolgo Fazio che contro Anderson e Immobile rischia di fare il birillo, e gioco altissimo accettando gli uno contro uno eventuali a Manolas Rudiger centrali. Come lo scorso anno (dove appunto la Roma aveva una magia, le cose le giravano, pensate solo alle entrate leggendarie di Totti che entra e risolve, proprio lui) quando a un certo punto Spalletti li ha proprio spronati apertamente "quei due devono capire che hanno la velocità per alzare la squadra potendo di permettere le scappate in velocità.
Io non capisco perché Spalletti non se lo sia tenuto callo il modulo dello scorso anno, parlo pure del tridente leggero che poteva tornarti buono pure per la rotazione davanti.
Comunque il disegno è quello di potermi permettere di alzare il baricentro con quei due chiedendo anticipo e pressione per non fare girare gli attaccanti ma potendo accettare certe rincorse che con Fazio non posso permettermi. L'aspetto negativo è che con quei due perdi in giro palla E la Roma già lo ha perso pure davanti dato che non tira più fuori altro che un giro palla abbastanza sterile. Inoltre Paredes, dovesse giocare lui, non mi sembra ancora avere quel piglio del regista che deve guidare un assalto. E poi la Roma non la vedo così in palla da permettersi una gara di questa intensità.
Alla fine vedo più una partita di attacco controllato, solito modulo, come dice Giacomo. Tanto quelle cinque sei occasioni le avremo (su per giù anche loro), i due gol, o tre, se sei cecchino (e già solo per questo la Roma ha bisogno di una serata memorabile) li fai.
Ps. Dzeko malissimo all'andata, magnato in testa. Ha il dovere di fare il doppio della partita che non ha fatto e che se fatta, avrebbe significato qualificazione già in tasca.
lucaDM82
00martedì 4 aprile 2017 22:41
Addios.
Sound72
00martedì 4 aprile 2017 23:07
Primo cambio: Bruno Peres
Secondo cambio: El Monito Perotti
Terzo cambio: Totti.

Ce sta qualcosa che non torna, ma proprio de principio.

In ogni caso Porto, Lione, Lazio..3 fallimenti.
lucaDM82
00martedì 4 aprile 2017 23:16
lucaDM82, 12/01/2016 09.55:

Al primo momento critico saranno tirati fuori i rancori del passato e finira' altro che re mirda.



stay tuned il bello deve arrivare
giove(R)
00mercoledì 5 aprile 2017 11:59
Alla fine l'ha messa i campo come (mezzo) dicevo io!
ha tolto il lento, si è messo a 4 e si è giocato i veloci e gli uno contro uno.

E' andata esattamente come pensavo.
Così abbiamo si alzato il baricentro, ma come dicevo, perdendo pure quei mezzi piedi discreti di Fazio dietro, e avendo il PUPO Paredes che non ha ancora l'autorità, a guidare la manovra offensiva, i ritmi, le geometrie, avremmo pagato MOLTO nell'impostazione.

Erano esattamente le mie perplessità che a fine discorso mi avevano fatto scrivere che tutto sommato avrei giocato come diceva Giacomo, attacco controllato, prudenza dietro. Sperando nell'episodio che poi avrebbe cambiato l'equilibrio pesicologico della gara.
Purtroppo... quello che si auspicava, cioè l'episodio fortunato, la défaillance loro.... lo abbiamo inscenato noi (solita distrazione di Manolas, io se l'Inter offre 40 milioni li segnalo al CIM).
Serviva a te una cosa così. Invece sei stato te a regalarla.

Comunque se devo individuare i maggior responsabili, dico Dzeko e Salah.
Dzeko, per i motivi che avevo anticipato ieri. Stessa partita ha fatto, NON SOLO non ha segnato, non solo due se li è mangiati. Ma si è fatto, ANCHE STAVOLTA, magnà in testa dai centrali della Lazio, trasmettendo a tutta la squadra un segnale di impossibilità, di "non è aria", "li stiamo subendo".
Gravissima la DOPPIA prova incolore. Gravissima.

Quanto a Salah, per me siamo al livello di Manolas. E' un giocatore PER POLLI. Di quelli FATI APPOSTA per la piazza romanista.
Il classico giocatore che ha due cose "sbrilluccicanti" e che te fa imboccà co tutte le scarpe come solo noi sappiamo fare.
Un CLASSICO della piazza romanista.
A mio avviso, Salah è un pippone, dotato di SOLA velocità e nul'altro, senza un dribbling, senza tocco, PERSINO SENZA la capacità minima di guardare, dipensare cosa fa. Uno che una squadra di manovra te l'ammazza. E' buono per squadre da contropiede. Oppure è buono per tutte, ma come sesta punta. Quella che fai entrare SOLO per fasi di partite con CERTE caratteristiche tattiche.
Per quanto mi riguarda Salah è buono per le partite con le mezze squadre di pippe del nostro campionat. Ma come alzi il livello è veramente un carneade qualunque.
Certe volte persino deleterio, altro che utile.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 5 aprile 2017 12:04
Re: Re:
Giacomo(fu Giacomo), 03/04/2017 16.47:




una cosa tipo 4.3.3 che diventa 4.4.2 con cavallone (negato per fare il terzino, ma tant'è) Toni sulla destra, Djalma sulla sinistra, Fazio-Manolas; a centrocampo De Rossi/Paredesi-Strootman-Nainggolan che eventualmente si mette a sinistra in fase difensiva; El Sha che in fase difensiva fa il quarto centrocampista (a destra e nu rompe li cojoni, oppure a sinistra con Nainggolan dall'altra parte), Dzeko e Salah.
Io metterei anche Totti ma tanto non lo farà mai.

Catenaccio perché l'importante è non prendere gol ed essere intelligenti.
Cosa che temo non succederà.




Dicevi? [SM=g11491]
ho solo sbagliato Fazio (e in realtà sto cazzeggiando, perché alla fine è stato 4-2-3-1)
per il resto condivido tutto. Dzeko maggior responsabile. Salah ha anche giocato meglio del solito (e questo la dice lunga), non aveva appoggi ed è intelligente come un criceto fuso.
Sound72
00mercoledì 5 aprile 2017 12:27
Scusate ma a me la Roma co Rudiger terzino e JJ Manolas centrali fa veramente ribrezzo.

E la Roma del primo tempo di ieri è stata na roba inguardabile.

Ma come puoi pensà de rimontà uno 0-2 sperando nell'episodio fortunato schierandoti in quel modo statico, prevedibile e povero tecnicamente?
Ma è quasi scontato che poi il gol lo prendi tu.Perchè dai e dai te disunisci nella tua staticità senza ritmo e loro te segano.

Ma Simone Inzaghi ti ha preso quasi in giro su..ha tenuto basso Lukaku nel primo tempo perché tanto Rudiger sapeva solo difende e come hai messo Peres ti ha ricominciato ad attaccare sulla sinistra.

Avete indovinato la formazione vero..ma è stata una formazione inguardabile.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 5 aprile 2017 12:34
ma era logica con le risorse a disposizione.
A quattro te ce dovevi mettere.
Un altro terzino non ce l'hai.
Inguardabile perché sono mancati gli uomini.
Pensa ai centrocampisti. Pensa a Dzeko. Pensa a Manolas.
Sound72
00mercoledì 5 aprile 2017 12:39
Giacomo se te presenti con linea di difesa rudiger, manolas e juan jesus a fa palleggio orizzontale per 45 minuti la logica è pure stucchevole e inutile.
E il campo te punisce.

Aveva molto piu' senso mettere l'inguardabile Bruno Peres dall'inizio sulla fascia visto che lo sapevi già che PAREDES non è in grado di guidare la squadra.
Se la formazione era logica..perché mette Peres pe JJ a inizio ripresa? perché devi fa 3 gol? e prima nn li dovevi fa?


Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 5 aprile 2017 12:41
Peres l'hai visto.
L'importante era non prendere gol nel primo tempo.
Solo che Manolas ha deciso che bisognava regalare la palla a centro area

Poi, oh, quelli hai.
Sound72
00mercoledì 5 aprile 2017 12:46
Ma il gol lo potevi prende pure dopo 5 minuti subito dopo colpo di testa di dzeko.
Nn è che manolas ti ha impiccato l`impostazione perfetta eh..pe 40 minuti hai fatto possesso sterile e quando è cosi poi se sa che il gol lo prendi
jandileida23
00mercoledì 5 aprile 2017 15:16
Re:
jandileida23, 03/04/2017 18.52:

Io mi immagino la Lazio compattissima e noi là a macerare gioco orizzontale, fino o al gol loro alla cazzo a.



Voi avrete indivinato tutto ma io ormai le partite manco le devo più guardá [SM=x2478856]

Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 5 aprile 2017 15:29
Re: Re:
jandileida23, 05/04/2017 15.16:



Voi avrete indivinato tutto ma io ormai le partite manco le devo più guardá [SM=x2478856]





[SM=x2478856]
hai vinto
lucaDM82
00mercoledì 5 aprile 2017 22:01
Spalletti avrà le sue lacune,innegabile,dopotutto l'ho sempre reputato un allenatore molto buono,ormai di fascia medio-alta,ma i maestri di calcio sono altri.

La gravità sta nel comportamento che ha tenuto. In un gruppo come il nostro poi, senza leader, e in una societa' come la nostra, assente e rappresentata da aria fritta, a maggior ragione serve un comandante in grado di guidare la nave nella tempesta.
E io invece ho visto un bambino nero in volto perchè non gli avevano comprato il gelato,stizzito,inacidito,che nel bel mezzo della stagione ha detto praticamente che a fine stagione sarebbe andato via...con l'aggravante che a inizio stagione (posso quotare sue vecchie dichiarazioni riportate nel topic, ce ne sono a iosa) parlava di una stagione bellissima davanti,si esprimeva come se davvero dovesse riaprire un nuovo ciclo di 4-5 anni.
Per non parlare delle beghe col giornalistucolo tizio e caio.

Se è questo non ci serve,serve ben altro.
Dovrebbe poi spiegarmi,spalletti,perchè fino a ieri difendeva sabatini,che doveva pur vendere e comprare ma l'ha fatto male,e cosa si aspettava da questa società che ormai conosciamo tutti (e pure lui che sta dentro al calcio) da quasi sei anni.

Non ti porteranno zamblera ma ti portano...grenier.

gravissimo sarebbe poi un accordo già stretto con un altro club ma lo ripeto per la centesima volta: non sarei deluso perchè spalletti umanamente non mi ha mai garbato,non sono mai stato un suo ammiratore,nonostante il carrozzone lo abbia nominato erede del barone (bestemmia a 360 gradi)...tra l'altro,e lo ridico, gli stessi che poi lo hanno affossato e che a breve lo affosseranno di nuovo.

Detto questo,il colpevole dei colpevoli è pallotta.
Non per le cazzate,cioè perchè "nun viè a roma"..."nun va negli spogliatoi"..."nun parla italiano"...
no,è colpevole perchè non ha messo gli uomini giusti in società,si è affidato negli anni a sabatini senza licenziarlo e adesso sta tentando di riciclare l'inutile baldini.
il discorso sulla società lo riprendo nel topic apposito.
giove(R)
00giovedì 6 aprile 2017 09:39
Re:
Sound72, 05/04/2017 12.39:

Giacomo se te presenti con linea di difesa rudiger, manolas e juan jesus a fa palleggio orizzontale per 45 minuti la logica è pure stucchevole e inutile.
E il campo te punisce.

Aveva molto piu' senso mettere l'inguardabile Bruno Peres dall'inizio sulla fascia visto che lo sapevi già che PAREDES non è in grado di guidare la squadra.
Se la formazione era logica..perché mette Peres pe JJ a inizio ripresa? perché devi fa 3 gol? e prima nn li dovevi fa?





non è per altro, ma in 40 anni circa di partite, squadre ecc. l'ho visto passare il turno, ho visto vincere, ho visto pagare la scelta, di una squadra che alza il baricentro e vicne SEBBENE i centrali siano delle zappe.
Quindi è un po' inutile che continuiate a descrivere il calcio come una formula matematica, che "dato x, allora ne consegue (per forza) y".
Vieni da una settimana di coppe, dove il tuo avversario ha avuto BEN DUE giorni in MENO per riposare, ma tu arrivi e perdi e la differenza fisica non si nota. (successo, con il Napoli un paio di stagioni fa.
Giochi contro una Big inglese, ti mancano tutti, e quelli che ci sono sono o mezzi rotti, o fuori ruolo, gente che manco giocava in B, e fai una delle partite più memorabili mai giocate e vai fuori solo per sfortuna (Arsenal).
TI qualifichi nel girone con 3 pareggi smozzicati contro squadre piccole o abbordabili, sei lento, macchinoso, con uomini che sembrano finiti, svogliati... poi finisci in un girone infernale con Argentina e Brasile, roba stellare, e passi tu, e non ti ferma nessuno, e chi era un fantasma comincia a segnare a mazzetti. E' successo.
Ma proprio già andrebbe esclusa ...nel mondo, nella vita...
Scampi al terremoto a L'Aquila e uno dice che fortuna, e poi muori sotto le macerie di Amatrice. E' Successo.
Mangi per una vita cose sane, mai neppure al ristorante, mai un'insalata in busta, sempre verdure fresche, ti fai l'orto, cammini ore nei boschi, vivi una vita alimentarmente quasi ineccepibile. e a 81 anni ti trovano un cancro al colon lungo 10 centimetri... E' successo (a mio padre 2 anni scarsi fa).

io non lo so come vi vada di insistere su sta fissa delle "regole".

Come dicevo guardo calcio da 40 anni. Sarà per quello forse eh? che dicevo "si potrebbe provare così così e così, tolgo Fazio, velocizzo la linea dietro, al alzo, accetto la sfida, e soprattutto aspetto l'episodio ma comunque sempre in atteggiamento offensivo. Si POTREBBE fare. MA TUTTO SOMMATO (dicevo... sempre io...) in quel modo PERDI ANCORA PIU' PIEDE DIETRO, LASCI TUTTO A PAREDES, E PAREDES NON MI SEMBRE UNO ANCOrA MATURO PER GUIDARE ASSALTI DI COPPA.

Che è successo? Per caso qualcosa anche solo POCO POCO diversa da qualla che avevo anticipato? Un'idea tattica (che poi anche Spalletti ha pensato e messo in campo) con già INCORPORATA l'applicazione PRATICA del dubbio che avevo paventato?

....credo che sia EVIDENTE... che avevo valutato "questo e quello", e sono tutte cose che sono successe. Sia la formazione, la potenziale lacuna che poteva emergere.
Poi se Dzeko segna subito però??? Se per caso, per bioritmi, per incroci astrali, per l'episodio favorevole PRIMA a te passi in vantaggio, li mandi nel panico?

A me pare che sei te a piazzare certe CERTEZZE che è roba che sta solo nella testa tua.
in altro post scrivi: "Ma è quasi scontato che poi il gol lo prendi tu.Perchè dai e dai te disunisci nella tua staticità senza ritmo e loro te segano."
ma chi cazzo lo dice? ma dove sta scritto che "siccome hai alzato si il baricentro ma CIO' COMPORTA che hai piedi non buoni dietro a fare girar palla, ALLORA IN PIU' E' NATURALE, AUTOMATICO... che devi prendere un gol di merda così regalato, per distrazione, la SOLITA quanto pazzesca distrazione, con l'uomo addosso che bastava gli mettessi una mano sopra...?
Ma quale "dai e dai lo predi"... Lo prendi NON PER LA FORMAZIONE che hai schierato, ma per la CAZZATA INDIVIDUALE che hai fatto.
Che era proprio ciò, come diceva chief, io, giacomo, che DOVEVA CAPITARE A TE, non a loro. L'episodio favorevole intendo.

Il gol dai e dai lo prendi è perché c'hai delle pippe sopravvalutate, mica per i piedi scarsi, o il baricentro alto.
E qui si vede chiaramente che certe volte devi piegare le cose che vedi a ciò che volevi vedere.

Poi la formazione può non piacerti, non faceva impazzire nemmeno me, che INFATTI ne ho anticipato ESATTAMENTE la magagna congenita. E mica perché so Sacchi, ma perché ho visto le partite in vita mia, e ho visto cose di vita andare completamente all'opposto di ciò che cento presupposti UNIVOCI facessero pensare.
Nella partita "magica" tipo quella che permette alal Roma disastrata quasi di passare contro l'Arsenal, le cose "ti girano bene". Il colpo di testa di Oscar Zoff non lo blocca....
In una partita così, Manolas non fa la cazzata, il gol su liscio loro CAPITA A TE, e poi ne parliamo.

Ovvio che nemmeno a me una coppia centrale così piace.
Poi mi dite che scrivo troppo, ma in quel post di anticipazione, stavo per fare tutto un excursus su quanto avrebbe fatto comodo (e in fondo, quanto fosse superiore la prima Roma di Spalletti) una coppia come quelle di Spalletti 1.0. Uno stopperone e uno con i piedi buoni.
Un Chivu-Mexes. Allora così SI che mi piace. Veloci, nessuno dei due zappa, e uno dei due con un piede Ottimo. Certo che sarebbe stato meglio. Certo che la prima Roma di Spalletti poteva fare partite molto più aggressive. A parte che erano TUTTI più forti di quelli attuali. Ma proprio come "presupposto" avevi già a partire dalla difesa velocità E TECNICA.

Ma non mi venite a dire "questo nel calcio è ESCLUSO" perché proprio ve guardo come se stessi a sentì parlà de calcio mi zia.

Una partita così, con quella formazione lì, POTEVA PORTARE LA QUALIFICAZIONE e le formule matematiche, le funzioni, le derivate, vanno bene in fisica, ingegneria e architettura.
Non con il calcio.

Se poi la cazzata la fai te, ciao. Ma non me parlà di "gol preso logicamente perché avevi i piedi quadrati dietro".
Sound72
00giovedì 6 aprile 2017 09:47
Il gol per me daje e daje lo prendi perchè non avevi ritmo.
Con quella lentezza di manovra eri a rischio in una partita in cui devi rimontare uno 0-2.
Ma pure se andavi 1-0.
La squadra era SPENTA.
E ovviamente non era spenta solo per la disposizione in campo.

Ma se te presenti con una linea dietro con 2 centrali zappe e Rudiger a fa il pendolino sulla fascia destra sei MUTILATO nel gioco già dall'inizio.

Ma l'hai vista la statistica che al 25 minuto diceva che JUAN JESUS era quello che aveva toccato piu' palloni?

Poi grazie arcà..tutto è possibile sulla carta.Pure una tripletta de Bruno Peres.

Inutile poi fossilizzarsi troppo su sto colpo di testa di Dzeko.
Un minuto dopo il gol se lo divora Immobile.

Che discorso è ..ma che davvero stiamo al SE FOSSE?
Allora ieri il Napoli se Callejon segna dopo 2 minuti etcetc
Abbiamo visto 10mila partite e stamo ancora con eee però se segnavi dopo 5 minuti.
A parte il fatto che d fronte avevi la Lazio de Lukaku, Bastos Zajhorska o che se chiama Wallace e quell'altro sopravvalutato dell'olandese che ti ha regalato il gol del pareggio ..manco a di che che se non fai il gol dopo 2 minuti la partita è segnata.

Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 6 aprile 2017 09:51
Re: Re:
giove(R), 06/04/2017 09.39:




Mangi per una vita cose sane, mai neppure al ristorante, mai un'insalata in busta, sempre verdure fresche, ti fai l'orto, cammini ore nei boschi, vivi una vita alimentarmente quasi ineccepibile. e a 81 anni ti trovano un cancro al colon lungo 10 centimetri... E' successo (a mio padre 2 anni scarsi fa).





OT
stessa cosa a mia madre l'anno scorso a 79
una vita a mangiare sano e fare yoga
fanculo
[SM=g27996]
fine OT


giove(R)
00giovedì 6 aprile 2017 10:07
io so solo che, come pure avevo anticipato, ci sarebbero state difficoltà con quella scelta tattica, perdevi tutta l'impostazione (tra l'altro facendp presente quanto sia GIA' scarsa oggi con i titolari, infatti al Roma da qualche tempo non ha più trame, ma fa solo giro palla).
Non è che hai rinunciato a Pizarro o Chivu.
E' che non ce li hai proprio, non ce li hai comunque.

Prima della partita, in quello stesso post, dopo aver tracciato lo scenario (che poi Spalletti ha deciso) concludevo dicendo, alla fine credo che la valutazione di queste lacune porterà a schierare la solita formazione a 3 dietro e tutto il resto, per una partita più tattica e attendista.

Ma è evidente che la partita finisce perché il gol lo prendi prima tu. scusa, volevo dire REGALI. Mò dove sta scritto che una squadra un po' in difficoltà DEBBE IN PIU' regalare la palla a 4 metri dalla porta? Non c'è il nesso a Ennio.. Manolas la cazzata se la poteva benissimo risparmiare, e non c'è nesso tra lo schieramento tattico e la PUTTANATA CHE FA.

Poi la formazione aveva le suie evidenti e anticipabili (e anticipate...) lacune.
Ma è pure vero che non ha funzionato niente, E NESSUNO.
Dzeko ad esempio, si è fatto RImangiare in testa, ma se avesse fatto una partita con più grinta, invece della merda che ha fatto, molte "palle morte" buttate a saltare il centrocampo, sulla sua testa, le avrebbe sapute trasformare in qualcosa di meglio.
Invece, E COME RARISSIMAMENTE SI E' VISTO PERSINO LO SCORSO ANNO QUANDO NON SEGNAVA MAI, MA ALMENO PARTECIPAVA, in queste due partite, si è fatto costantemente anticipare, non ha mai fatto LUI la spizzata, lo stop e giocata, HA FATTO PENA.
Ora... magari in una formazione anche così piena di lacune, qualcosa la tiri fuori, se TUTTI fanno qualcosa.
Perché il gol in 5 milioni di partite viste in vita mia, ste cose so successe eh?

Il punto è che poi hanno fatto schifo i nostri uomini.
No è che con lo schema tipo chissà che fulmini di guerra saremmo stati.
Se fannos chifo tutti, se si fanno mangiare in testa, se chi non deve distrarsi regala, se chi deve farsi sentire non lo fa cade tutto.
Il punto è NON LA TATTICA, nonostante di tattica ti abbia fatto tutto l'excursus pratico e teorico.
Quelle partite le svanghi pure, ma tutti devono contnuire, anche con poco. Non passi certo, non recuperi certo due gol se un difensore si dimentica l'uomo che aveva a finaco, a 4 metri dalla porta. O se uno alto 2 metri, che QUANTOMENO SEMPRE PARtECIPA, stavoltta si fa mangiare costantemente in testa, lasciandosi PERSINO anticipare SU QUALUNQUE PALLA ALTA.

Quando hai stemmerde non passi comunque. E ogni soluzione azzardata, e comunque pensata per proporre una chiave, un tema di partita, va a puttane se poi la gente fa le cose al contrario.
giove(R)
00giovedì 6 aprile 2017 10:08
Re: Re: Re:
Giacomo(fu Giacomo), 06/04/2017 09.51:



OT
stessa cosa a mia madre l'anno scorso a 79
una vita a mangiare sano e fare yoga
fanculo
[SM=g27996]
fine OT






mi dispiace
giove(R)
00giovedì 6 aprile 2017 10:19
Re:
Sound72, 06/04/2017 09.47:

A parte il fatto che d fronte avevi la Lazio de Lukaku, Bastos Zajhorska o che se chiama Wallace e quell'altro sopravvalutato dell'olandese che ti ha regalato il gol del pareggio ..manco a di che che se non fai il gol dopo 2 minuti la partita è segnata.





e questo è un altro tema che ho già sviluppato negli anni.
E pure nei giorni scorsi.
Dirò sempre la stessa cosa.
La Lazio parte con una mentalità UMILE. E' SEMPRE più umile di noi. Si sentono gli outsider, sono quelli "meno e di meno", i "cugini poveri". Il giocatore della Lazio è più affamato, perchè vede i titoloni tuti per l'altra sponda, gli idoli sono quelli della Roma, vera squadra della città, i protagonisti, gli articoli, più minuti di trasmissione, livello mediamente superiore.
Questo sviluppa, in tutto l'ambiente, Rabbia, Veleno e Ambizione.

Dal lato Roma tutto il contrario. "Tanto semo sempre mejo noi". Tanto abbiamo più titoli, siamo più fashion, siamo più qua e più la...
E questo sviluppa lassismo e superficialità e indolenza.

Questo fa si che la Lazio RENDA SEMPRE di più, o sempre vicino al top, delle sue potenzialità.
La Roma viceversa.

E' piena la storia di Gottardi, di Lukaku, di lazio inferiori, che ti battono inopinatamente.
In quasi NESSUN derby di città in cui c'è una squadre "deputatamente" superiore, c'è quello scarto MINIMO di vittorie.
A Torino la Juve ne ha vinti tanti a pochi. a Madrid, a Manchester, a Liverpool, OVUNQUE non ci sia sostanziale parità (tipo Milano, tipo Genova) c'è uno scarto ENORME tra le vittorie nei derby.

A Roma stai più o meno lì.
E il perchè te l'ho appena scritto, Oggi dal lato un po' più "immanente", "metafisico", "psicologico".
Ieri aveva fatto il discorso del Lotito, della durezza, del professionismo, della disciplina invece dell'indulgenza ecc.

La devi andare a ricercare SEMPRE nella testa la spiegazione del mistero per il quale la Roma se fa mette costantemente in ambasce da una squadra praticamente costantemente inferiore.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 6 aprile 2017 10:31
Re: Re:
giove(R), 06/04/2017 10.19:




La devi andare a ricercare SEMPRE nella testa la spiegazione del mistero per il quale la Roma se fa mette costantemente in ambasce da una squadra praticamente costantemente inferiore.



con Capello e Ranieri però non succedeva.
Le imbarcate contro la Lazio io me le ricordo soprattutto con Spalletti (o con squadre disastrate)
Sarà un caso?
Sound72
00giovedì 6 aprile 2017 12:07
Re: Re: Re:
Giacomo(fu Giacomo), 06/04/2017 10.31:



con Capello e Ranieri però non succedeva.
Le imbarcate contro la Lazio io me le ricordo soprattutto con Spalletti (o con squadre disastrate)
Sarà un caso?




ma manco co Garcia [SM=g11491]
Sound72
00giovedì 6 aprile 2017 12:21
Re:
giove(R), 06/04/2017 10.07:

io so solo che, come pure avevo anticipato, ci sarebbero state difficoltà con quella scelta tattica, perdevi tutta l'impostazione (tra l'altro facendp presente quanto sia GIA' scarsa oggi con i titolari, infatti al Roma da qualche tempo non ha più trame, ma fa solo giro palla).
Non è che hai rinunciato a Pizarro o Chivu.
E' che non ce li hai proprio, non ce li hai comunque.

Prima della partita, in quello stesso post, dopo aver tracciato lo scenario (che poi Spalletti ha deciso) concludevo dicendo, alla fine credo che la valutazione di queste lacune porterà a schierare la solita formazione a 3 dietro e tutto il resto, per una partita più tattica e attendista.

Ma è evidente che la partita finisce perché il gol lo prendi prima tu. scusa, volevo dire REGALI. Mò dove sta scritto che una squadra un po' in difficoltà DEBBE IN PIU' regalare la palla a 4 metri dalla porta? Non c'è il nesso a Ennio.. Manolas la cazzata se la poteva benissimo risparmiare, e non c'è nesso tra lo schieramento tattico e la PUTTANATA CHE FA.

Poi la formazione aveva le suie evidenti e anticipabili (e anticipate...) lacune.
Ma è pure vero che non ha funzionato niente, E NESSUNO.
Dzeko ad esempio, si è fatto RImangiare in testa, ma se avesse fatto una partita con più grinta, invece della merda che ha fatto, molte "palle morte" buttate a saltare il centrocampo, sulla sua testa, le avrebbe sapute trasformare in qualcosa di meglio.
Invece, E COME RARISSIMAMENTE SI E' VISTO PERSINO LO SCORSO ANNO QUANDO NON SEGNAVA MAI, MA ALMENO PARTECIPAVA, in queste due partite, si è fatto costantemente anticipare, non ha mai fatto LUI la spizzata, lo stop e giocata, HA FATTO PENA.
Ora... magari in una formazione anche così piena di lacune, qualcosa la tiri fuori, se TUTTI fanno qualcosa.
Perché il gol in 5 milioni di partite viste in vita mia, ste cose so successe eh?

Il punto è che poi hanno fatto schifo i nostri uomini.
No è che con lo schema tipo chissà che fulmini di guerra saremmo stati.
Se fannos chifo tutti, se si fanno mangiare in testa, se chi non deve distrarsi regala, se chi deve farsi sentire non lo fa cade tutto.
Il punto è NON LA TATTICA, nonostante di tattica ti abbia fatto tutto l'excursus pratico e teorico.
Quelle partite le svanghi pure, ma tutti devono contnuire, anche con poco. Non passi certo, non recuperi certo due gol se un difensore si dimentica l'uomo che aveva a finaco, a 4 metri dalla porta. O se uno alto 2 metri, che QUANTOMENO SEMPRE PARtECIPA, stavoltta si fa mangiare costantemente in testa, lasciandosi PERSINO anticipare SU QUALUNQUE PALLA ALTA.

Quando hai stemmerde non passi comunque. E ogni soluzione azzardata, e comunque pensata per proporre una chiave, un tema di partita, va a puttane se poi la gente fa le cose al contrario.




Il problema è che tu il regalo in questo mediolungo periodo lo devi quasi mette in preventivo.
Le avete viste le partite dell'ultimo mese? Quante occasioni abbiamo regalato a squadre scarse o mezze demotivate (Sassuolo)?

Una squadra che si fa segnare in fotocopia dallo stesso carneade del Lione su punizione dopo 10 minuti di partita dove la trovi?
Cioè tu qua lo sapevi che con la Lazio era altamente probabile prendere un gol..sia che giocavi statico sia che ti sbilanciavi. Perché è una squadra che non ha piu' la condizione psicofisica di due mesi fa.
Quindi detto che potevi tranquillamente essere eliminato con un'altra formazione,(..nn me pare de ave' detto che hai perso tatticamentela qualificazione..) per me però quella dell'altra sera, per quanto me la volete dipinge logica e studiata, non andava da nessuna parte.

Neanche col gol de Dzeko dopo 10 minuti. Quella poteva anda' bene se dovevi vince 1-0, no 3-0.

Poi che ve devo dì..Rudiger terzino a me ricorda Tarzan Annoni.

Se devo fa na partita d'attacco e spinta è na roba peggio de Bruno Peres. Ma quanto meno mettigli El Shaarawy da quella parte almeno c'è una spinta condivisa, non Salah che non scala, ti va solo in profondità e aspetta la verticalizzazione.
Tipo contro il Lione.
Magari Salah lo metti a sinistra dove il terzino Palmieri bene o male è abituato a salire e proporsi.
E invece te che hai fatto? Na fascia co Palmieri e ElSha ovviamente raddoppiati e n'altra dove t'hanno fatto avanza' palla al piede Rudiger abbassando tranquillamente Lukaku..bella roba.
Piu' telefonata di cosi..

E questi problemi emergono di piu' perché tu GIA' SAI che PAREDES non ti fa girare la squadra. GIA' SAI che è un gregario d'appoggio e in mezzo non ha la personalità per imporsi dove loro hanno i giocatori migliori per carattere: pure senza Parolo, con Biglia, Lulic e Milinkovic se la giocano, non ti lasciano campo. Figuriamoci a un Paredes che ad oggi è buono solo per il compitino.
E'chiaro che giocoforza la palla torna a..Manolas e Juan Jesus..che poi chi vanno a cerca'? RUDIGER.

Poi se il problema è il gol regalato..beh in mezzora di partita avevi creato un'occasione co Dzeko. E 2 te le hanno regalate loro: la punizione e il liscio che lancia El Sha verso la porta.
Il resto ..passaggi in orizzontale e palla a Rudiger.
Poi dici che il gol loro non era telefonato..





















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