Roma - Gent

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Sound72
00venerdì 21 febbraio 2020 08:46
a me Fonseca non ha mai entusiasmato, posso arrivare a dire buon tecnico mettendo nel minestrone una serie di ingredienti ma niente di piu'.
Pure tutte ste proteste per decisioni arbitrali "ordinarie" durante le partite..non è che te puoi fermà a Collum e al rigore di ottobre.
Me pare veramente un Garcia portoghese: piu' de tanto nn je la fa.
E sulle scelte dei giocatori da mettere in campo me pare anche abbastanza confusionario.
Ma comunque.. visto quello che passa il convento come calciatori ad oggi te lo tieni e speri che gli arrivino intuizioni sorprendenti in anticipo.
Non a posteriori e telefonate.
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 09:25
Sí non è che questo perché se pettina meglio de Pioggia nel Pineto adesso non gli si puó dí niente.

Sono due mesi che giochiamo de merda, ma de merda de merda. Facciamo il solito disclaimer che è l'ultimo dei colpevoli ma insomma.

Poi io spero lo confermino pure per l'anno prossimo cosí vediamo per bene che allenatore è ma io lo sapete come la penso: per me in tutto questa epoca americana abbiamo avuto solo un allenatore vero.
lucaDM82
00venerdì 21 febbraio 2020 11:52
ma come, di carlo di trs parlava bene di depoitre [SM=g27997]
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 12:01
Re:
jandileida23, 21/02/2020 00.44:

Mamma mia che partita de merda regá. Ringraziamo l'intruppone francofono lá davanti, che sennó erano cazzi.

Davanti a me me pare davvero Eusebio 2 la vendetta, gente che se aggira per il campo senza sapé che fa. Poi sta mossa di Cristante nella difesa a 3 me pare una cosa che rallenta ancora de piú un tutto giá da latte ai coglioni

Questi saranno scarsi ma settimana prossima andiamo su cosí ce prendono a pallate, poi avoja a preghiere




vedrai che al ritorno la inzuppa la nerchia, altroche.

Vista "non al meglio della condizione", ho suonato in un locale a Furio Camillo e sono tornato all'una e mezza, quindi ho visto la replica fino alle 3-3 e mezza.

Massacro.... quando siamo andati in bambola non ci riprendevamo più.
Una squadra allo sbando.

Povero Smalling, a sto punto gli dico: "SCAPPA!", come quando in Apocalypto il protagonista Zampa di Giaguaro sogna un altro indigeno di tribù diversa, che con il ventre aperto, il cuore ancora pulsante in mano, proprio quello gli dice: "SCAPPAaaaaaa!".

Centrocampo in balia. Fazio una cosa brutta, Perotti un fuscello che non regge un contrasto.
(Fatemi dire: ASSURDO preferirlo a Kluivert (ultimi minuti, ogni palla giocata MOLTO BENE.. da K-l-u-i-v-e-r-t che tra l'altro SEGNA POCO SI, OK, ma DITEMI VOI quante volte riceve la palla COME IERI DZEKO LA SERVE A PEREZ....... No... ditemelo... aspetto che qualcuno mi "SPIEGHI".
Anzi, vi dirò di più, a 3 minuti dalla fine Kluivert è proprio solo in posizione di sparo, solo a sinistra, ma Perez, buona prova, fa una serpentina a testa bassa e non lo serve.
Ora VADA per Perez... ma quasi mai Kluivert è sfruttato IN OTTICA TIRO IN PORTA, in pratica fa solo il MULETTO DA SOMA.
Fa il lavoro sporco, non becca un complimento, e finisce che si becca TUTTI MUGUGNI.
Detto ciò INCREDIBILE giocare ANCORA CON PEROTTI. Ancora preferito a Kluivert, ma dico anche a MIKI............

Pau Lopez... scusate che ha sbaglaito? Un paio di rinvii?
CIAVATTARO! (cit.)
E SCUSATE.... LE PARATE????????
PALLAVOLISTA! (aricit.)

Santon, più lo criticano e più RESTA uno tra quelli con il migliore rendimento. Anche ieri entra e fa bene.

Ho visto Veretout in ripresa... no pure perché questo è un altro dei FIGLI (e non FIGLIASTRI) che si è fatto la nomea a inizio stagione e quindi è stato poco criticato, o metto sotto esame.
Poi ci sono quelli tipo Kluivert........

Comunque, Veretout piace anche a me.
Solo che mi permetto di dire che da un MEDIANO VOGLIO RENDIMENTO COSTANTE.
Un MEDIANO DI 26 ANNI.....
Visto che un REIETTO RAGAZZINO DI 20, ha sbagliato MENO PEARTITE DI LUI.

Bene Perez. MA VA RIVISTO. Mo' pare che abbiamo trovato Messi.
Poi basterà na partita sbaglaita e DATO CHE QUA VOLANO I CIAVATTARO, I PALLAVOLISTA, i MEDIOCRE, gli SBAGLIAEEEESCEEEEERTEEEEEEEE.


A sto punto chi va valutato A FONDO A FONDO A FONDO, è Fonseca.
IO STO VEDENDO UNA ROMA PERSA.

Ps. Lorenzo il Magnifico eh?
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 12:11
Re:
lucaDM82, 21/02/2020 11.52:

ma come, di carlo di trs parlava bene di depoitre [SM=g27997]



alla Juventus presero Pacione, se è per questo.
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 12:13
Re:
jandileida23, 21/02/2020 00.44:


Davanti a me me pare davvero Eusebio 2 la vendetta, gente che se aggira per il campo senza sapé che fa.




fatta una disamina tempo fa, di recente.
se si perde la convinzione, brillantezza, e si va in confusione, in insicurezza, quel gioco che "come base, come impasto, come lievito madre" ha 1) baricentro alto e 2) numerosi passaggi, diciamo "possesso palla" diventa NA TRITATA DE COJONI.
Se PERO' comincia a mancare coraggio, convinzione e subentra l'insicurezza, le turbe mentali, I MOVIMENTI non li fa più nessuno, i passaggi "di qualità" non li azzarda più nessuno e tutto diventa DI FRA 2 LA VENDEMMIA.


Stiamo sempre lì.
Se manca lo Spirito non vai.

(e tralascio qui un discorso più profondo, ma dA VALUTARE CERCANDO DI NONFAE GLI SBORONI O GLI INDOVINI, e cioè se Fonseca è INCAPACE, se i sudoi "schemi" erano solo na cazzata CHE VENIVA BENE QUANDO TUTTI AVEVANO lo "SPIRITO".

Questo ovviamente va capito.
E il NODO CENTRALE. Perché come sto dicendo, anche quest'anno possiamo fare come tutte le altre volte, FANCULO TUTTI, ODIO TUTTI, VENDIAMO TUTTIIIIIII.
Poi magari l'anno prossimo va meglio, Tizio pare un Campione, Caio un Fenomeno.... ma tuti fuochi di paglia e RIPARTI con "VENDIAMO TUTTIIIII! questo ha rotto er cazzo, questo lo ha tritato, quest'altro lo ha sfrullinato....

SE vogliamo dare (per me è L'UNICA VIA) un percorso di crescita, BISOGNA PER FORZA INSISTERE SU UN GRUPPO DI BASE MA..... dargli una guida "CERTA", "AFFIDABLE", "TESTATA".

Prima cosa è VALUTARE Fonseca. Se NON E' NON E'.
SENZA PIETA'.
Ripartire con le rivoluzioni, dove poi ci va di mezzo il giusto al posto del peccatore, sarà l'ennesima stronzata.
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 12:24
Io mi sto convincendo che questo modo di giocare è troppo poco producente per una squadra del livello (tecnico e mentale ) attuale della Roma. In scala ti condanni ad una stagione con alti e bassi tipo il Sassuolo. Poi, ma qui a livello proprio personale, a me la ragnatela di passaggi come idea base di gioco non piace.

Veretout io c'ho pure la maglia peró pure qua più o meno è chiaro che sia un gregario a cui seve un Pizarro di fianco.
chiefjoseph
00venerdì 21 febbraio 2020 12:29
direi che NON è

almeno per me quindi, ciao fonseca a fine anno.

non è solo una questione di gioco, ma di personalità...perchè con un allenatore come conte l'impronta la vedi subito? perchè evidentemente si sa imporre, è credibile agli occhi del gruppo, sa muovere i tasti giusti dei giocatori per farli rendere.

se stamo dopo 6 mesi a "i ragazzi non mi seguono" o "non applicano il calcio che ho in mente io" in modalità zeman/difra allora ciao, non sei bono pe sta piazza dove te se magnano e ricacano in due secondi se non sei credibile.

anche perchè i giocatori(che so fii de na mignotta e appena fiutano che hanno un capo "debole" se ne approfittano) non è che li puoi cambiare in toto, de solito in questi casi cambi l'allenatore.

giudizio personale mio su fonseca:

me pare un altro de sta nouvelle vague tutta tattica e schemi(e molta apparenza)ma ciccia poca poca.
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 12:50
Io penso che Conte nun ce viè. Quindi non cambierei l’ennesimo allenatore a meno che non prendi Jeeg robot d’acciaio
chiefjoseph
00venerdì 21 febbraio 2020 12:59
mica ho detto che devi prende conte

devi avere però la bravura/fortuna di andartelo a prendere "il nuovo conte", cosa che fonseca già me sembra abbastanza chiaro che non sia.

per "nuovo conte" non dico che devi prende quella tipologia di allenatore lì per forza poi eh...

puoi prende un "giochista", uno tranquillo e pacato e non esagitato come andonio, basta che individui un tizio credibile, de personalità molto forte...
è chiaro che non potendo prende un profilo di allenatore già fatto e formato per questioni economiche(a meno de non andà su una soluzione intermedia alla gasperini, ma colcazzo che ti ci viene dopo che ti ha già pisciato in estate), devi rischiare, sarai sempre costretto a rischiare alla ricerca de quello bono sul serio.

conte non c'è nato conte, lo è diventato alla juve...mourinho prima del porto chi era?

devi fa bingo in questo senso, andarti a prendere prima di altri uno che pensi possa essere un crack della panca...non è facile lo so, ma non vedo altra soluzione..

a meno che non cambino gli scenari societari e il target di giocatori che puoi andare a prendere...

sta situazione la svolti solo con un allenatore top, uno che se trascina tutto e te fa le veci de tutto, pure della società assente.

hai tentato con fonseca? per quanto mi riguarda tentativo fallito, non è lui l'Uomo
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 13:04
Sì, va bene, uno prende il Mourinho giovane e d’accordo.
Ma si fa presto a dirlo. Conte non era uno sconosciuto, aveva allenato Bari Siena Arezzo.
Un parallelo adesso quale sarebbe? Liverani? Juric?
Se non sono sostenuti da una società vera sai che fine fanno?
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 13:07
Adolf Hutter, quello del Francoforte. Giá co' sto nome un minimo de cachetta te la mette
chiefjoseph
00venerdì 21 febbraio 2020 13:16
lo so che non è facile, è quasi come pescà l'ago in un pagliaio...ma, vi ripeto, non vedo altre soluzioni se rimane lo status quo de pallotta pure con friedkin

io penso che se sei bravo vero alla fine emergi, pressione non pressione, ambiente non ambiente, società non società.
tutte scuse per i deboli e i mediocri queste sono.

vale per i giocatori(delvecchio, tommasi, perrotta, ecc ecc) e vale pure per gli allenatori, costretti a lavorà in condizioni non facili(che poi mo', manco a fa passà roma e la roma come se devi allenà er poggibonsi co 9 punti de penalizzazione e i giocatori che non piano lo stipendio)..

il nome boh, non lo so, lo trovasse chi se mberta 2 pippi l'anno...non sono pagato per trovare soluzioni, ce devono pensà a trigoria(megacit.)😁
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 13:21
Seriamente, l'ottimo è quello di Chief. Prendi il Klopp di turno dal Magonza.

Solo che al momento io faccio proprio un po' di fatica a vederne uno cosí, almeno in Italia.
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 13:23
Tanto sono corsi e ricorsi......
e io che un tempo avrei voluto fare il giornalista sportivo oggi vivrei il fatto di dovermi presentare a parlare in radio per 4 ore, o di scrivere articoli ogni giorno, su UN LOOP LOGORANTE E SENZA FINE come la Roma..... roba da spararsi in bocca sul davanzale di un palazzo che da sulla ferrovia.
Così tra colpo in bocca, volo di 10 piani e treno in corsa più o mneo dovrei esser certo di MORIRE.

Comunque... 12 anni fa parlavo di mentalità. Ho scritto per anni che "la mentalità è un PRODOTTO di mentalità individuali". Se vuoi una squadra che ABBIA MENTALITA', TEMPERAMENTO, VOGLIA, ecc. DEVI prendere giocatori BRAVI SI CON I PIEDI, ma di cui SAI PER CERTO CHE ABBIANO CARATTERE, SERIETA' E AMBIZIONE.
Senza questo Fattore NON LI DEVI PRENDERE (se non quando ormai hai un gruppo di 20 persone di carattere, allor OK, puoi prendere quello meno strutturato, tanto VIENE TRSCINATO dagli altri).

MAI FATTA STA COSA.
Anzi, siamo qui che due anni fa polemizzai con Valdiserri "il Carattere non esiste perché non è quantificabile", diceva sto aborto di intellettuale....
Abbiamo Angeloni che ieri "ma cos'è sto carattere, mò la Roma ha perso con l'Atalanta per la mentalità????".

Per ANNI ho parlato di un certo tipo di scelte da operare.
Ci fu un anno che come campagna acquisti proposi PAPU GOMEZ E IMMOBILE.... co 30 milioni li prendevi entrambi, stipendi pure bassi....
Ma il tifoso daaaa Riomma lui no.... lui vò fa l'ambizioso, l'altolocato (poi s'innamora di Perotti... poi se Dzeko in un dato anno segna 2 gol, ARRIVA SADIQ che ne fa due o tre e questo pubblico dal Palato FIno...........).
Ar tifoso della ROma piace Osvaldo 2che è come Bati MA PIU' TECNICO"

Fammi, COSTRUISCIMI, negli ANNI una squadra con i Papu, gli Immobile, gente MEDIA, ma BUONISSIMA PER IL NOSTRO CAMPIONATO, e soprattuto CHE RENDE.
COSTRUISCI MANTENENDO UNA BASE DEL GENERE, limando, ritoccando, correggendo, CON LUCIDITA', OCCHIO CLINICO.....
poi me lo racconti...
Ma siamo nella Città della Merda nella Capoccia.

Lo scorso anno, DOPO Di Fra-Ranieri, scrissi.
SE SIAMO una società CHE FA TRADING, che non ci sono incedibili, perché quelli che vorresti tenerti, appena arriva uno coi soldi NON SAI DIRE NO, anzi, a volte SEI TU CHE LI VAI AD OFFRIRE per dare ossigeno al "bilancio da chiudere entro il 30 giugno".......... ALLORA E' INUTILE CHE VAI A PRENDERE I "PROFETI DELL PANCHINA", quelli che hanno QUEL MODO LI', IDEE COSI' MA SOLO QUELLE.
CI VOLEVA IL "MINESTRARO".
Perché tu sei una società che vende senza filtri, compra per occasioni, vuoi Mahrez e arriva Schick, ecc. ecc. e allora SERVE IN PANBCHINA UNO CHE QUALUNQUE COSA GLI DAI CI FA IL PRANZO E LA CENA.
Esattamente i Ranieri, i Mazzarri, i Pioli, i Mihailovic, i Mazzone, gli Ottavio Bianchi, persino i Maran, i Delio Rossi, gente "DI MESTIERE".
ALMENO ALL'inizio... PER DARE, SOLCARE IL SENTIERO, devi IL PIU' POSSIBILE ABBRACCIARE, SOLO POI, TI SPECIALIZZI.

Se vuoi che tuo figlio diventi uno sportivo, per dire, è meglio fargli provare 10-15 cose, NON FISSARTI SU UNA che poi fa quella, fa quella, ma magari non era "la sua", e si ritrova che ormai è passato il treno.

Fosse per me insomma. Sarei partito MOLTO UMILMENTE.
E siccome STE COSE LE DICEVO, una dopo l'altra, 10 anni fa, poi 8, poi 2, poi lo scorso anno.......

Senza saperlo, anzi al bando le cazzate, SAPENDOLO, sono anni che dissemino di dritte auree, ma ... cosa ho ottenuto?
Ecco perché.. a farlo di MESTIERE il gioranlista, e a parlare di ste cose ogni GIORNO PER ORE:
FUCILATA MBOCCA.
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 13:26
Ué a me qui ancora mi prendono per il culo co' Walterino [SM=x2478856]
Sound72
00venerdì 21 febbraio 2020 13:29
Re:
Giacomo(fu Giacomo), 21/02/2020 12.50:

Io penso che Conte nun ce viè. Quindi non cambierei l’ennesimo allenatore a meno che non prendi Jeeg robot d’acciaio



questo no, prima vorrei pure capi' quanto vale in proiezione Fonseca e se qualcosa de meglio è prendibile.

Mo francamente non è che sto a vede' cose per cui se non arrivano Klopp o Conte sto bene così.

E se no prendemose Maran o D'Aversa e va bene lo stesso.
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 13:33
per me invece non è quella la strada.
cioè affidarti in tutto all'UOMO.
no, per me a quello ci devi ARRIVARE, ma dopo che sei pronto, cheti sei STRUTTURATO, come base di rosa, di CARATTERE DELLO SPOGLIATOIO, IDENTITA' dategli il nome.
Devi PRIMA, siccome Roma te se magna, siccome non c'è MAI UNA SOCIETA' di quelle che auspico io, che il pubblico non lo sente proprio, che al pubblico JE CACA MBOCCA, si fa come dico io, voi o tifate o state a casa, tnto poi tifate perché i frutti li vedrete ("STRONZI" aggingerei :D ).

Ora come ora belli quei nomi, Liverani, Juric, Gasperini, Adolf.....
Tutto molto bello ma.... se hai un GRUPPO DI MERDACCE sotto il profilo caratteriale, se sto gruppo e SEMPRE FLUIDO perchp vendi e compri SENZA UN FILO......
Chi arriva arriva, a meno che non imbrocchi proprio il MIRACOLO, o come lo chiama proprio chief "l'ago nel pagliaio".....
ma appunto, MA PERCHE' spre sti tentativi alal roulette?
DA MO' CHE DOVEVAMO PARTIRE PIANO, e pezzo pezzo costruire.

PS. non sono d'accordo nemmeno sul fatto che "Conte diventa Conte alla Juve", perché per me Conte era così sia da giocatore, che come allenatore sia al Siena (o dive iniziò mi pare in Toscana) sia al Bari.
Ma ripeto, poi Conte ha la fortuna di andare alal juve CHE TI METTE TRANWULLITA', DOVE LE COSE SOMNO SERIE; SEI SUPPORTTO, NON SEI SOLO, E' LA SOCIETA' LA PRIMA A ROMPERE CULI.

chiefjoseph
00venerdì 21 febbraio 2020 13:42
per me giò si dà troppa poca importanza all'allenatore quando si vanno a fare le analisi

l'allenatore buono ti svolta TANTISSIMO, non è questione di affidarsi all'Uomo...spesso si parla di 20% di incidenza...per me, MADDECHE!!!

incide almeno la metà per me altrochè!

capisco il tuo concetto di "costruire" passetto per passetto, prendendo giocatori di personalità...ma fidati che se li metti in mano al manico sbagliato si perdono anche loro, perdono la loro affidabilità, la loro costanza di rendimento anche loro, non tengono la barra dritta.

siccome la roma ha molti difetti in rosa ma secondo me non è una squadra da buttare...da ristrutturare pesantemente sì(soprattutto davanti e in mezzo), ma non da buttare...e poi non vedo sta marea de personalità negative in squadra...prova a fa bingo col tecnico, poi ne parliamo...viene tutto a catena poi, le rivalutazioni dei giocatori, i giudizi sulla società

certo, me dirai poi che se prendi l'allenatore crack poi te lo sfilano dopo 1-2 anni se fai risultati e continui co sta gestione da supermercato...
ma intanto, provo a raccoglie quello che posso in quei 1-2 anni...
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 13:45
io sono 100% per avere una società forte, con un dg che nessuno si deve permettere di fiatare in campo o fuori, poi se ne discute dell'allenatore.
jandileida23
00venerdì 21 febbraio 2020 13:53
Se la prospettiva è 1 o 2 anni peró serve quello pronto subito, o quasi. A meno che non si parli di top del top come squadre. Qua una mezza ristruttuata a livello di squadra servirá comunque

Se peschi il Conte giovane pure quello gli devi dare un minimo di tempo, diciamo una prospettiva almeno triennale. Sennó tocca anná a vede verso Betlemme se c'è qualche giovane interessante

Sulla percentuale dell'allenatore sono d'accordo per me conta eccome. Comunque ho aperto un topic apposta pe' parlá de sta roba [SM=x2478856]
Sound72
00venerdì 21 febbraio 2020 13:55
Re:
giove(R), 21/02/2020 13.23:



Lo scorso anno, DOPO Di Fra-Ranieri, scrissi.
SE SIAMO una società CHE FA TRADING, che non ci sono incedibili, perché quelli che vorresti tenerti, appena arriva uno coi soldi NON SAI DIRE NO, anzi, a volte SEI TU CHE LI VAI AD OFFRIRE per dare ossigeno al "bilancio da chiudere entro il 30 giugno".......... ALLORA E' INUTILE CHE VAI A PRENDERE I "PROFETI DELL PANCHINA", quelli che hanno QUEL MODO LI', IDEE COSI' MA SOLO QUELLE.
CI VOLEVA IL "MINESTRARO".
Perché tu sei una società che vende senza filtri, compra per occasioni, vuoi Mahrez e arriva Schick, ecc. ecc. e allora SERVE IN PANBCHINA UNO CHE QUALUNQUE COSA GLI DAI CI FA IL PRANZO E LA CENA.
Esattamente i Ranieri, i Mazzarri, i Pioli, i Mihailovic, i Mazzone, gli Ottavio Bianchi, persino i Maran, i Delio Rossi, gente "DI MESTIERE".
ALMENO ALL'inizio... PER DARE, SOLCARE IL SENTIERO, devi IL PIU' POSSIBILE ABBRACCIARE, SOLO POI, TI SPECIALIZZI.

Se vuoi che tuo figlio diventi uno sportivo, per dire, è meglio fargli provare 10-15 cose, NON FISSARTI SU UNA che poi fa quella, fa quella, ma magari non era "la sua", e si ritrova che ormai è passato il treno.

Fosse per me insomma. Sarei partito MOLTO UMILMENTE.
E siccome STE COSE LE DICEVO, una dopo l'altra, 10 anni fa, poi 8, poi 2, poi lo scorso anno.......

Senza saperlo, anzi al bando le cazzate, SAPENDOLO, sono anni che dissemino di dritte auree, ma ... cosa ho ottenuto?
Ecco perché.. a farlo di MESTIERE il gioranlista, e a parlare di ste cose ogni GIORNO PER ORE:
FUCILATA MBOCCA.




Questo è il punto ..detto e ridetto.

Se tu conosci un solo modulo o comunque quello è il tuo "approccio" non sei adatto per questa società di trading 365 giorni all'anno.
Alla distanza vengono fuori i limiti, già è difficile che parti con rosa completa e adatta al tuo gioco, poi se poco poco nn ti va bene devi cambiare per forza di cose..e nel cambiamento ti devi affidare esclusivamente ai calciatori.Che dovresti essere tu invece a sfruttare meglio. Le stesse scelte di mercato sono sempre un ibrido perché poi vuoi o nn vuoi le fai in funzione del tecnico..Mo qua Petrachi in aggiunta a Kluivert e Under ha portato Mhikhitaryan e Carles Perez..fisicamente e tecnicamente tutti giocatori molto simili..poi vai a vede' non hai una seconda punta vera neanche pe sbaglio.

Se poi aggiungiamo che il profilo che me porti caratterialmente non ha sto polso arrogante e sporco come ce lo potrebbe ave' un Sarri per dire qua prima o poi sei destinato ad essere fottuto.

Solo che i grandi dirigenti del trading li vanno proprio a cercare così gli allenatori, vestiti bene, ascendenti, col profilo moderno..se parlava de calcio spettacolo in estate.. ste leggende circolano..e che la Roma se potrebbe mai presentà con un mestierante che bada al sodo? ma giusto pe mette una toppa con Ranieri quando ormai il danno è stato fatto, portato qua pure per caso attraverso Totti.




er.principe77
00venerdì 21 febbraio 2020 15:07
Mi aggancio al ragionamento di Giove..

Lotito e Tare hanno fatto negli anni un discorso del genere ,un cammino di perfezionamento lento e continuo che ha sempre dato i suoi frutti.
Noi non vendiamo sogni ma solide realtà (cit.)

Quindi discorsi giusti , ma non proponibili per noi.
La nostra filosofia , il trading imposto da Pallotta e
molto probabilmente anche da quello che sarà il suo successore ,è esattamente all'opposto.

Pochi giorni fà scrissi che mi sarebbe piaciuto giocare questo campionato con la rosa di 3 anni fà .
Tra il fare e disfare si era giunti ad un livello di squadra che secondo me aveva bisogno proprio di quel lavoro di ritocco, di perfezionamento e probabilmente quella rosa con questi aggiustamenti ci avrebbe fatto vincere, ma proprio in virtù di questa filosofia tutto ciò non si è concretizzato , non potevano permetterselo.

Purtroppo c'è un contrasto di base tra realtà aziendale e aspetto sportivo inteso come raggiungimento di un obiettivo che non ti permette di costruire , non ti permette di mantenere perchè come ti esce fuori il coniglio dal cilindro tu lo vendi , ti permette solo di vivere alla giornata e sperare nel miracolo che puntualmente non accade mai.

Il malessere di questa piazza è figlio dell' aspettativa di una squadra forte che si pensa possa concretizzarsi, ma che in realtà non ci potrà mai essere.


La Roma è questa e a meno di cambiamenti radicali sarà sempre così...stando agli attuali valori espressi dal campionato si continuerà a galleggiare nel limbo tra il 3° e il 7° posto a seconda se ti riusciranno o meno le cose e/o al netto di eventuali ingerenze tipiche durante la stagione .

Io francamente me sò rassegnato alla triste realtà e non penso che basti un allenatore per cambiare le sorti di una squadra "media" come la nostra.

Non mi sento neanche di dire che l'allenatore non sia adatto , perchè non mi scordo quello che ha saputo fare con determinati giocatori fino a 2 mesi fà..
Ma poi adatto a che cosa?
Ne cambiamo uno all'anno e stamo sempre a dì le stesse cose ...Quelli che hanno fatto vedere qualcosa di buono avevano la squadra di cui sopra, tanto per dire....
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 15:35
Re:
chiefjoseph, 21/02/2020 13.42:

per me giò si dà troppa poca importanza all'allenatore quando si vanno a fare le analisi

l'allenatore buono ti svolta TANTISSIMO, non è questione di affidarsi all'Uomo...spesso si parla di 20% di incidenza...per me, MADDECHE!!!

incide almeno la metà per me altrochè!

capisco il tuo concetto di "costruire" passetto per passetto, prendendo giocatori di personalità...ma fidati che se li metti in mano al manico sbagliato si perdono anche loro, perdono la loro affidabilità, la loro costanza di rendimento anche loro, non tengono la barra dritta.

siccome la roma ha molti difetti in rosa ma secondo me non è una squadra da buttare...da ristrutturare pesantemente sì(soprattutto davanti e in mezzo), ma non da buttare...e poi non vedo sta marea de personalità negative in squadra...prova a fa bingo col tecnico, poi ne parliamo...viene tutto a catena poi, le rivalutazioni dei giocatori, i giudizi sulla società

certo, me dirai poi che se prendi l'allenatore crack poi te lo sfilano dopo 1-2 anni se fai risultati e continui co sta gestione da supermercato...
ma intanto, provo a raccoglie quello che posso in quei 1-2 anni...




non è un discorso campato in aria, ha i suoi fondamenti.
non è un discorso che mi trova avverso, tra l'altro anche per me una discreta parte della rosa non è male.

Lo dici tu stesso, però, definendolo "ago nel pagliaio", che è una strada zeppa di alee.
Questo dico, poi è chiaro che se becco il primo Spalletti, o un Klopp, ecc. ecc. il Fenomeno o mezzo tale.. allora fai i miracoli o quasi miracoli.

Solo che ... e quando lo vai a trova uno così?
E' una strada rischiosa, impervia, ad (come dicono gli esperti di finanza) "altissimo moltiplicatore", ma necessità di una serie di inastri, in successione, quasi perfetti.
Ripeto non che non si possa fare.
E non è per una mia idea "relativa" di incidenza dell'allenatore.
L'allenatore anche per me conta, non la vedo come la vedeva ...Pato.
nemmeno come da luogo comune "il migliore è quello che non fa danni".

Non ritengo questa strada, una strada assurda, impossibile, ecc.
Dico che è un terno al lotto, è molto difficile.
meno "passpartout".

Reputo per questo motivo, la via della costruzione pezzo pezzo, più adatta a noi, che di strutturato, come società, piazza, tifoseria, ambiente, ecc NON ABBIAMO NULLA è tutto macerie, o green field, o tabula rasa.

Va detto poi, che partivo dal topic di jandi in cui io dichiaravo come mio obiettivo di società la Numero 2. Cioè il modello Atletico Madrid.
(A PROPOSITO: Ma .... vogliamo dare retta a jandi e spostarci sul topic creato (che poi, ja, troppi ne abbimo fatti così, ce ne saranno dodicimila di sti topic di fine anno (vero o virtualmente concluso) incentrati sulla Soppesata....


Ecco, per arrivare all'Atletico Madrid... per me ci arrivi strutturando PEZZO PEZZO.
Solo così hai una struttura, solida, si costruisce un'identità di saquadra, di società, di un po' tutto, che piano piano si RADICA, e non resta ...un'Avventura, bella, arrapante, appagante, ma ....breve perché SEMPRE fondata sull'All In (che infatti riescono una volta su 50).

Solo per questo vado su questa mia idea, non è una questione di sottovalutazione dell'incidenza di un allenatore.

In tutto questo (e tutto questo lo dico perché) vanno considerati degli elementi imprescindibili a Roma.
UNO E' quello in cui ci troviamo d'accordo io ed Ennio, ed è il NODO, le FONDAMENTA, IL POSTULATO, l'ELEMENTO CHE SE LO TOGLI CASCA TUTTO IL CASTELLO:

La Roma, FINCHE' E', E ANCORA OGGI LO E', una SVUOTA TUTTO, GRANDE SVENDITA, FUROI TUTTO, GRANDE LIQUIDAZIONE, finchè è quella che una volta (sul retaggio di un mio viaggio in Est Europa tipo due o tre anni dopo la caduta del muro (quindi con cose che le dovevi vedere.....) ho definito un MERCATINO POPOLARE DELL'EST EUROPA POST MURO, dove vi giuro, c'erano ste bancarelle che si vendevano QUALUNQUE COSA, c'era chi vendeva 3 salsicce, una palandrana delle SS, due barbie una senza testa, l'altra senza braccia, 6 bulloni, 3 viti, una tronchese, un bavaglino da bebè....
TUTTI COSI', una miseria, una fame, una disperazione...
TUTTI COSI'.... ste bancarelle cò 3 mele, un maglioncino, dù bicchieri sbeccati, un sellino di motorino, un'abatjour....

E SE GLI DICEVI "non mi piace niente, ma bello STO MAGLIONE CHE INDOSSI ME LO VENDI?" (qui immaginatevi si parli di Manolas - Rudiger a inizio di quel certo mercato)...
QUELLI TE LO VENDEVANo.
manco importava COSA avessero deciso di dar via.
SE JE CHIEEDEVI NANSTR COSA, pure non prevista, TI DAVANO ANCHE QUELLA.

Un mercatino popolare Est Europeo post Muro.

QUESTA E' LA ROMA.
Quindi, quando è così (e se siamo d'accordo io ed Ennio è tutto dire e "tenetevela da conto" :D) IL PROFETA NON VA BENE.

Ci vuole il MINESTRARO.
Bravo, ma MINESTRARO.
perché se non basta la roba che hai messo in vendita, se dù bulloni, na barbie senza testa, un majone slabbrato, 3 mele, NON LE VòlE NESSUNO e ti viene a chiedere IL CULO, tu ROma attuale JE DAI ER CULO.

Non sei in grado di stabilire Incedibili, e se lo sono è solo perchè erano bandiere, e sempre fino a che non sono vecchie, perché poi pure loro cedi.
Tu sei quel POVERACCIO DELL'EST che sullabancarella ha messo MANOLAS ma appena uno vòle ER CULO (Rudiger, in questo parallelo) tu je lo dai e di corsa.

Se sei così, NON PUOI ANDARE SUL PROFETA DEL "SUO GIOCO".
TI SERVE uno con il maggior SPAZIO DI MANOVRA.
come dire.

Perché becchi Klopp e se hai gli uomini giusti funziona (e magari no, qui abiamo ammazzato tutti). Ma l'anno dopo gli togli QUESI DUE TRE CHIAVE PER LUI... e cade il castello.

Se invece hai un "buon Allegri", per dire... QUELLO E' IL BINGO.
Perché quello se gli togli il "tutta fascia" capisce che il 352 non lo può più fare e cambia con quelli che ha.
Se giocava con il tandem davanti, ma tu gli vendi uno dei due, quello l'anno preossimo fa le nozze con unasola punta.
ecc. ecc. ecc.

ALMENO QUESTO PUNTO FOCALE, farebbe bene QUALUNQUE ROMANISTA, a schiafarselo bene in testa,
Almeno STA COSA QUA.
NO PROFETI DEL "mio gioco".

E già staaremmo un pezzo avanti.
giove(R)
00venerdì 21 febbraio 2020 15:50
Re:
er.principe77, 21/02/2020 15.07:



Noi non vendiamo sogni ma solide realtà (cit.)

Quindi discorsi giusti , ma non proponibili per noi.




ma non "non proponibili" da noi.
"Proponibili" sono proponibili.
TU parli di Diversa Impostazione di QUESTA società (e probabilmente di Friedkin) che percorre un'altra strada.

Ma NON che non sia "proponibile" da noi. Mica siamo in prossimità di un corpo celeste di enorme massa, di un buco nero, di una stella di neutroni, mica siamo nell'Antimateria, mica stiamo pretendendo di respirare in acqua con i polmoni...

"Proponibile" e pure "Fattibile" lo è.

TU intendi "questa attuale società ha scelto tutt'altra impostazione".

E qui si siamo d'accordo.
Se il tuo "improponibile da noi" intende dire una cosa tipo "Roma è .... un Quasar"... "un Mutante", allora non sono d0'accordo.
Noi siamo COME QUALUNQUE ALTRO STRONZO ESISTA SULLA TERRA.

Verissimo, sostenuto anche da me in passato, il discorso del MANCATO ASSESTAMENTO una volta che sei giunto a un Discreto Livello.
Ma abbiamo tutti gli elementi ormai: da quando la ROma ha venduto Alisson PERSINO DOPO un'annata record in Champions, e persino avendo fatto la Champions l'anno PRIMA e l'anno DOPO, senza buffi da riparare o "da prevederne la riparazione per i mancati introiti futuri".

Ho spesso criticato IL NAPOLI per questi motivi qui.
Ha fatto un pezzetto di quanto vado dicendo, più continuità, meno cambi compulsivi, ecc.
BENISSIMO E MEGLIO DI NOI.
poi si è cacato addosso ma perché? per un diverso ERRORE nella strategia che ha voluto che costruissere SI "piano piano", "pezzo pezzo"...
ma poi QUANDO (perché non essendo ricchissimi anche loro ogni tanto dovevano vendere) HANNO MONNETIZZATO con la vendita del BIG, facendo decine di milioni (cavani, higuain).... POI FACEVANO LA CAZZATA DI SOSTITUIRLI CON UN ACQUISTO "per la piazza", quindi magari incassavano 100 e di questi 80 li spendevano nel sostituto del big ceduto.
ERRORE MADORNALE.
E così facendo hanno sempre avuto per esempio, Cavani dopo Lavezzi, Higuain dopo Cavani...... gà ma a centrocampo o in difesa, sempre FETECCHIEAnni con i Gargano, gli Albiol, i Mario Rui, i Callejon..... ERA LI' INVECE CHE DOVEVI "aumentare".

Il Napoli quindi, MOLTO MEGLIO di noi, più "a misura delle loro ossibilità" dei nostri SBORONI COATTI che hanno creato sto Vitello dai piedi di balsa che Proclama dimensioni Internazionali e poi se magna pane e formaggio.
er.principe77
00venerdì 21 febbraio 2020 16:42
Si nel primo periodo il napoli ha fatto quel tipo di mercato lì ,però poi negli ultimi anni ha avuto una crescita riconoscibile in tutti i reparti ,soprattutto difesa e centrocampo tanto che ad inizio stagione era una seria candidata allo scudetto.

Poi c'è stata sta mattata di De laurentis che, a mò de Guzzanti nei panni de Funari , sbrocca co la suocera e butta giù le carte a briscola .
Credo che questo sia solo il preludio di un ipotetica cessione per insostenibilità di quest'ultimo.

Evidentemente si arriva ad un punto dove non ci si può/vuole spingere oltre e si recede.



ll non proponibile certamente è inteso rispetto all'impostazione aziendale che ahi noi si sono dati gli americani .

Che al principio si sarebbe potuto prendere altre strade questo è indubbio .

Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 17:36
Boh, a me pare che i minestrerò puri non vadano da nessuna parte,
Se mi parli di gente concreta con le palle fumanti, tanto tanto.
Ma alla fine i Mazzarri scoppiano e per di più ti hanno fatto vedere un anno di contropiede.
Sound72
00venerdì 21 febbraio 2020 17:51
Simone Inzaghi mica è un minestraro..
A me pare che in Italia se nn te porti il modulo da casa devi essere per forza de cose considerato un parente de Sonetti Rumignani e Cavasin.
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 21 febbraio 2020 17:55
Inzaghi gioca come il Verona di Iturbe ma con un Toni giovane.
Sicuramente mi sto sbagliando di grosso ma sono al massimo delle loro possibilità
Sound72
00venerdì 21 febbraio 2020 18:31
Ma perché Fonseca fa un gioco offensivo?

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