Gianluca Mancini

esatto, quella è veramente un'ammonizione gratuita.. tra l'altro pensavo che fosse già diffidato e quindi avrebbe avuto anche senso prendere un'ammonizione perchè il ritorno con un 3-0 di vantaggio se poteva pure gioca' senza di lui.. così invece è proprio una fesseria.
Quindi sarebbe pure ora che la smettesse co' sto cartellino giallo fisso...

deve imparare anche la sottile arte di non andare sul cazzo all'arbitro alla prima protesta
Botta data bene, mano all'avversario e via

diciamo che nell'ultimo periodo invece che diminuire ha aumentato
mah... è uno sveglio.. capirà da solo, penso e spero.

Magari andremo fuori al prossimo turno, senza di lui, e capirà.
E IN OGNI CASO qualcuno glielo deve fare entrare in culo e in testa.

In attesa di capirlo ieri a un certo punto ha trovato uno pronto a restituire i colpi con gli interessi.
Va bene la tigna, la grinta, la determinazione ma pure lui nel primo tempo non ci ha capito niente.

Non è stato espulso solo perché l'arbitro non ha voluto infierire. Se continua così diventa il nuovo de rossi e direi che noi non ne abbiamo proprio bisogno. Se desse na carmata e la finisse de fa' er coatto.

Io continuo a pensare che 15 metri più avanti sarebbe la soluzione ideale per lui e per la Roma.
Ha inserimento, tempo nel pressing, tigna, eviterebbe di dover inseguire per 40 metri l'avversario diretto e darebbe offensivamente un bel supporto
Ma tanto finché non si può toccare questo modulo parliamo di aria fritta

Vero, ma infatti l'intuizione di Fonseca dello scorso anno di avanzarlo in mediana non era affatto sballata.
Peraltro vista la carenza di interditori avrebbe fatto anche comodo magari con un assetto a 4 dietro.
Io capisco che Spinazzola alto ti porta occasioni da gol e che a 4 sarebbe meno impattante, ma mi pare pure che in campionato ormai siano poche le squadre che ti lasciano ancora spazi per fare ripartenze nelle praterie.

Alla Desailly. Per me è sì, gli levi pure l'onere della copertura sull'uomo nell'uno contro uno che ancora mi pare non sia il suo punto forte.

ma de che ma quale espulsione lo prednde per sbaglio a Oshimen, perchè deve subito torcersi e rialzarsi da terra.

Mancini non ha geometria, se lo metti lì ci vuole il regista. E Veretout poi?
Vilar Veretout Mancini? E' un centrocampo da vertice? E Pellegrini (per me, via)? E il centrocampista FORTE che ci servirebbe?
boh.

giove(R), 22/03/2021 18:48:

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ma de che ma quale espulsione lo prednde per sbaglio a Oshimen, perchè deve subito torcersi e rialzarsi da terra.

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Eh si..due volte gesto involontario, sempre sul nigeriano.

Come a Firenze il gomito su Ribery.

Pare che stamo a parla'de anima candida Tommasi 😁

la seconda volta andava espulso, dai, ce ritonfa e stavolta si vede, tanto che Osimhen impazzisce.
Io a centrocampo non ce lo vedo. Per me deve stare in difesa, preferibilmente difesa alta e non da arrocco dentro l'area.
È forte nell'anticipo ma deve governarsi.
Nell'uno contro uno fin dalla prima volta che l'ho visto dal vivo (Roma-Genoa 2019) vedo un suo punto debole, ma ci sta: è il centrale "di piede" un po' statico che conosciamo.
A centrocampo ha fatto poche partite e a un certo punto è stato pure sgamato. Non ha il dinamismo del centrocampista puro e non può certo essere un regista. Non siamo più ai tempi di Capello. Del resto dietro Desailly aveva dei difensori della madonna, tu togli pure Mancini a sta difesa e che famo?

Boh. I moduli si possono cambiare dipende anche da quello che gli chiedi, non ha il passo ma ha la presenza, non ha il piede ma ha l'inserimento.

Nello stretto della nostra rosa ok ci può stare preferirlo dietro visto che al momento è l'unico che da qualche garanzia di lunga durata ed è pure vero che è più facile il percroso inverso però non mi pare un'opzione del tutto da buttare ecco.

giove(R), 22/03/2021 18:50:

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Mancini non ha geometria, se lo metti lì ci vuole il regista. E Veretout poi?
Vilar Veretout Mancini? E' un centrocampo da vertice? E Pellegrini (per me, via)? E il centrocampista FORTE che ci servirebbe?
boh.

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Il regista comunque non ce l'hai in rosa, hai tutta gente che sta a metà tra un paio di ruoli, per quest'anno tocca farsene una ragione
Però un centrocampo co Mancini, Veretout e Villar schifo non mi farebbe
Hai due di legna e di inserimento, con piedi più che discreti, e uno più tecnico che magari libero da troppi compiti di copertura può pure impostare con più facilità
Oppure in assenza di Veretout, tipo ieri, Mancini medianone insieme ai due più tecnici Villar e Pellegrini

L'anno scorso in quel filotto da adattato fu un bel fattore, e la rosa questa era più o meno

Sì lo prende pe' sbajo.. come cristo che è morto de freddo o l'asini che volano. Piuttosto l'arbitro è proprio un cojone e se fossi nei dirigenti arbitrali lo sospendere oppure ha fatto er finto tonto e l'ha voluto grazia' ed in quel caso fossi in osimeh e nel Napoli me avvelenerei come un animale...
Ieri ha fatto de tutto pe' fasse espelle ma 'sti cazzi, fossero tutti come lui... però de rossi era 'na testa de cazzo e mexes un cojone(altroché se lo erano...)

Vabbè.. se andiamo a guardare la ammonizioni regalate, che non gli hanno perdonato un intervento, allora mettiamoci pure quelle...

A proposito di Villar... di quanto dicevo "alla Boban, la serpentina, la palla al piede a entrare dentro, incollata....
Ecco... nelle ultime DUE partite, DUE rigori su Villar.
E probabilmente se non gli faceva fallo Bakayoko faceva un gol (sempre se poi avesse segnato) da top 3 quest'anno in serie A.

Come dire... QUELLE qualità, le ha.
Poi è un prospeto di ottimo regista (con il Napoli si sono visti pure un paio di lanci a tagliare, tesi, sui piedi, insomma il regista lo può fare, anzi, ha molte caratteristiche eccellere per il ruolo, alcune le deve sviluppare ma....

SOLO CHE... se poi uno si ferma COSI', ok bel regista... va bene.
Io non dico di no.
ma si vede, io lo vedevo, lo avevo segnalato, avevo segnato con il circolato rosso alcune delle sua azioni, le prime che si intravedevano, quando faceva qualcosa "oltre" il regista....

Ecco... nelle ultime due partire SI E' VISTO COSA intendevo, e COSA significa quando dico "PERO' GLIELO DEVI CHIEDERE, di fare Boban, GLIELO DEVI CHIEDERE; ADDESTRARLO, LAVORARCI tatticmENTE ma pure nei fondamentali, nei tricks, nella consapevolezza, devi lavorarci per TRASFORMARLO DA uno che si vede regista A un qualcosa ancora di più.
E NON ULTIMO, ci devi lavorare sula TESTA, CONVINCERLO che può farlo e pure bene.
Villar non è .... Ortega... o Zola.... o uno che CE LO HA SCRITTO IN FRONTE che è un trequartista... Villar per fisico, e altre doti, PARE (e in effetti E') UNA COSA... ma può esserne anche UN'ALTRA.
Sta ad avere sta VISION e non me fate fa Lapo....

Poi Villar stava per prendere DUE rigori in due partite e quella è la dimostrazione di quanto vado dicendo da mesi.

Poi che a un piace come regista, a me piace.... da qui, la normalità, l'evidenza, alla.....immaginazione ci sta tutto il ventaglio dei nostri rispettivi modi di conoscere, vedere, interpretare il calcio.

gianpaolo77, 22/03/2021 22:35:

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Sì lo prende pe' sbajo.. come cristo che è morto de freddo o l'asini che volano. Piuttosto l'arbitro è proprio un cojone e se fossi nei dirigenti arbitrali lo sospendere oppure ha fatto er finto tonto e l'ha voluto grazia' ed in quel caso fossi in osimeh e nel Napoli me avvelenerei come un animale...
Ieri ha fatto de tutto pe' fasse espelle ma 'sti cazzi, fossero tutti come lui... però de rossi era 'na testa de cazzo e mexes un cojone(altroché se lo erano...)

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stai parlando, perdona, di due borderline.
Un conto è una sbracciata di gioco, un conto sono sei o sette cazzotti n faccia, in bocca, a gioco fermo... scusa e ripassa alla cassa.

Altro Mexes che impazziva, Mancini sa controllare, al di là dell'intervento singolo, il nervosismo, non sbrocca di punto in bianco così. E' semplicemente molto falloso e non esattamente misurato.
Deve migliorare.

Poi per colpa di Mexes mi ricordo na VENTINA DE GOL , ma non per espulsioni, ma proprio perchè spegneva il cervello.
Ripeto di Mancini... forse è quello che sta tra i primi posti quanto a "MINORI ERRORI MADORNALI"...
per dire Ibanez ne avrà regalati 4 di gol, Kumbulla uguale, Smalling in 5 partite almeno due o tre, Veretout ha sulla coscienza almeno 3 retropassaggi per il gol avversario, Dzeko, Mayoral, Miki, Pedro, errori ripetuti e decisivi sotto porta.

A mia memoria, Mancini sta in controtendenza. Tra quelli titolari certi, quelli che ne hanno giocate una trentina, insomma i titolari titolari... Mancini, Karsdorp, Villar, altri no ne vedo.
Vedo una valanga di "papponi" o "sbagliatori" seriali e Mancini in questo sta gli anni luce avanti.
Anche perché come stiamo dicendo, certe pecche invece di essere limate, si stanno moltiplicando e accentuando.

Di Mancini che diciamo? Che è uno da un rosso a partita, che sbaglia gli anticipi, pare stamo a parà di JJ.
E name su. se nun state a capì io sto a parà de misura nelle critiche, non di censura.
Ma almeno, visto che uno sta cosa tonda la segue da qualche decennio, almeno delle valutazioni a tutto tondo.

Ma infatti io sto parlando esclusivamente della sua tendenza CERTIFICATA di prendere quasi un'ammonizione a partita e non solo perché è falloso(e comunque se fosse solo questo mi pare ovvio che dovrebbe lavorarci seriamente perché qualche problema evidentemente c'è...), ma anche perché è nervoso e tende a rosica' e a sbrocca'.. ieri infatti su osimeh fa proprio un fallo di reazione da rosso diretto e dopo fa pure una scena da film fingendo che non l'ha fatto apposta... detto questo, io non ho mai detto che è na pippa, che abbiamo preso un sacco de gol per colpa sua(anche se qualche errore l'ha fatto pure lui, ma molto meno de ibanez e kumbulla...) e che va venduto perché è di cattivo esempio...
Tutt'altro, io me incazzo perché queste sanzioni disciplinari continue arrecano un danno evidente ad una squadra che già de suo è strapiena de problemi e che se caca sotto alla prima mezza difficoltà, tutto qua, non me pare de ave' detto niente de clamoroso o inventato.

Mentre un altro grande capitano se ne sta a casa perchè è nato Thomas, mentre un grande uomo mai banale sempre vero, sempre fiero, non ha MAI chiesto scusa, manco per i plurimi SETTE CAZZI IN FACCIA, presi con lui in campo, con lui espulso, le pizze, i cazzotti, le partite rovinate, le stagioni rovinate, anzi ha sempre risposto "io, noi non chiedo/amo scusa di niente", Mancini ieri si scusa.
E a Manchester manco c'era, non ha manco preso SEI CAZZI IN FACCIA, lui personalmente.
Ma ha le palle ed è stufo ed è un uomo.

Non un eunuco o un finto leader.

Complimenti a Mancini.
(poi magari se capisci che non potrai continuare così a prendere un cartellino a partita, sarà pure meglio lato tecnico. Lato sportivo complimenti.

Altri che a Roma hanno campato, regnato e camperanno e regneranno, godono di una cortina fumogena che fa paura, come fa paura sta città fatta di gente votata a non vedere e farsi prendere per il culo.

Riprendendo la discussione sulla Nazionale... la scelta di Mancini (Roberto) non solo servirà a Mancini (Gianluca) per meditare sui suoi problemi - uno contro uno, cartellino facile - che hanno fatto preferire Chiellini (migliore nell'uno contro uno) e Toloi (migliore nell'evitare falli inutili e parimenti efficace quando va in avanti), ma anche per ridimensionare quelli che «abbiamo trovato il nuovo leader».
Magari sì, specie caratterialmente: ma, come diceva Giove, avoglia magnà pagnotte.
Toloi è proprio il paradigma: io non ricordo che cosa avessi pensato del gol di Immobile all'epoca, ma credo di averci visto tante colpe di Toloi che era stato un po' ingenuo e, pur avendo dei piedi niente male, sembrava un po' legnoso (per due milioni che costava il suo cartellino me lo sarei tenuto però).
Anni di Gasperini che ti fa marcare a uomo anche tua sorella e di allenamento l'hanno cambiato.
Detto questo Mancini è stato sicuramente il miglior difensore della stagione romanista, ma con una difesa del genere non era complicato.

Beh Chiellini non è mai stato in ballottaggio con Mancini..al limite Acerbi.

Ecco, per Toloi potremmo pure parlare di effetto Atalanta ma se paga dazio nei confronti di Acerbi evidentemente c'è qualcosa di importante in cui deve crescere. Componente caratteriale ma anche tattica.
Fosse solo una questione di frenare eccessi di agonismo oggi sarebbe a Coverciano.

Certo che dopo due anni di fase difensiva ballerina giocata sempre sull'uno contro uno, senza un aiuto dei terzini a rinculare e raddoppiare è chiaro che qualche attenuante ce l'hai.
Però sui tagli e le imbucate pure lui ha delle carenze.

va be' ma Acerbi è il Bonucci, il difensore coi piedi buoni da cui riparte l'azione, il centrale che comanda. Lascia stare che giocano spesso insieme ma è quello che gli si avvicina di più per caratteristiche. Mancini sarebbe stato il marcatore esplosivo, il Chiellini. Toloi una via di mezzo (che credo non giocherà mai, a meno che per qualche emergenza non ci si metta a tre o i due "anziani" non crepino), anche anagraficamente.
Comunque Acerbi in due anni ha fatto due stagioni siderali. Anche se è in flessione non si poteva lasciarlo fuori.

ha anche piedi buoni Mancini, e discreto senso del gol in area di rigore.
Cioè ha delle qualità di base e margini di miglioramento, non è confinabile al marcatore puro e basta.

Per dire..mentre a Kumbulla puoi dire solo prenditi l'uomo e pensa solo a lui, a Mancini puoi chiedere qualcosa che va oltre la marcatura. Come fece Fonseca l'anno scorso per qualche partita.
Però deve crescere un bel pò, su questo nn ci sono dubbi.

Tutto ciò rimanda a quanto sia importante il percorso di un giocatore e chi incontra nella carriera.
Mancini non ha nulla da invidiare ai difensori chiamati, paga dazio solo con Chiellini, l'unico bene o male, difensore di livello internazionale.
Tutti gli altri o sono "bravini ma senza esperienza di livello" (cioè tutti), o sono "bravi ma da soli non reggono, anzi calano come se avessero perso gli stivali delle sette leghe" (Bonucci).

La differenza la fa il percorso e chi incontri strada facendo. Mancini viene da un biennio di merda o quasi, a livello collettivo più che individuale.
Gli altri vengono da situazioni o in ascesa (Bastoni, Toloi), o se in discesa, ormai consolidate (tutti gli altri). Situazioni collettive, tattiche, di "insegnamento" individuale.

Non puoi non pagare tutto ciò, al di là dei tuoi difetti, che i difetti li hanno anche gli altri, avoglia se li hanno.

Solo che agli altri non è mancato un "maestro", o un contesto "maestro".

Mancini è l'unico tra i difensori "pre" convocati, che viene da un biennio di contesto che non ti aiuta ma ti mette sempre più in difficoltà.
E non ti migliora, ti cristallizza. E quindi ti peggiora, perchè la maggior parte delle cose di questo mondo, se non migliorano, significa che stanno peggiorando.

Questo è il discorso, non che Mancini paghi, debba fare un passo indietro, "nel valore intrinseco".

Toloi alla Roma avrebbe continuato a prendere le "scavalvcate" sopra le orecchie tipo il gol di Immobile al volo contro il Torino.
Era bravo, aveva qualità, aveva fatto in quelle 3 o 4 apparizioni, qualche buon intervento.
Ma rimasto qui non sarebbe migliorato, sarebbe restato così e quindi sarebbe peggiorato.

Ma vale pure per gli altri.
La Roma dell'ultimo biennio è un colabrodo da CENTOEPASSA gol presi. (quanti per colpa di Mancini? pochi, qualcuno, ma molto pochi).
Sottolineo che quest'anno dei tanti gol presi per cappelle "modello riffa", Mancini non è praticamente mai colpevole a livello "specifico individuale", se non un paio di mezze volte.
Per me, il gol del pari di Ronaldo all'Olimpico. Non è macroscopico, ma quando l'ala va crossare, sono 3 i nostri centrali in linea con Ronaldo, e di questi 3 Mancini ha tutto il tempo, se fosse stato sveglio, di andare immediatamente a chiudere, partendo un attimo prima, su Ronaldo.

Un errore di lettura, di pigrizia, ok.
Ma buchi, tunnel, imbriacate, mal di testa, sovrastate fisiche.... a livello individuale pochi errori, quasi nessuno decisivo. E abbiamo preso 70 gol... e lui forse sarà colpevole in prima persona. su uno, due, uno e mezzo.

Non è affatto vero che se hai una squadra colabrodo è più facile spiccare come difensore. Non credo proprio, magari il portiere. Ma i centrali alla fine pagano sempre.
E se poi vai alle selezioni con il meglio dei difensori italiani in occasione di una manifestazione internazionale, ci sta che alla fine paghi.

Poi ci sta o non ci sta, a seconda di come si ragiona, si vedono le cose, concludere tipo alla "vabbè... manco è nazionale... je magna in testa pure Di Lorenzo... alla fine è quello che è".
Oppure fare ragionamenti già complessi e meno metaorgojoni.

D'accordo. Sicuro con una fase difensiva (?) come quella de Fonseca avrebbe sofferto chiunque, ma pure lo stesso Chiello a 38 anni a coprire 30 metri di campo, con quelli che ti giocano tra le linee che ti passano in mezzo alle recchie.

Non vorrei poi dire una stronzata ma magari Mancini paga pure che alla fine in carriera ha sempre giocato a 3.

giove(R), 03/06/2021 11:58:

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La Roma dell'ultimo biennio è un colabrodo da CENTOEPASSA gol presi. (quanti per colpa di Mancini? pochi, qualcuno, ma molto pochi).
Sottolineo che quest'anno dei tanti gol presi per cappelle "modello riffa", Mancini non è praticamente mai colpevole a livello "specifico individuale", se non un paio di mezze volte.
Per me, il gol del pari di Ronaldo all'Olimpico. Non è macroscopico, ma quando l'ala va crossare, sono 3 i nostri centrali in linea con Ronaldo, e di questi 3 Mancini ha tutto il tempo, se fosse stato sveglio, di andare immediatamente a chiudere, partendo un attimo prima, su Ronaldo.

Un errore di lettura, di pigrizia, ok.
Ma buchi, tunnel, imbriacate, mal di testa, sovrastate fisiche.... a livello individuale pochi errori, quasi nessuno decisivo. E abbiamo preso 70 gol... e lui forse sarà colpevole in prima persona. su uno, due, uno e mezzo.

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Lo scorso anno a un certo punto infilo' una serie di errori evidenti in coabitazione con Pau Lopez, quest'anno è andato meglio anche se qualche svarione l'ha commesso pure lui.
Il gol di Rebic del 2-1 del Milan ma anche quello dell'Ajax ad Amsterdam..azioni avviate da errori di compagni in cui però praticamente accompagna l'errore..pure il gol del 2-0 dell'Inter.., atteggiamenti un pò troppo passivi o arrendevoli qua e là in certe azioni.
Lui difficilmente sbaglia come Kumbulla, però qualche fuori tempo o posizioneè rivedibile.
Ma abbiamo visto giocatori ancora piu' quotati come Marquinhos, Juan, Panucci avere stagioni problematiche quando la squadra non va, i difensori in questi casi sono quelli che pagano maggiormente dazio per le carenze collettive.

siamo d'accordo.
Comunque penso che con Mourinho ..."fuori gli inadeguati".
Chi ha birra, chi è intelligente, ha l'occasione della vita, chi è pigro o stupido si chiama fuori da solo, di colpo o per inerzia.
Mancini presuntivamente pare della prima tipologia.

Avrà un motivo in più per dimostrare che il CT su di lui s'è sbagliato.Tanto alla fine tra i pro e i contro non sò quanto sia utile farsi st'europeo.
Con ste turbolenze dovute al covid la cosa migliore adesso sarebbe quella di fare una preparazione adeguata per la prossima stagione

mi rode dirlo ma forse Mancini dovrebbe guardare la partita di Chiellini di ieri per capire per quale motivo sta lì.

Bravo eh, cuor di leone, capitano, però sono 3 anni che fa sempre gli stessi errori.