Sound72
00mercoledì 5 luglio 2017 20:18
Comunque quando hai realmente sfiorato lo scudetto di solito hai vinto la Coppa Italia.
Farei anche la tara ai secondi posti: questi degli ultimi anni che rimpianti ti possono lasciare? forse qualcosa il primo anno di Garcia.
Quello che non ti ha dato il campionato te lo sei preso in coppa italia dove ne hai vinte piu' di inter e milan.
Ma parliamo comunque della storia recente della Roma, da Dino Viola in poi..non è che prima avevi rischiato de vince qualche cosa eh.
Questo orgoglionismo non dipende dalle vittorie sfiorate ma magari dalla disabitudine a stare a certi livelli per troppi anni e a non volerti sentire inferiore a inter,milan e juve.
La passione c'è sempre stata ma quando con Viola hai iniziato a lottare per vincere è subentrato l'orgoglionismo...della serie mo ve famo vede'.
E sta cosa è rimasta, anzi s'è accentuata pure con squadre che non arrivano manco a giocà na finale di coppa italia.
jandileida23
00mercoledì 5 luglio 2017 20:33
Scusa ma quali sarebbero questi risultati con le istituzioni?
Penso che uno che dice ai tifosi che per criticare devono pagare più del biglietto con quell'aria da cazzo manco avesse scritto un PAMPLE sull'immortalità dell'anima se commenti da solo. Poi oh sarà superammanicato, ci sono dinamiche che non conosco e che manco me frega di conosce. Resta che sarebbe il DG di una squadra di calcio non quello cor gatto in braccio della Spectre.
Il tifoso in generale se abbindola da solo, è proprio nella natura del tifoso. Non so nelle altre realtà ma un personaggio come Galopeira però penso solo a Roma possa esistere e riprodursi.
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 22:34
Re:
Sound72, 7/5/2017 8:18 PM:
Comunque quando hai realmente sfiorato lo scudetto di solito hai vinto la Coppa Italia.
Farei anche la tara ai secondi posti: questi degli ultimi anni che rimpianti ti possono lasciare? forse qualcosa il primo anno di Garcia.
Quello che non ti ha dato il campionato te lo sei preso in coppa italia dove ne hai vinte piu' di inter e milan.
Ma parliamo comunque della storia recente della Roma, da Dino Viola in poi..non è che prima avevi rischiato de vince qualche cosa eh.
Questo orgoglionismo non dipende dalle vittorie sfiorate ma magari dalla disabitudine a stare a certi livelli per troppi anni e a non volerti sentire inferiore a inter,milan e juve.
La passione c'è sempre stata ma quando con Viola hai iniziato a lottare per vincere è subentrato l'orgoglionismo...della serie mo ve famo vede'.
E sta cosa è rimasta, anzi s'è accentuata pure con squadre che non arrivano manco a giocà na finale di coppa italia.
Beh i 3 secondi posti del 2002 2008 e del 2010 sono scudetti letteralmenti buttati via per non essere stato capace di battere il Venezia o il Livorno (e ci metto pure quello di Roma-Lecce), e sono quasi il doppio degli scudetti vinti, questo ti dà un' idea di quanto la Roma vinca pochissimo rispetto alle volte che si è trovata a concorrere sul serio, pure il Milan ha perso 2 scudi a Verona e la Juve uno a Perugia, ma quanti ne hanno vinti?. Questi secondi posti attuali a livello di rimpianti non lasciano molto, ma quando la Roma comprò Iturbe e Conte lasciò la panchina della Juve sembrava che avessimo già lo scudo cucito sul petto per dire, quindi è proprio un orgojonismo nel nostro DNA, solo che non sono convinto che altre tifoserie nella nostra stessa situazione storica non si comporterebbero in modo simile.
Le Coppe Italia sono una storia un po' apparte, sono stati veri e propri premi di consolazione tranne la settima e l' ottava, e prima dell' era Viola invece sono state 2 o 3 vittorie estemporanee in mezzo ad annate anonime come è potuta essere la supercoppa del Milan attuale o le coppe Italia vinte da Lotito. In questo ti dò ragione, la dimensione della Roma quasi grande sempre mancante di un numero per far tombola si è cominciata a vivere dagli anni 80 in poi, prima aveva una dimensione più modesta e meno ambiziosa
@Jandi, se lo giudichi come DG di una squadra di calcio ti appoggio, ma Baldissoni non fa quello pur ricoprendo quella carica, fa il politicante di mestiere e pure stronzo e arrogante, e direi che in quel mestiere è tagliatissimo, sulla scia di Berlusconi Renzi Andreotti con la speranza che Di Maio e Di Battista non diventino della stessa pasta; nè la Roma ragiona nell' ottica di una squadra di calcio a livello economico-politico, ragione come un' industria che si autoalimenta piazza prodotti e fa marketing aggressivo verso quel target solito di tifosi innamorati ma spesso e volentieri pure orgojoni e creduloni. Baldissoni fa il politico e l' imbonitore di gente che si farebbe imbonire pure da Pallopeira, lo sa fare? io direi di sì,
se volete un esempio di persona che ha provato a farlo e ha fatto figure misere da bujaccaro-parafangaro-peracottaro (così almeno spero di aver spiegato totalmente il mio pensiero) ci sta Claudio Toti con la Virtus, uno che grazie alle amicizie con Malagò e Veltroni pensava di poter rendere la Virtus una potenza del basket di poter costruire un palazzetto alla Bufalotta, non è riuscito a fare nulla di tutto questo sebbene pure lui ha fatto tanti record inutili di 2 posti di partecipazioni consecutive ai playoff, di presenze in Eurolega, di giocatori importanti ingaggiati (su tutti Bodiroga ma ce ne sono tanti tanti altri) mentre pure Sassari e Avellino alzavano trofei e non solo la Montepaschi Siena troppo forte ricca potente e ladra , chi gli dà ancora credito sono realmente 4 sfigati che lavorano in una trasmissione radio seguita da 2 persone, alla fine ha finito i soldi e gli agganci e adesso la Virtus fatica a rimanere in legadue. Poesse che Baldissoni e Pallotta alla fine della fiera faranno la stessa fine eh? ma per ora stanno andando un po' meglio, quindi Baldissoni (come Pallotta) stronzo si, antipatico sì, bugardo sì, nel caso di Pallotta pure culo magnetico in una valle di cazzi de ferro, ma gli scemi son altri secondo me
Sound72
00mercoledì 5 luglio 2017 22:48
eh ma l'orgoglionismo e se vogliamo la pressione o la presunzione è sempre partita dal tifo...non è la squadra che ha indotto il tifo ad essere così.
Mettiamoci pure che un paio di scudetti te li hanno rubati o comunque resi quasi inarrivabili (tipo 1981 e 2008), ma me lo ricordo io nel 1983 quando hai perso in casa con la juve negli ultimi minuti e a momenti ci lasci il secondo scudetto..o la tensione pre finale di coppa campioni che poi hai pagato sul campo..per non parlare di roma-lecce.
Tutti contesti in cui già se festeggiava, già ce stavano le sciarpe e le magliette a festa.
Non è che il tifoso romanista è diventato orgojone per la sciagura dei secondi posti.
Direi proprio il contrario. Che qua e là ha tolto concentrazione e determinazione alla squadra per ad andarsi a prendere la vittoria.
E oggi è anche per questo che conti piu' piazzamenti che vittorie.
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 23:00
Secondo me stai dando un mezzo alibi ai giocatori e agli allenatori che si sono susseguiti, quello dell' ambiente che non ti fa vincere; per me la causa prima è stata aver avuto tanti presidenti modesti che potevano andare avanti solo a suon di retorica sul nome di Roma e del suo passato glorioso, anche perchè i soldi veri in Italia sono girati sempre nel triangolo industriale, e pure i due grandissimi (Viola e Sensi) avevano dei difetti o dei limiti che non li hanno resi all' altezza dei patron delle vere big. I tifosi dal canto loro hanno avuto 2 volte l' illusione di aver fatto il salto di qualità che però non c' è stato del tutto e si è tornati indietro...e non l' hanno voluto accettare, rifugiandosi dietro orgojonismi e illusioni.
Questo spiega anche perchè c' è il terrore fottuto (mascherato da aggressività) di dover ammettere (non solo da parte della propaganda) che gli italoamericani rispetto alla Sensi tanto con le pezze tanto debole e che ha fatto 1000 cazzate, non sono stati una svolta ma un mezzo passo indietro, ammetterlo vorrebbe dire prendere coscienza di non contare un cazzo e non essere tanto meglio di Lotito e la sua creatura misera. E allora si pompano i record, i piazzamenti, la possibilità sempre più concreta del permesso a costruire lo stadio, tutto questo perchè c' è una tale voglia di sentirsi sulla strada giusta verso il club esclusivo delle big che si rifiuta tutto il resto...
salvo poi dire eh ma la Juve ( o qualche altra big) fattura il doppio (o il triplo) di te, che ci vuoi fare?
jandileida23
00mercoledì 5 luglio 2017 23:04
Ma ti ripeto: qui non è questione di scemo o meno. Pallotta a fa i soldi sarà un campione, Badissoni magna tutte le sere con il vescovo e come te pare.
Ma io "tengo alla Roma": e per quanto il dato di vittorie mi interessi relativamente (avrei tifato il Milan all'epoca delle scelte) a livello emotivo questa Roma è un Big Mac.
Sound72
00mercoledì 5 luglio 2017 23:06
no..nessun alibi..io parlo delle squadre che hanno vinto o che sono andate vicino alla vittoria. Mica sto dando alibi alla roma de garcia o a quella dello scorso anno di spalletti.
Ma alla roma del 1984, del 1986 e se vogliamo anche a quelle del 2008 e del 2010 l'ambiente romano ha fatto male nei momenti decisivi.
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 23:10
Re:
Sound72, 7/5/2017 11:06 PM:
Ma alla roma del 1984, del 1986 e se vogliamo anche a quelle del 2008 e del 2010 l'ambiente romano ha fatto male nei momenti decisivi.
Dissento...sono stati delle maledette teste di cazzo i giocatori (sempre che ce la vogliamo prendere con qualcuno, perchè magari a volte è lo sport e basta, come quando un campione di ciclismo o motori fora o fa l' incidente) a sentirsi già vincitori e buttare tutto (dovevi battere Lecce o Livorno in casa o il Venezia già retrocesso), loro dell' ambiente se ne fregano perchè fanno una vita dorata e ovattata, forse negli anni 80 c' era meno distacco tra il popolo e gli atleti superpagati come delle star e magari il tuo discorso lo posso anche accettare (quantomeno per la coppa dei campioni persa), ma i tifosi tifano e sperano, e già solo per il fatto di spendere soldi e litigare e incazzarsi per 11 ragazzi in maglietta e calzoncini che corrono dietro ad un pallone, andrebbero ringraziati, altrimenti quegli 11 ragazzi farebbero altro nella vita
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 23:11
Sound72
00mercoledì 5 luglio 2017 23:16
Re: Re:
Julian Ross 80, 05/07/2017 23.10:
Dissento...sono stati delle maledette teste di cazzo i giocatori (sempre che ce la vogliamo prendere con qualcuno, perchè magari a volte è lo sport e basta, come quando un campione di ciclismo o motori fora o fa l' incidente) a sentirsi già vincitori e buttare tutto, loro dell' ambiente se ne fregano perchè fanno una vita dorata e ovattata, forse negli anni 80 c' era meno distacco tra il popolo e gli atleti superpagati come delle star e magari il tuo discorso lo posso anche accettare (quantomeno per la coppa dei campioni persa), ma i tifosi tifano e sperano, e già solo per il fatto di spendere soldi e litigare e incazzarsi per 11 ragazzi in maglietta e calzoncini che corrono dietro ad un pallone, andrebbero ringraziati, altrimenti quegli 11 ragazzi farebbero altro nella vita
Eri troppo piccolo per dissentire
![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Io ho ricordi reali, non letti.
E a Roma c'era già la festa.
E i 7 punti sulla juve, e la coppa in casa, e gli 8 punti ripresi alla juve.
Bandiere con il terzo scudetto o con la coppa dei campioni.
Nessuna testa di cazzo poi.
Quelle erano grandi squadre che furono consumate dalla tensione nei momenti decisivi. E a quella tensione contribui' pure il tifo.
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 23:18
Re:
jandileida23, 7/5/2017 11:04 PM:
questa Roma è un Big Mac.
Questo è pacifico, ma come puoi aspettarti da certi signori che te la rendano simpatica e da affezionartici? è come se io finisco in galera e mi aspetto da un secondino che mi racconti le fiabe della buonanotte prima che spengano le luci. Il calcio va sempre più verso quella direzione, a noi non resta che sperare che il prossimo affarista sia ricco sfondato come i proprietari del PSG o del Manchester City, oppure che si possa eleggere come succede in Spagna
Julian Ross 80
00mercoledì 5 luglio 2017 23:20
Re: Re: Re:
Sound72, 7/5/2017 11:16 PM:
Eri troppo piccolo per dissentire
Io ho ricordi reali, non letti.
E a Roma c'era già la festa.
E i 7 punti sulla juve, e la coppa in casa, e gli 8 punti ripresi alla juve.
Bandiere con il terzo scudetto o con la coppa dei campioni.
Nessuna testa di cazzo poi.
Quelle erano grandi squadre che furono consumate dalla tensione nei momenti decisivi. E a quella tensione contribui' pure il tifo.
E allora negli anni 80 è lo sport, anche se tendo a pensarlo più per la coppa dei Campioni, finale in casa 1000 aspettative, gollonzo preso per un mezzo fallo sul portiere, lotteria dei rigori etc etc Io parlo soprattutto del 2002 2008 e 2010, dovevano battere una cazzo di squadra retrocessa, e pure se ero troppo piccolo penso che vale pure per Roma-Lecce dell' 86, là le scuse non ce l' hai
Sound72
00mercoledì 5 luglio 2017 23:29
Nel 2002 hai giocato un campionato di merda in trasferta e buttato via la partita in casa con la juve.
E'l'unico torneo tra questi dove veramente puoi dire che i giocatori sono stati delle teste di cazzo.
Negli altri ci sono stati anche altri fattori ad incidere e cmq nel 2008 e nel 2010 sei arrivato dietro ad una squadra piu' forte di te.
Nel 1986 ci fu un crollo psicologico totale.
Ma già se festeggiava lo scudetto dopo Pisa.
jandileida23
00giovedì 6 luglio 2017 08:35
Re: Re:
Julian Ross 80, 5-7-2017 23:18:
Questo è pacifico, ma come puoi aspettarti da certi signori che te la rendano simpatica e da affezionartici? è come se io finisco in galera e mi aspetto da un secondino che mi racconti le fiabe della buonanotte prima che spengano le luci. Il calcio va sempre più verso quella direzione, a noi non resta che sperare che il prossimo affarista sia ricco sfondato come i proprietari del PSG o del Manchester City, oppure che si possa eleggere come succede in Spagna
Ma vedi pure per sfruttare commercialmente qualcosa c'è modo e modo. Soprattutto poi quando si parla di una cosa che tocca i sentimenti di molte persone. Questi sono imbonitori, gente che te deve vende qualcosa anche a costo di fregarti e/o inventandosi narrazioni epiche inesistenti, io ormai li vedo così. Ma d'altronde penso si sputtanino già da soli, tipo con la maglia SPQR: veramente una roba tipo il ristorante con il gladiatore finto 'ndo arrivano gli autobus coi tedeschi e gli americani già imbriachi. Maglie senza sponsor da anni tra l'altro.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 6 luglio 2017 09:01
Re:
jandileida23, 05/07/2017 20.33:
Resta che sarebbe il DG di una squadra di calcio non quello cor gatto in braccio della Spectre.
.
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hai vinto
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 10:29
Re: Re:
Julian Ross 80, 05/07/2017 23.18:
Il calcio va sempre più verso quella direzione, a noi non resta che sperare che il prossimo affarista sia ricco sfondato come i proprietari del PSG o del Manchester City, oppure che si possa eleggere come succede in Spagna
Questo è un po' un luogo comune su.
Ci vuole gente competente intanto.
Ma che Suning non ha i soldi?
Il Monaco quest'anno ha vinto campionato ed è arrivato in semifinale di Champions League...e in rosa aveva De Sanctis e Raggi che ha giocato pure un bel po' di partite.
O vogliamo parla di Porto, Benfica, lo stesso Siviglia, l'Atletico..
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 10:51
Porto e Benfica giocano a tamburello in Portogallo sono due Juventus lusitane...il Monaco ha un magnate russo che ha in mano tutti i casinò di Montecarlo. Realtà diverse dalla Roma. Suning è tutto da vedere, se riesce a vincere (non piazzarsi) co Sabatini e Spalletti vieni al discorso mio. Pallotta assomiglia molto più a Lotito, al primo posto mette sé stesso il suo conto in banca e il suo appeal politico molto più della media di tutti i presidenti di calcio. Baldissoni è quello che lo aiuta. L' unica cosa che possiamo fare è essere vigili distaccati e con la giusta dose di satira, scendere in piazza per mandarlo via non ha proprio senso farlo, incazzarci fa male alla salute e non serve a niente, sperare che mandi via Baldissoni per prendere un dirigente di calcio competente alla Galliani magari ci sta pure, ma per fare questo dovrebbe essere un presidente alla Berlusconi alla Moratti o all' Avvocato, Pallotta è un giocatore d'azzardo e arrampicatore sociale. Se è riuscito a fare a meno di Baldini e Tacopina e pure Pannes ma non di Baldissoni una ragione ci deve essere
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 10:57
Re:
Julian Ross 80, 06/07/2017 10.51:
Porto e Benfica giocano a tamburello in Portogallo sono due Juventus lusitane...il Monaco ha un magnate russo che ha in mano tutti i casinò di Montecarlo. Realtà diverse dalla Roma. Suning è tutto da vedere, se riesce a vincere (non piazzarsi) co Sabatini e Spalletti vieni al discorso mio. Pallotta assomiglia molto più a Lotito, al primo posto mette sé stesso il suo conto in banca e il suo appeal politico molto più della media di tutti i presidenti di calcio. Baldissoni è quello che lo aiuta. L' unica cosa che possiamo fare è essere vigili distaccati e con la giusta dose di satira, scendere in piazza per mandarlo via non ha proprio senso farlo, incazzarci fa male alla salute e non serve a niente, sperare che mandi via Baldissoni per prendere un dirigente di calcio competente alla Galliani magari ci sta pure, ma per fare questo dovrebbe essere un presidente alla Berlusconi alla Moratti o all' Avvocato, Pallotta è un giocatore d'azzardo e arrampicatore sociale
giocheranno pure a tamburello ma i risultati si vedono in Europa:
Roma-Porto 0-3.
Il magnate russo quanto spende per il Monaco? Parliamone.
Suning fin qui i soldi li ha buttati al cesso: a maggior ragione si torna al discorso iniziale, se di soldi non ne hai tanti hai bisogno di gente competente.
E a noi evidentemente serve gente piu' competente di questa se vogliamo lottare per vincere qualcosa.
Poi detto questo, possiamo filosofeggiare quanto ti pare sull'eminenza grigia di Baldissoni.
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 11:11
Re: Re:
Sound72, 7/6/2017 10:57 AM:
giocheranno pure a tamburello ma i risultati si vedono in Europa:
Roma-Porto 0-3. L' abilità della Roma a farsi buttare fuori in Europa nella maniera più stronza possibile è atavica fin da quando sono state introdotte le coppe europee (a cominciare da quando si fece sbattere fuori dall' Union Saint Gilloise)
Il magnate russo quanto spende per il Monaco? Parliamone. Li ha presi dalla ligue 2 in 3-4 anni li ha portati allo scudo e alla semifinale di CL (cosa che li mette su un piano ben diverso dall' exploit del Montpellier) facendo le scarpe al PSG, devi fare un discorso non solo sull' ultimo anno ma su tutto l' arco della presidenza Rybovlev
Suning fin qui i soldi li ha buttati al cesso: a maggior ragione si torna al discorso iniziale, se di soldi non ne hai tanti hai bisogno di gente competente.
E a noi evidentemente serve gente piu' competente di questa se vogliamo lottare per vincere qualcosa.
Poi detto questo, possiamo filosofeggiare quanto ti pare sull'eminenza grigia di Baldissoni.
Per fare a meno di Sabatini (che gli serviva a far soldi col trading di giocatori) Pallotta è dovuto andare su un plusvalenziere straniero con un palmares e una carriera più specchiata di Sabatini. Se tanto mi dà tanto per fare a meno di Baldissoni (che gli è servito per contare nei salotti buoni della politica molto più di Tacopina che dopo averlo portato in Italia ha praticamente esaurito la sua funzione) dovrà andare su Draghi non sulla reincarnazione di Moggi o di Italo Allodi (fuori dal contesto Juve e dal mondo del calcio, Moggi a che cazzo sarebbe servito all' Avvocato e al fratello?), ecco perchè su questo parliamo 2 lingue diverse...Se poi riesce pure a portare a casa qualche trofeo sicuramente non gli farà schifo (anzi se vincerà la Coppa Italia darà ordine ai galoppini della stampa e dell' etere di magnificarla come una Coppa dei Campioni), ma 1) per questo ha preso Monchi sperando che la Roma come il Siviglia pur arrivando ben che vada quarta, vince l' Europa League e che Thauvin o Berardi o Defrel (o chi verrà in attacco) diventino mattatori come Kanoutè o Fabuloso 2) le sue priorità sono altre
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 11:17
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 11:24
Ma anche no.
La Roma con Spalletti è arrivata 2 volte ai quarti di finale di Champions League. E non era 30 anni fa.
Qua parliamo di preliminari di Champions, di ottavi di EL , di sedicesimi di EL, di fase a gironi dove perdi col Bate.
Quanto al Monaco: mi confermi che hanno lavorato prima con cxompetenza e poi coi soldi.
Mbappe viene dalle giovanili, dalla Ligue 2 sono risaliti con Ranieri che qua viene ancora chiamato er fettina.
Jardim fino allo scorso anno chi era?
Hanno venduto Martial, Kongdogbia, James Rodríguez, Kurzawa negli ultimi anni..
e pensa se nn avevano il magnate russo
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 11:46
Re:
Sound72, 7/6/2017 11:24 AM:
Ma anche no.
La Roma con Spalletti è arrivata 2 volte ai quarti di finale di Champions League. E non era 30 anni fa.Stai parlando di una Roma più forte e funzionale di questa, e soprattutto di una Roma costruita non da Sabatini, sebbene con pochi soldi e tante problematiche che purtroppo sono arrivate al pettine come i nodi
Qua parliamo di preliminari di Champions, di ottavi di EL , di sedicesimi di EL, di fase a gironi dove perdi col Bate.
Quanto al Monaco: mi confermi che hanno lavorato prima con cxompetenza e poi coi soldi.
Mbappe viene dalle giovanili, dalla Ligue 2 sono risaliti con Ranieri che qua viene ancora chiamato er fettina.
Jardim fino allo scorso anno chi era?
Hanno venduto Martial, Kongdogbia, James Rodríguez, Kurzawa negli ultimi anni..
e pensa se nn avevano il magnate russo
capitolo Monaco e soldi, per portare una squadra dalla serie B allo scudo in pochi anni ci vogliono investimenti pesanti e se vai a vedere il Monaco è la squadra che negli ultimi anni ha speso di più in Francia dopo iL PSG, quindi i soldi li hanno messi.
Capitolo Monaco e competenze, certo che ci vogliono delle competenze per vincere ma la differenza tra Roma (e Napoli) in Italia col Monaco in Francia è stata principalmente che il PSG a differenza della Juve è incappato in un anno dove non ha vinto, quindi il discorso competenze va fatto più in un confronto PSG vs Juve che in un discorso Monaco vs Roma. Le competenze per far andare avanti la Roma secondo Pallotta sono più politiche che calcistiche, altrimenti il DG dopo Baldini sarebbe stato un altro e non Baldissoni...cmq Baldini in qualche modo è tornato ed è arrivato pure Gandini, segno che un pochino di competenza calcistica la cercano. Baldissoni si occupa d' altro
se la Roma continua a latitare sull' aspetto di grande società di calcio io ho due proposte di topic
"Franco Baldini da grande dirigente a spacciatore di caffè in Sudafrica e li mortacci sua poteva continuare a spacciarlo"
e/o
"Umberto Gandini da servo di Galliani a sua volta servo di Berlusconi a servo di Baldissoni e Pallotta, il declino di un uomo pure nella scala della servitù"
e lascerei stare Baldissoni
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 11:57
Re: Re:
Julian Ross 80, 06/07/2017 11.46:
capitolo Monaco e soldi, per portare una squadra dalla serie B allo scudo in pochi anni ci vogliono investimenti pesanti e se vai a vedere il Monaco è la squadra che negli ultimi anni ha speso di più in Francia dopo iL PSG, quindi i soldi li hanno messi.
Capitolo Monaco e competenze, certo che ci vogliono delle competenze per vincere ma la differenza tra Roma (e Napoli) in Italia col Monaco in Francia è stata principalmente che il PSG a differenza della Juve è incappato in un anno dove non ha vinto, quindi il discorso competenze va fatto più in un confronto PSG vs Juve che in un discorso Monaco vs Roma. Le competenze per far andare avanti la Roma secondo Pallotta sono più politiche che calcistiche, altrimenti il DG dopo Baldini sarebbe stato un altro e non Baldissoni...cmq Baldini in qualche modo è tornato ed è arrivato pure Gandini, segno che un pochino di competenza calcistica la cercano. Baldissoni si occupa d' altro
Julian tu vuoi giustificarmi o spiegarmi la linea di Pallotta.
E fin qui ci siamo. Lo abbiamo capito da un pezzo come si muove.
Poi però pretendi di giustificarla facendo confronti sballati o aggrappandoti a un giustificazionismo banale, tipo quello dei risultati storici della Roma in Europa. Poi uno ti fa nota re che la roma ai quarti de Champions c'è arrivata in tempi recenti e te che rispondi? Eh ma quella era una Roma piu' forte e funzionale di questa
E grazie al cazzo! E perché?
Ma che discorso è, scusa?
Il Monaco spende bene perché ha saputo vendere..e te lo ripeto: CI vuole COMPETENZA prima di tutto. Aridaje poi col Psg che è andato male..ma questi sono arrivati anche in semifinale di Champions League!
Faresti meglio a fermarti alla competenza politica..perché poi sta competenza politica da come parli vuoi comunque tutelarla in ambito calcistico. E qua onestamente te arrampichi un pò.
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 12:04
Sound se mi parli del lato tecnico e dei risultati (specie in Europa che ci sta un abisso) Baldissoni non c' entra nulla, c' entrava Sabatini c' entrava Pradè (+ Bruno Conti) e ora c' entra Monchi e pure Baldini e Gandini che stanno un po' nell' ombra (soprattutto Baldini), non è che se Baldissoni ha la stessa carica nominale di Moggi e Montali (per far 2 esempi di grandi uomini di calcio e di sport uno zozzone e l' altro pulito) si occupa delle stesse cose, il DG del 3 scudetto era Lucchesi, secondo te ha dato un minimo contributo o aveva il benchè minimo potere di contraddire Sensi e Capello in qualche decisione? Almeno Baldissoni fa politica e finanza
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 12:11
Re:
Julian Ross 80, 06/07/2017 12.04:
Sound se mi parli del lato tecnico e dei risultati (specie in Europa che ci sta un abisso) Baldissoni non c' entra nulla, c' entrava Sabatini c' entrava Pradè (+ Bruno Conti) e ora c' entra Monchi e pure Baldini e Gandini che stanno un po' nell' ombra (soprattutto Baldini), non è che se Baldissoni ha la stessa carica nominale di Moggi e Montali (per far 2 esempi di grandi uomini di calcio e di sport uno zozzone e l' altro pulito) si occupa delle stesse cose, il DG del 3 scudetto era Lucchesi, secondo te ha dato un minimo contributo o aveva il benchè minimo potere di contraddire Sensi e Capello in qualche decisione? Almeno Baldissoni fa politica e finanza
Da quando in qua il direttore generale non c'entra nulla con la sfera tecnica?
Ma ad Amsterdam con Monchi chi c'è andato a comprare Karsdorp con destinazione Villa Stuart?
Però quanto è bravo Baldissoni a pubblicare la lettera di Pjanic e a convincere i tifosi.
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 12:18
Penso che ad Amsterdam c' è andato unicamente a parlare di $$$ (quanto c' è in cassa) per bocca di Pallotta (e di Unicredit!!!) in modo da dare un' idea a Monchi su come muoversi coi mercanti olandesi...Per il resto non ce lo vedo a saper distinguere Karsdorp da Wilhelmsson
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 12:34
Re: Re:
Sound72, 7/6/2017 12:11 PM:
Da quando in qua il direttore generale non c'entra nulla con la sfera tecnica?
Quello del Napoli (la nostra rivale più vicina nel bene e nel male) chi è?
Lucchesi nella sfera tecnica cosa poteva comandare di fare non tanto a Sensi ma a Capello e Baldini?
tu hai una visione del DG molto alla Luciano Moggi (al netto delle porcate) o alla Marotta nella Juve, ma non è detto che si rispecchi in tutte le società di calcio
Sound72
00giovedì 6 luglio 2017 12:46
Re: Re: Re:
Julian Ross 80, 06/07/2017 12.34:
Quello del Napoli (la nostra rivale più vicina nel bene e nel male) chi è?
Lucchesi nella sfera tecnica cosa poteva comandare di fare non tanto a Sensi ma a Capello e Baldini?
tu hai una visione del DG molto alla Luciano Moggi (al netto delle porcate) o alla Marotta nella Juve, ma non è detto che si rispecchi in tutte le società di calcio
Ma dipende da come è strutturata la società!
Ma secondo te De Laurentiis o Sensi avevano bisogno del DG di campo?
Ho una visione aderente alla realtà.
lucaDM82
00giovedì 6 luglio 2017 13:05
La roma non e' rappresentata da un uomo forte che faccia le veci del proprietario.
Prima arrivo' baldini ed ero contento ma il baldini 2.0 si rivelo' cambiato rispetto alla sua prima esperienza. Un uomo moscio,snob,nullo,le cui poche dichiarazioni lasciarono tuuti basiti.
Poi arrivo' zanzi e lasciamo stare.
Ora baldissoni ma il succo non cambia,tra l'altro come dicevo questo e' un uomo unicredit,un avvocato,e' fuori luogo come dg.
Infatti e' servito il parafulmine,che e' stato prima sabatini poi spalletti,altri due inadeguati e super fuori ruolo.
La roma ha bisogno di un boniek o a limite di un de sanctis cmq un uomo proveniente dal calcio (anche non ex calciatore),un carismatico,equilibrato,forte sia a livello comunicativo che manageriale,in grado di gestire ds,squadra,tifo,media.
Guarda,gli americani non sbagliarono a scegliere baldini sabatini. Hanno,anzi pallotta,ha sbagliato a non licenziarli entrambo dopo il primo biennio e sta perseverando nell'errore con sostituti inadeguati e in particolare nell'aver insistito con sabatini e nell'aver riciclato baldini in un ruolo ambiguo.
Julian Ross 80
00giovedì 6 luglio 2017 13:42
Sabatini dopo il primo biennio gli hanno dato un' altra chance e lui chiudendo a + 40 milioni di saldo tra acquisti e cessioni ha messo su una squadra che con Garcia ha fatto oltre 20 punti in più dell' anno prima, a quel punto perchè cacciarlo?
Baldini è sempre stato questo, altro che cambiato, un Sabatini più pippa da giocatore e più raffinato e scaltro (ma abbastanza privo di sostanza) dopo aver appeso gli scarpini al chiodo, solo che dietro due figure come Sensi e Capello faceva un effetto totalmente diverso. Ma la figura demmerda con Edgar Davids che ha portato Sensi ad esporsi chi la fece? e la porcata all' Auxerre insieme a Jouanneaux che per poco non mandava la Roma coi piedi per aria? di tutti i campioni più in vista del 3 scudetto, Baldini ha mai ottenuto uno sconto per Sensi (Emerson si poteva prendere a parametro 0 e invece Sensi sborsò quasi 40 miliardi di lire, oppure Cassano strapagato)? e Ibra lasciato prendere a Capello passato alla corte di Moggi (e lui è tornato a Roma con Mido)? l' addio improvviso di Capello, sicuri non ne sapesse niente? e la gestione di Prandelli? ne vogliamo parlare? ha mai fatto una cessione fatta bene? (solo Nakata al Parma mi ricordo), tutto fumo e 0 arrosto. Ma meno male che la Sensi lo ha sfanculato a vendere caffè in Sudafrica a sto ladro di Pisa. Se poi magari un giorno ci racconta lui Capello e Kerimov cosa si sono detti, o il senso della telefonata intercettata con Innocenzo Mazzini "Franhoooo rihordati degli amici mi rahhomando!!!", sarebbe interessante da ascoltare
Se la figura alla Boniek viene aggiunta ok, ma se va a sostituire Baldissoni secondo me Pallotta (non la Roma, Pallotta) ci rimette. Senza contare tutte le altre figure marginali come Mia Hamm e altre signore piacenti in età da MILF che secondo me come unica utilità hanno quella di essere legate (mogli compagne amanti) a persone importanti dei salotti d' affari USA che potrebbero fungere da investitori o da procacciatori