Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 08:38
non piace manco a me, ma ieri Rüdiger sta a Manolas come Cannavaro sta a Lanna.
Non sono una coppia perché entrambi hanno piede fucilato, recuperi gagliardi, zero senso della posizione. Sono difensori antichi, un po' un tuffo negli anni Novanta, in un album delle figurine in cui ci siano Lalas e Garzya.
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 08:42
come difensore in assoluto preferisco Manolas, certo la testa conta e oggi vince chiaramente Rudiger.
Che poi si parla di testa nella partita, perchè pure Rudiger ne commette di falli inutili o forzati.
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 09:05
Vabbè Manolas ormai è andato: crescerà altrove spero per lui, a Roma ha finito, ammesso che cresca con il carattere di merda che se ritrova. Va a finì che per una volta c'aveva ragione Galopeira co' quello scarpinetto.
![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Ma che se entra in campo in quel modo? Ma chi cazzo sei oh? Sul greco, non come forza generale (per me resta un ottimo difensore), ma come tipo Giove c'aveva ragione: è un coglione su.
Rüdiger per me resta una specie de Annoni, scusateme ma proprio non ci vedo questo grande giocatore. Poi tanto impegno, tanto cuore, tanto tutto ma insomma diobuono
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 09:11
preferisco Manolas anche io, ma mentre l'anno scorso avrei dato via Antonione senza nessun rimpianto per tenermi Manolas, visto cosa sta combinando quest'anno farei il contrario. Fermo restando che hanno entrambi bisogno di una balia. Mentale o tecnica che sia.
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 09:16
Ma chiunque preferisce Manolas a figurine. Antonio fa schifo anche a vederlo, tecnicamente parlando. Almeno a me fa schifo: a me piace Aldair.
Però Rüdiger è migliorato da quando è arrivato, tecnicamente e tatticamente, Manolas no. Rüdiger è un po' più duttile, Manolas no. Rüdiger per quanti appoggi sbagli al massimo gli puoi imputare che gioca con i Nordica non che non ci sia con tutti i santi i campo, Manolas no.
E 'sta roba fa la differenza alla fine.
gianpaolo77
00giovedì 2 febbraio 2017 10:44
rudiger è anche in grado di avanzare e fare quel lancio che fa per dzeko(che puntualmente se lo caca in maniera vergognosa...),
molto simile a quello fatto sempre per dzeko contro il cagliari...
se manolas per caso supera la metà campo je prende il panico e bene che va la appoggia al compagno più vicino...
Davenne
00giovedì 2 febbraio 2017 10:53
Re:
jandileida23, 02/02/2017 09.05:
Vabbè
Rüdiger per me resta una specie de Annoni, scusateme ma proprio non ci vedo questo grande giocatore. Poi tanto impegno, tanto cuore, tanto tutto ma insomma diobuono
con le dovuto proporzioni sono d'accordo. Non mi fa impazzire. Ce l'hai, ok lo tieni.
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 11:05
Re:
gianpaolo77, 02/02/2017 10.44:
rudiger è anche in grado di avanzare e fare quel lancio che fa per dzeko(che puntualmente se lo caca in maniera vergognosa...),
molto simile a quello fatto sempre per dzeko contro il cagliari...
se manolas per caso supera la metà campo je prende il panico e bene che va la appoggia al compagno più vicino...
Si fa solo quello, ne parlavamo un paio di giorni fa. Il lancione,crossone dalla trequarti per il pennellone in mezzo.
Manolas manco quello. Ma non sarebbe manco quello il problema: in fondo oh fa lo stopper. Mo faccio un esempio a caso: AC Zago non è che te metteva la palla in testa dalla trequarti sua, per quello c'era Alda. Eppure AC chi è che non se lo riprenderebbe subito?
Per me il problema vero è che non è migliorato manco nel ruolo suo, lo stopper appunto: fa sempre le stesse stronzate che faceva appena arrivato dal Pireo.
Sì ovvio con Annoni è un'esagerazione ma il tipo di giocatore me pare quello, ecco.
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 11:17
I piedi migliorano grazie alla testa.
Sicuramente Rudiger è di un altro livello rispetto al greco a cui avevo dato una mezza attenuante neancato adeguamento dell'ingaggio (1,7) ancora inferiore a quello di gente come juan jesus o dell'ex iturbe.
Per nn parlare di vermaelen che prende 3 milioni per fare panca e palestra.
Solo che poi vedi Rudiger che prende 1,5 e certi discorsi si perdono.
Anche se Rudiger è al secondo anno qui e ancora da vedere se manterra' questo profilo.
Certo,nel caso di Manolas ci sono di mezzo pure gli intrallazzi del famoso Ds..l'hanno bloccato con l'ingaggio e tenuto qui per nn dare parte di soldi all'Olympiakos.
Insomma..certe situazioni te le sei andate a cercare.
E caso Paredes molto simile.
gianpaolo77
00giovedì 2 febbraio 2017 14:44
il lancio per dzeko non me pare un lancione fatto casualmente però..
poi casuale per due volte quasi identiche tra loro?
lui è pure in grado di fare i cross "normali" dal fondo..
me ne ricordo sempre uno fatto per dzeko in europa league (stavolta però da destra, non da sinistra...)
Insomma, secondo me tecnicamente non è scarso come sembra.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 15:13
sì, Giampà, è lo stesso cross di cui parlavamo la settimana scorsa:
so' tre in tutto
dalla trequarti
non pressato
un po' poco per farne un terzino
ma certo se il paragone è Bruno Peres...
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 15:25
Si ok, avanza, sa alzare la testa e mettere una palla in area per il compagno senza pressione intorno..ma chiaramente qui per tecnica si parla nell'insieme, di saper toccare la palla, di naturalezza e precisione nel passaggio, di saper uscire palla al piede a testa alta.
Cose che Rudiger con tutta la buona volontà non te può fa.
Non ce l'ha nel dna.
Cioè se vede che non ha i piedi di un brasiliano o di un francese ma neanche di Bonucci o Barzagli. Ma neanche de Hummels o Boateng.
Cioè..Chivu, Juan, Mexes, Aldair, Samuel, Benatia, Zago, Panucci..senza scomodare Vierchowood ..francamente ne avemo visti tanti de piedi migliori.
Se dovessi trova oggi uno del passato romanista che me può ricordare Rudiger direi Dario Bonetti. Fisico, cattiveria, forse meno veloce..ma la tipologia di centrale che qualche volta faceva pure terzino era quella.
I passaggi di Rudiger per me non sono "naturalmente" precisi...possono essere precisi perché lui si applica a non sbagliarli. Questo stilisticamente se nota.
Poi ce sta coi sentimenti, si applica, ce mette il fisico etcetc.
Ma le caratteristiche sono altre..è un agonista, parliamo di uno che in 10 partite di campionato si è preso già 6 ammonizioni.
I piedi sinceramente non me sembrano certo tra i pregi.
..poi per me in assoluto come marcatore, come potenziale piace di piu' Manolas perché nell'intervento diretto lo trovo piu' reattivo e pulito.
Ma per i motivi già detti e riconosciuti oggi Rudiger se fa preferire a Manolas. E forse come rendimento in una squadra incide di piu'.
lucaDM82
00giovedì 2 febbraio 2017 21:39
Bonetti l'ho visto a fine carriera. Qualcuno mi diceva che prendemmo gol col liverpool per colpa sua.
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 21:48
Beh vabbè se pure Rüdiger non è male tecnicamente (ovviamente per una alta A, intendiamoci), allora io posso sperà de vince la Parigi - Roubaix un giorno.
Non avevo scritto che sono casuali: ho scritto che sono un'altra cosa rispetto ai cross, quelli veri, quelli belli, quelli da fondo in corsa. Quel lancione così te lo piazzava dentro pure Antonio Comi qualche volta, stiamo sempre parlando di gente che, per quanto scarsi siano tecnicamente, a pallone ci sa giocare.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 21:58
Guarda che Antonio Comi era un centrocampista, un regista.
Magari Rüdiger avesse i piedi di Comi.
Il problema sarebbe se avesse la sua velocità
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 22:00
Re:
lucaDM82, 02/02/2017 21.39:
Bonetti l'ho visto a fine carriera. Qualcuno mi diceva che prendemmo gol col liverpool per colpa sua.
li in realtà ci fu prima un fallo su Tancredi in uscita ..Bonetti ebbe la sventura di andare a rinviargli proprio addosso e la palla fini' a Neal che la mise dentro.
Tremavano le gambe un pò a tutti quella sera.
Non era male come centrale, alto e roccioso. Un buon marcatore.
Certo, Vierchowood era un'altra cosa proprio.
Non a caso l'anno del secondo scudetto ci fu lo scambio con la Samp tra i due. Poi Bonetti torno' qua e gioco' la finale di Coppa e Vierchowood riandò a Genova.
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 22:01
Come un regista? Io con noi me lo ricordo dietro: cento chili de morbidezza. E soprattutto me lo ricordo una mezza sega.
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 22:03
Re:
Giacomo(fu Giacomo), 02/02/2017 21.58:
Guarda che Antonio Comi era un centrocampista, un regista.
Magari Rüdiger avesse i piedi di Comi.
Il problema sarebbe se avesse la sua velocità
Giocava proprio di punta nel Torino ..se lo inventò Gigi Radice come libero
Solo quel folle di Boskov poteva tenere fuori come quarto straniero Aldair per giocare con Comi libero e Benedetti centrale.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 22:07
sì, aveva cominciato come seconda punta (insieme a Schachner, me sa), poi fu arretrato centrocampista e infine libero quando - se non ricordo male - smise Zaccarelli.
Comunque era sostanzialmente un centrocampista compassato.
L'accoppiata Comi-Benedetti è una delle più legnose mai inventate da un umano.
Collovati-Signorini («i lenti a contatto») si piazza poco dietro.
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 22:08
Bonetti era un buon giocatore, quella sera è l'ultimo dei colpevoli.
C'era chiaramente fallo su Tancredi.
Parentesi: perché tra le parole chiave di questo forum c'è «SCUREGGIANO»??? colpa di Baff??
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 22:09
A un certo punto era finito il campo: più indietro de così lo mettevano a fa' il bibitaro
jandileida23
00giovedì 2 febbraio 2017 22:11
Re:
Giacomo(fu Giacomo), 02/02/2017 22.08:
Bonetti era un buon giocatore, quella sera è l'ultimo dei colpevoli.
C'era chiaramente fallo su Tancredi.
Parentesi: perché tra le parole chiave di questo forum c'è «SCUREGGIANO»??? colpa di Baff??
C'ha hackerato!
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 22:14
Re:
Giacomo(fu Giacomo), 02/02/2017 22.07:
sì, aveva cominciato come seconda punta (insieme a Schachner, me sa), poi fu arretrato centrocampista e infine libero quando - se non ricordo male - smise Zaccarelli.
Comunque era sostanzialmente un centrocampista compassato.
L'accoppiata Comi-Benedetti è una delle più legnose mai inventate da un umano.
Collovati-Signorini («i lenti a contatto») si piazza poco dietro.
Per velocizzà la coppia Collovati-Signorini prendemmo Moreno Ferrario..
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif)
lucaDM82
00giovedì 2 febbraio 2017 22:17
Pure io comi me lo ricordo dietro ma stava gia' da noi.
La stagione di boskow fu una delle piu'tristi. Quella stagione tra i pochi ricordi positivi le vittorie con inter e juve.Poi pizze ovunque e da chiunque,il tutto culminato nella finale di coppa col toro. Gia' partimmo male perdendo in casa col pescara. Poi l'eliminazione dal borussia (col gran gol di mihajlovic all'andata)...allo stadio andai per brescia roma doppietta di saurini e autogol di benedetti...
E in tutto questo la lazio,in una delle sue prime stagioni con cragnotti, ci fu superiore
Giacomo(fu Giacomo)
00giovedì 2 febbraio 2017 22:24
Re:
jandileida23, 02/02/2017 22.09:
A un certo punto era finito il campo: più indietro de così lo mettevano a fa' il bibitaro
Il figlio comunque ha fatto la punta, si vede che vuole ripercorrere le orme del padre. Me sembra un filo più rapido. Ma ci vuole poco a essere più rapidi di un comodino.
Sound72
00giovedì 2 febbraio 2017 22:24
Re:
lucaDM82, 02/02/2017 22.17:
Pure io comi me lo ricordo dietro ma stava gia' da noi.
La stagione di boskow fu una delle piu'tristi. Quella stagione tra i pochi ricordi positivi le vittorie con inter e juve.Poi pizze ovunque e da chiunque,il tutto culminato nella finale di coppa col toro. Gia' partimmo male perdendo in casa col pescara. Poi l'eliminazione dal borussia (col gran gol di mihajlovic all'andata)...allo stadio andai per brescia roma doppietta di saurini e autogol di benedetti...
E in tutto questo la lazio,in una delle sue prime stagioni con cragnotti, ci fu superiore
L'anno del Ciarra arrestato in pigiama, la sera di Dortmund.
In piena tangentopoli.
E Caniggia che segnò al Milan invincibile prima di essere beccato per cocaina.
Però ci fu l'esordio di Totti..in qualche modo ci risolleva sempre il morale.
lucaDM82
00giovedì 2 febbraio 2017 22:36
Ah si' ci fu la vittoria di coppa col milan
![[SM=x2478842]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/10151015.gif)
Sound72
00sabato 4 marzo 2017 19:02
Rudiger terzino è esempio classico del bluff della rosa lunga.
Te metti a 4 e ti vuoi convincere che Rudiger può fa il terzino lasciando fuori Bruno Peres.
Dopo che ha sofferto inserimenti Lukaku pur giocando a 3 giustamente lo mettiamo davanti a Insigne.
E infatti eccolo là: sul secondo gol dopo errore di Fazio si fa prendere 20 metri di campo.
Poi vabbè era tutto l'assetto solo fisico di gente stanca difficilmente comprensibile in casa contro un attacco leggero che ti fa i tagli come quello della lazio.
Quando c'è di mezzo il calo fisico è pure difficile valutare le scelte, però comncerei un pò a sfatà sto mito che "ah se ci fosse stato Rudiger da settembre".
lucaDM82
00domenica 5 marzo 2017 02:04
fisico carattere ok ma il mio giudizio su rudiger e' quello iniziale.
E se arrivasse un'offerta tipo Chelsea via.
Sound72
00lunedì 6 marzo 2017 11:18
ribattezzato nell'ultimo numero della rivista ufficiale della Roma " il Muro di Berlino"
Beh non me pare che ha fatto una bella fine quel muro.