Calciomercato

jandileida23, 01/04/2022 18:41:

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Poi certo se è uno smidollato o un cretino del tutto è completamente inutile.

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jandileida23, 01/04/2022 19:44:

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Ma non è che ce devo arrivà, come vedi ce so arrivato da solo grazie . E questa è una parte, diciamo è il discorso immanente nostro, anzi il discorso immanente dello sport. Per quello ti dico che Mourinho, proprio perché è un allenatore che punta tutto sulla motivazione, questi stracazzo di giocatori B li dovrebbe stanare quando entra in uno spogliatoio, quasi li dovrebbe creare, dovrebbe far credere ai C di esser B, ma fosse pure per dieci partite, mezza stagione.

Anche fondamentalmente giusto, SE NON FOSSE CHE, per fare quello che dici te, ci vuole una BASE di giocatori A.
Che tu NON HAI DE PEZZA.
Solo la Base A, accelera, sostiene, il processo di "presa di coscienza di B" (che se no viene aiutato dal "motore" degli A, ci mette 100 volte del tempo per completare questo processo), e unendosi a questi ultimi, "illude/trasforma/fomenta" i giocatori da C-Z.

SE NON HAI LO STRACCIO DI A... i B invece di accelerare, SPROFONDANO nella melassa PREVALENTE di C-Z.

Perchè la forza di C-Z se non contrastata con "un fascio di energia contraria", trasforma tutto ciò che lo circonda .... in C-Z!!!!
EDIT - in questo passaggio, di una chiarezza e una esplicatività ECCEZIONALI, intervengo in EDIT solo per corroborare con un incisivo intercalare che è "PORCO DIO!"
T'è CAPI'!?
Lo hai visto mille volte, puoi trarne facilmente la regola.
Che non è, purttroppo, MAGARI FOSSE, come la metti tu, ma come te la sto esponendo io.

(cosa che poi dico, 'indovina un pò? da 12 anni! :D)


Lì sta il tocco magico del guru, Conte che ti fa diventare il Giaccherini uno tarantolato già.... ma Conte aveva o NON aveva i giocatori A in gruppo. Risposta: LI AVEEEEEEVA! E quindi vedi regola di cui sopra.
il Gasp che ti prende un pacco postale come Zapata e te lo ribalta e via dicendomi fai un caso singolo (come vedi NON VUOI ragionare alla ricerca di una regola, di un ORDINE LOGICO, di un SISTEMA. Tu ragioni per ECCEZIONI, per casi singoli e così facendo AZZERI tutto il tesoro della OSSERVAZIONE DELLA RIPETIZIONE. Gasperini non fa solo quello, Gasperini poi allena in provincia, ecc. ecc. ecc., e mica lo fa solo lui. INOLTRE ZAPATA ERA FORTE ANCHE AL NAPOLI. ogni volta che entrava segnava, fosse anche che entrasse all'88. Zapata è passato da mezza sega, perchè a Napoli, che è per certi versi come Roma, come piazza, SE HAI HIGUAIN ALLLORA ZAPATA E' UN COGLIONE!
peggio per loro che non lo hanno sfruttato. ma il potenziale di Zapata era da goleador, e infatti appena ha fatto il titolare...

: altrimenti gli allenatori sono tutti uguali, e non è così.
non è così infatti ma tu come ho appena detto, e chi ragiona come te, si perde nei casi particolari.
L'ho già detto è un pò come Rivoluzione bolscevica e poi DISGREGAZIONE E DIVISIONE della corrente in leninisti, trotzkisti, anarchici, ec. ecc. Pure la Rivoluzione spagnola è fallita così. Tu segui percorsi che invece di portare a un INSIEME, portano alla Margherita, a Liberi e Uguali, a Italia Viva.....
Quello intendo quando dico che la deve "portare" questa mentalità: e dagli tempo, come ti ho detto, per :
1) individuare chi va bene e chi no
2) spurgare
3) SOSTITUIRE C-Z, con A e B
prima di tutto ciò (e in effetti siamo alla Fase 1) TUTTE STE AGITAZIONI DI SOTTANE sono Orgojone ANTIMATERIA.
E' per rompe er cazzo, è per non volere arrivare a un punto, è per volerlo CONTINUAMENTE PERDER DI VISTA IL PUNTO.

ma mica per andare a vincere o fare i miracoli, per vedere il primo passo, trasformamene due/tre, ma perché no? ma perchè... finora seppure in minima parte non hai visto niente niente niente?
Mica dico Carles Perez che è un caso perso. Sennò è un discorso troppo piatto per uno come Mourinho. Se poi mi dici che è meglio uno spogliatoio A e B, embé grazie ma dove sta il touch de Mou?
Se fossi un attento osservatore, avresti notato nei decenni che segui il calcio, che NON BASTA essere AeB per vincere, primo perchè ci potrebbe essere un'altra, altre squadre con PIU' A e B di te.... Secondo perchè, a parte gli A, che come detto, COME LE PIZZETTE DA ZIA, vanno "da soli", per i B c'è bisogno di un lavoro più o meno lungo, ci sono quelli che una volta "ispirati e contornati", anche loro vanno da soli (chiamiamoli i B Alpha), mentre la maggior parte dei B (Beta, Gamma, Delta, ecc) vanno "seguiti"....
Avrai visto mille volte, magari proprio con la Roma, una squadra di A e B che l'anno dopo che ha vinto diventa una squadra di (manco parto da C) M-Z tipo l'ELENCHI DER TELEFONO fino all'anni 90'.

Tu, e molti, ragionate TROPPO SCHEMATICAMENTE. Non avete in testa il valore delle sfumature (e il BELLO è che Giacomo me parla a me de sfumature..... se provasse a interpretarmi meglio...)

Accanto a tutto questo per me anche una solida organizzazione di gioco, un'idea di calcio al passo con i tempi, "quello che corre per te", il gruppo creato attraverso l'obiettivo comune, hanno il loro ruolo nel dare vita ad una squadra di calcio che non deve per forza fare cacare che quando la vedi ti addormenti, anche al di là di come sia composto lo spogliatoio. Perché è pure così che funziona lo sport, esiste anche l'opzione arrangiarsi con quello che si ha.

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jandileida23, 02/04/2022 12:59:

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I giocatori A costano più o meno 50 milioni di cartellino e 6 di stipendio. Una volta hai fatto una lista di giocatori così (non mi ricordo tutti tipo Vidal, Cambiasso, Olic), quello che costava meno (al top della forma) era Olic che ad un certo punto prendeva 6 milioni all'anno.

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jandileida23, 03/04/2022 16:51:

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Sulla base che giocano Muriel e Ilicic (famosi per la mentalità), e ci giocavano Mancini e Cristante, che lì sembravano due giocatori veri.
E sempre il particolare..... gli altri non li calcoliamo... l'Atalanta E' una squadra di C-Z... resi B da Gasp... Oltre a altri 300 esempi di gente uscita da Bergamo e che altrove ha fatto molto meno. Prendi la metà della rosa dell'Atalanta e arrivi ottavo mesà.

Ma poi chi ha detto un cazzo, ho scritto esplicitamente che gli altri non me li ricordavo. Papu Gomez e Immobile che appartengano alla categoria A lo dici te, tra l'altro. SI STA PARLANDO DI MENTALITA' NON DI TUTTOTONDO CAZZO!!!!!! UN LIMITATO COME IMMOBILE CHE FA VENTI GOL DA SEMPRE NON E' TENNICOTATTICA CAZZO!!!!!! LI FA PERCHE' HA LA MENTALITA'!!!!! NON C'ENTRA UN CAZZO CHE IN NAZINALE NON VA, CAZZO!!!!! QUELLO E' IL LIMITE TENNICO INVALICABILE PER LUI CAZZO!!!!!! CHE PROPRIO PERCHE' E' UN LIMITATO, CHE COME METTE IL NASO IN ALTRI CONTESTI NO STRUSCIA UNA PALLA; LO CAPISCI DA SOLO CHE SE FA VENTI GOL DA NOI E' PERXHE' CI METTE APPLICAZIONE, TIGNA, TIRA FUORI IL MASSIMO, SENNO' UN LIMITATO FA VENTI GOL UN ANNO O DUE CAZZO!!!! E POI STOP CAZZO!!!! Sono buoni giocatori che certe volte hanno fatto bene e altre male. Io dico solo che i giocatori di una certa caratura li paghi e che se tutto fosse così semplice Chi ha detto che è semplice??? MA SE BASTA GUARDARE I TUOI AGGEROVIGLIAMENTI E CONTORSIONI (o forse semplicemente limiti tra ciò che PENSI di avere capito ma che NON. HAI capito nella sua IMPORTANZA SPECIFICA, E. INFATTI CONFONDI SEMPRE E PASSI SEMPRE DI PALO IN FRASCA, vedi esempio Papu e Immobile, che me lo hai RIGIRATO ed è diventata una "A" a TUTTOTONDO.
BASTA GUARDARE COME REAGISCI TU, a dimostrare che NON SOLO NON E' FACILE, ma SFIORA L'IMPOSSIBILE, proprio perchè MANCO ABBIAMO CAPITO DI COSA STIAMO PARLANDO, MANCO LO ABBIAMO ANCORA CENTRATO.
SIAMO CONFUSI.
MAGARA fossimo di fronte a un problema il cui MALE E' BEN CHIARO.
MAGARA!!! diceva Mazzone.
Qui siamo ancora allo stadio di NON ANCORA AFFERRAMENTO DI CHE CAZZO STIAMO PARLANDO.
NON E? MESSO A FUOCO.
MAGARA fosse che ALMENO "abbiamo capito di cosa stiamo parlando, delle sue implicazioni, effetti, propaggini", qui PENSIAMO DI AVER CAPITO DI COSA STIAMO PARLANDO MA NO LO ABBIAMO CAPITO.


le squadre sarebbero costruite solo in quel modo. Le nebulose de Orione certo come no, le galassie lontane e gli androidi

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jandileida23, 03/04/2022 17:54:

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E certo, 150 post ed ecco che diventa a "a tutto Gasp", poi dici a me eh.

Tutti i giocatori dell'Atalanta altrove rendono la metà, quelli che hanno fatto bene te li ricordi perché saranno 3, Kessie su tutti. Tutti. Perché? Sarà mica che sono giocatori normali da tutti i punti di vista che lì sono ben stimolati mentalmente e tatticamente?

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jandileida23, 04/04/2022 00:01:

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Ah ma per carità io su questo sono d'accordo: ogni allenatore ha le sue categorie. Facevo l'esempio tempo fa di Ancelotti: a Napoli fa male, poi torna al Real e fa bene. Ma questo è un discorso che faccio pure per i giocatori: A, B, C siamo d'accordo ma pure lì ci sono le categorie. Mo leva la nazionale, ma Immobile, solo come esempio, fa male a Dortmund e Siviglia che sono realtà al livello della Roma. Poi se è perchè gli mancava la pummarola non lo so però ok è uno di tigna e carattere ma oltre un certo livello non ci va e non ci fa andare manco la squadra, è B-B. Cioè sono giocatori difficili da trovare, dovresti fare tipo i Pistons a inizio '90.

E' l'unica jandi, pure io ho sempre pensato alla pummarola, mi è sempre venuto in mente Beppe Grillo quando pigliava per il culo la Laurito.
Si, infatti quello è un caso ULTRA specifico, ma DIMOSTRATO.
Quello è andato via dall'Italia con 3 campionati o due, da 20 e passa gol, va fuori (a Dortmund peraltro iniziò bene, 3 gol nel girone Champions) e va male, torna qua, a "livello suo", e lui senza battere ciglio ti fa per 5 anni 20 e passa gol
Quella è volontà.
Lascia stare l'estero, c'è chi non si ritrova.
ma lui è un B. Di carattere, non a tuttotondo.
PS. ho sentito pochi giorni fa un aneddoto, magari un pò spiega il suo fallimento all'estero, raccontava che la moglie aveva partorito, una cosa così, e nessuno dei compagni, erano a una cena, nè alcuna delle compagne, and da sua moglie a dirle "a".
Per dire, sono cose che possono non funzionare.

Io la domanda che mi faccio infatti è: gli andranno bene a Mourinho pure giocatori sì di carattere ma che non sono il top del top, i famosi 11 Rui Patricio? Tutto qua. Glieli pigliassero e finalmente vedremo.

La risposta è NON TUTTI PERO', un pò si, SOLO carattere e poco piede, ma non tutti.
Nei "5 o 6" che la Roma deve prendere (tutta gente A o B, solo parametro "carattere"), ALMENO 2 devono essere pure Valori Assoluti anche tecnici.
Poi altri due o tre alla Immobile o Palomino, o Allan (senza aspettà che lo vedi al Napoli, si vedeva pure all'Udinese), ecc. ecc.

In soldoni, per dire, Xhaka e Kjaer, o fai Godin tempi belli e Voeller, o per dire Goretzka e Mueller ... e poi mi predi due o tre Tommasi, Calabria, Favalli, ma pure giovani per dire Zalewski che lo vedi già che lato carattere tende quantomeno al B.

Fai tu, mò a mezzanotte, mi rendo conto ho fatto esempi sparsi, ma condisci tu, DUE A/B e PURE FORTI A OCCHI CHIUSI (quelli da 30 più o meno a seconda di quanto sei bravo, PS. Xhaka costava 25.....) e 3 "minimo B" poi se hanno meno piedi come Tommasi, o se hanno pure quelli ma sono giovani, tipo Zalewski, è variabile.
Capisci il concetto.
NON 5 DA 50 CHE PIJANO 6.


Boh io sui giocatori dell'Atalanta non lo so mi tengo sempre una riserva. Sicuramente ecco hanno l'etica del lavoro, che pure quella aiuta. Se poi però vedi che appena escono da lì 8 su 10 fanno male, o benino, il dubbio ti viene che sia proprio un caso speciale in cui combacia tutto e di più.

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jandileida23, 04/04/2022 10:08:

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Ma io quando ho parlato di Strootman?


OH... a Gianni e Pinotto, a Pretesa non raggiunta di Poliziotto buono e Poliziotto FARLOCCO! Te ed Ennio! MA SPECIALMENTE TE.

Strootman L'HO DETTO IO, ed era un riferimento, PARTENDO DA TE CHE ME DICI "ILICIC E MURIEL", a un post ANALOGO DI ENNIO che mi parlava della "Roma di Liajic" E ALLORA IO, facilmente, GLI HO RISPOSTO (come con te, "ci sono pure Palomino, ecc", che "c'era pure Strootman ecc.".

ERO IO!
IO HO DETTO STROOTMAN, E TI HO SCRITTO PERCHE' nel post di prima, "mi stai facendo lo stesso discorso di Ennio"!

IO HO DETTO "Strootman".


NO TE.
AVETE ROTTO ER CAZZO! O LEGGETE LO SVILUPPO O SE NUN VE VA NON MI FATE DOMANDE DI MERDA CHE POI IO VI DEVO RISPIEGARE QUELLO CHE VI AVEVO GIA' SPIEGATO ("Ilicic e Muriel? ma che me fai come Ennio?") E VOI NON LO AVETE LETTO.

SE NUN VE VA NON SpACCATE IL CAZZO.
O LEGGETE O IO NON POSSO STARE APPRESSO A VOI.

COME VOI NON POTETE STARE APPRESSO A ME. GIUSTAMENTE SE NON VE VA O NON AVETE TEMPO.
E ALLORA NON PARLIAMO PERCHE' SE IO DEVO DARE UNA RISSPOSTA A "UNO DEI DUE SOSTENITORI" di una certa tesi, E L'ALTRO NON LEGGE E POI MI FA IL GIOCO DELL'OCA "Chi l'ha detto?" BEH AVETE ROTTO IL CAZZO.

O LEGGIAMO O NON LEGGIAMO E' UNA QUESTIONE DI RISPETTO.
Poi non ci lamentiamo se DATO IL MANIFESTO NON RISPETTO io NON VI RISPETTO E VE PIJO A VAFFANCULI A VOI , A NDO STATE E NDA DO VENITE E CON CHI V'ACCCOMPAGNATE.

PUNTO.



Io dico solo che l'Atalanta è una caso proprio a sé, in cui suppongo che anche l'allenatore incida sulla capoccia. Perché se poi vedi chi esce da lì non è che sono tutti membri del battaglione sacro di Tebe, sono giocatori normali anche a livello mentale, ecco magari hanno questa applicazione professionale diversa anche perché vengono da realtà minori e non pensano subito al BARZA! . Toloi l'abbiamo pure visto qua, ce credeva solo il profeta del bel calcio Ennio

Vabbé comunque, il discorso è quello. Quei giocatori così fanno comodo a tutti, se poi mi dici che Mourinho funziona solo, anzi meglio, con quel tipo di giocatori posso pure essere d'accordo anzi sono d'accordo. Questa è una riflessione giusta, grazie, a cui forse non ho dato il giusto peso. Ma come sai certe volte, dialetticamente, le mano prudono pure a me e te rispondo tagliando curve.

Ma il problema, quello da dove siamo partiti, per me è che, anche con senza (o con pochi) quei giocatori così, a livello di campo devi fare qualcosina in più perché anche con la rosa attuale non è che ti devi per forza consegnare ad una stagione mediocre. Cioé il punto mio è che "consegnarti" non dovrebbe essere nel vocabolario di uno come Mourinho, da lì partivo.

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jandileida23, 04/04/2022 10:26:

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Aò stiamo a scrive su 50 topic, avrò perso il riferimento a 'sto post de Ennio su Strootman.

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