| | | OFFLINE | Post: 28.255 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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  04/11/2022 11:00 | |
vallo a spiegà giampà....
E' come ..... "concorso per Corazzieri, requisiti : 1... 2... 3... 4... 5.... E ALTEZZA 195 cm"..
Sommosse, scioperi, barricate di quelli alti 1.94 "E CHE SIAMO BASSI NOI?"
Semilockdown "non si può uscire dopo le 22"... CONTESTAZIONI (di sommo acume eh???) "Ma perchè? alle 21:59 er virus stava a dormì?"
Limite di velocità in autostrada: 110. "Ma scusa me se fai 110 fai 120 no?"
Vajaaaaa spiegà.
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| | | ONLINE | Post: 29.629 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:00 | |
Ma voi invece la certezza che non l'abbia vista?ce l'avete perche quello lo chiama al Var?quindi credi all'arbitro al Var e non a quello in campo..insomma fideisticamente ti affidi all'uomo al Var. E arrivi pure dire è na foto di spalle. Cosa vede.. na sbracciata?o Ibanez lungo a terra..se Ibanez nn stramazza lo chiama al Var?dai..
Mi pare una conseguenza molto di bandiera ..se ti viene a favore la vedi così.. se ti va contro la interpreti all'opposto..
E allora in questi casi basta la discrezionalità a decidere di chi sta in campo. Due sono sbagliate sempre.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.255 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:05 | |
Sound72, 04/11/2022 11:00:
Ma voi invece la certezza che non l'abbia vista?ce l'avete perche quello lo chiama al Var?quindi credi all'arbitro al Var e non a quello in campo..insomma fideisticamente ti affidi all'uomo al Var. E arrivi pure dire è na foto di spalle. Cosa vede.. na sbracciata?o Ibanez lungo a terra..se Ibanez nn stramazza lo chiama al Var?dai..
Mi pare una conseguenza molto di bandiera ..se ti viene a favore la vedi così.. se ti va contro la interpreti all'opposto..
E allora in questi casi basta la discrezionalità a decidere di chi sta in campo. Due sono sbagliate sempre.
NO NO ASPE? SEMPRE STE CAZZO DE DINAMICHE A ENNIO!
SEI TE, NO IO, che hai esordito nella tua (pretesa di) dimostrazione, CON LA CERTEZZA (se una cosa è salda nel tuo discorso preconcetto, quella è "HA VISTO, SICURO").
Se io ti smonto sta certezza... tu fai quello che fai sempre (e in questo sei anche confortante in un mondo in cui cambia tutto velocemente, tu sei sempre te stesso): me vieni a dì a me (che argomentavo con "non si può avere certezza", faccio un discorso dubitativo, non assertivo - come il tuo -):
"AH PERCHE' SEI SICURO CHE..."
Guarda, i meloni, i cocomeri... non sanno più di un cazzo, non esiste più la mezza stagione, era mejo quanno se stava peggio... ma almeno tu dai conforto.
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| | | ONLINE | Post: 29.629 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:10 | |
Ma certo che parto con quella certezza che ha visto, altrimenti dovresti vivisezionare le partite di continuo!
Ma cazzo sta a mezzo metro ma di cosa stiamo parlando? Di una manata eh mica di una scureggia silenziosa..ma cosa non deve vedere?
Se metti in discussione questo è finita.
E in ogni caso se passa sto principio allora mi devi intervenire sui falli evidenti al limite dell'area non fischiato, per i gialli non dati o dati erroneamente..ma sai quante volte dovrebbe intervenire il Var [Modificato da Sound72 04/11/2022 11:11] ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
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| 04/11/2022 11:16 | |
Tu parti dal presupposto che la partita sia arbitrato da quello al Var è da quello in campo.
E non e' così.
E' 80 a 20 al massimo in favore di quello in campo.
La discrezionalità di quello in campo deve essere dominante. [Modificato da Sound72 04/11/2022 11:16] ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
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| 04/11/2022 11:19 | |
Regà state a parlà del nulla perché alla fine il margine è tale che qualche arbitro dirà ho visto e non conta e qualcun altro andrà a rivedersela anche se gli sembra di aver visto.
Alla fine la tendenza è la seconda, compreso il famoso pestone che abbiamo ricordato e che era ben più ridicolo. Ovviamente c'entra il fatto che non giocavi contro il Real di Zidane, ma questo, l'abbiamo capito, succederà sempre. ALMENO ci siamo tolti i fuorigioco del menga e il fallo di Deschamps.
Io visto che è proprio l'inizio dell'azione penso che - NON DA UN PUNTO DI VISTA DI PROTOCOLLO - ma da un punto di vista diciamo "morale" - l'annullamento se parte da una sbracciata sia giusto.
Ciò detto io non l'ho vista dallo stadio quindi non entro nel merito, e non ho riguardato la sintesi.
Mentre sui due rigori, anche sul secondo, insisto: per me, netti. Il difensore era dietro e non ha fatto contro spalla, l'ha proprio sbilanciato da dietro perché Zaniolo era passato.
In conclusione, Picchio De Sisti.
Anzi picchio Abraham. |
| | | OFFLINE | Post: 5.366 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:27 | |
Il saggio Giacobbo |
| | | OFFLINE | Post: 28.255 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:29 | |
Sound72, 04/11/2022 11:10:
Ma certo che parto con quella certezza che ha visto, altrimenti dovresti vivisezionare le partite di continuo!
Ma cazzo sta a mezzo metro ma di cosa stiamo parlando? Di una manata eh mica di una scureggia silenziosa..ma cosa non deve vedere?
Se metti in discussione questo è finita.
E in ogni caso se passa sto principio allora mi devi intervenire sui falli evidenti al limite dell'area non fischiato, per i gialli non dati o dati erroneamente..ma sai quante volte dovrebbe intervenire il Var
Sempre le solite: si tratta di dare alle parole (ma soprattuto ai concetti) o il significato che hanno effettivamente oppure fare le fughe in avanti.
"mettere in discussione", si, certo, che è molto più "obiettivo" che dare per certo qualcosa che "ha tutto per sembrare X"... ma poi (è l'esperienza della nostra vita, delle cose abbiamo visto, vissuto, ecc) ciò che "pare certo", può non esserlo.
Sei TU che dai per certo che abbia visto. Io non ho dato PER CERTO che non abbia visto, ho solo fatto presente che "può pure essere che PUR sembrando che abbia visto, in realtà non abbia visto".
E l'altra, fondamentale, questione è che IO non fondo la mia tesi (ANZI: il mio DUBBIO) così perchè mi va, ma perchè ci sono FATTI A SUPPORTO.
Quali? UNO in effetti. Che se l'arbitro va a rivedere EVIDENTEMENTE NON HA COLTO il momento topico.
E che sia girato di là, SEMBRA dimostrare che "abbia visto", ma (come spiegava anche giampy) magari stava vedendo un'altra cosa, magari invece, gurdava proprio lì, ma PROPRIO in quel momento (dell'impatto) ha distolto lo sguardo. Sono tanti i csi.
MA FATTO E' che se lui va a rivedere EVIDENTEMENTE dal colloquio con la sala VAR è emerso che forse non aveva colto.
E questo proprio perchè non è il VAR che annulla, il VAR richiama l'attenzione su un episodio, e SE l'arbitro ha visto "si si ho visto perfettamente la manata ma per me non è così contundente, non la rivedo - e se la rivedo DEVO VEDERE proprio una cosa ABNORME rispetto a come l'avevo percepita, sennò non cambio idea".
Se perciò non è EVIDENTE che l'arbitro NON abbia visto è sicuramente presumibile (v. teorema Giampy) E SE poi quello cambia decisione, è ancora più presumibile.
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| 04/11/2022 11:30 | |
In teoria in finale dei Mondiali Zidane l'avrebbe passata franca se non fosse stato per un intervento 'illegale' al video...e non credo nessuno si sia lamentato, per me qualsiasi cosa che aiuti a correggere un errore in campo va bene, protocollo o meno. Per me quello di ieri era un errore palese dell'arbitro, era fallo netto ed è stato richiamato...poi magari un arbitro permaloso non sarebbe neanche andato a rivederla assicurando che aveva visto tutto lui, questo avrà detto che si sentiva più sicuro a controllare perchè poteva essergli sfuggito qualcosa ......
"In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
Sir Alex Ferguson.
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| 04/11/2022 11:31 | |
E se volete, anzi, ve lo dico io, per me la vera ingiustizia (ma oramai a cose fatte) è l'espulsione finale.
La cosa da vedere è brutta, scarpino a schiacciarti la faccia, ma è evidente che sia involontaria.
Ti posso dare un giallo "da regolamento", ma il rosso diretto ecco, lì si che è il caso dell"ottuso regolamento". [Modificato da giove(R) 04/11/2022 11:32]
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| 04/11/2022 11:34 | |
ShearerWHC, 04/11/2022 11:30:
In teoria in finale dei Mondiali Zidane l'avrebbe passata franca se non fosse stato per un intervento 'illegale' al video...e non credo nessuno si sia lamentato, per me qualsiasi cosa che aiuti a correggere un errore in campo va bene, protocollo o meno. Per me quello di ieri era un errore palese dell'arbitro, era fallo netto ed è stato richiamato...poi magari un arbitro permaloso non sarebbe neanche andato a rivederla assicurando che aveva visto tutto lui, questo avrà detto che si sentiva più sicuro a controllare perchè poteva essergli sfuggito qualcosa
![[SM=p4451045]](https://im4.freeforumzone.it/up/44/45/1241841555.png)
Eqquindi, non c'è torto, non c'è favoritismo, ci sono degli episodi "normali".
Non c'è niente di scandaloso o di strano.
(a parte, per me, l'espulsione finale).
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| 04/11/2022 11:35 | |
Sound72, 04/11/2022 11:00:
Ma voi invece la certezza che non l'abbia vista?ce l'avete perche quello lo chiama al Var?quindi credi all'arbitro al Var e non a quello in campo..insomma fideisticamente ti affidi all'uomo al Var. E arrivi pure dire è na foto di spalle. Cosa vede.. na sbracciata?o Ibanez lungo a terra..se Ibanez nn stramazza lo chiama al Var?dai..
NO! DECIDE L'ARBITRO!
Non "credo", ma "metto in conto" che c'è uno con un mezzo APPOSITO che può assistere nella completezza della decisione.
E che porta l'evidenza all'arbitro, ma poi DECIDE LUI (l'arbitro). [Modificato da giove(R) 04/11/2022 11:36]
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| 04/11/2022 11:38 | |
Sound72, 04/11/2022 11:16:
Tu parti dal presupposto che la partita sia arbitrato da quello al Var è da quello in campo.
E non e' così.
E' 80 a 20 al massimo in favore di quello in campo.
La discrezionalità di quello in campo deve essere dominante.
NO! in un processo DECIDE IL GIUDICE! Ma gli investigatori stanno lì per portare o destituire le prove.
E se queste ci sono (o al contrario sono smontate) il GIUDICE DEVE tenerle in conto.
POI comunque valuta LUI.
UNO ASSISTE, L'ALTRO DECIDE.
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| | | ONLINE | Post: 29.629 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 11:42 | |
Appunto..l'arbitro aveva già deciso. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 15.988 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 12:22 | |
giove(R), 04/11/2022 11:00:
vallo a spiegà giampà....
E' come ..... "concorso per Corazzieri, requisiti : 1... 2... 3... 4... 5.... E ALTEZZA 195 cm"..
Sommosse, scioperi, barricate di quelli alti 1.94 "E CHE SIAMO BASSI NOI?"
Semilockdown "non si può uscire dopo le 22"... CONTESTAZIONI (di sommo acume eh???) "Ma perchè? alle 21:59 er virus stava a dormì?"
Limite di velocità in autostrada: 110. "Ma scusa me se fai 110 fai 120 no?"
Vajaaaaa spiegà.
![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Eh il problema è che un giorno il limite è a 120, un giorno a 110, poi lo rimettono a 90 e poi certe volte invece non c'è proprio. Per esempio sul fuorigioco a me fa ribrezzo che sia possibile che ti annullino un gol in rovesciata tipo Pelé a Fuga per la Vittoria perché stavi in fuorigioco di un pelo di culo; però li mi prendo il bambino e l'acqua sporca perché è obiettivamente meglio la riga tirata con il VAR che stare appesi al guardalinee.
Sul visto, non visto siamo nel campo del "e se quello a visto allora A, ma se non ha visto allora B" con il piccolo problema che l'arbitro è un uomo umano con sentimenti umani e non penso che se in uno stadio con 65000 persone gli dicono "aò hai visto una manata?" lui se metta a dì "ah sì certo l'ho vista, anzi aprite pure i cancelli sotto così glielo spiego io". Quindi va alla TV e rivede: ma è un utilizzo diverso del VAR che ripeto va pure bene ma allora va usato SEMPRE come metro. Allora rivediamo TUTTI i pestoni, TUTTE le manate in tutta l'azione precedente, TUTTO.
Nel caso di ieri per me non esiste il visto o non visto: l'arbitro è lì, PRESUMIBILMENTE ha visto (ok forse guardava le gambe ma insomma è davvero a 30 centimetri aò dai), per me finisce lì. Non esiste che fai una domanda, domanda a cui chiunque avrebbe risposto "vado a rivedere" in uno stadio pieno con 65.000 persone, Mourinho in panchina e una qualificazione in bilico: lì lo metti nelle condizioni di andare a rivedere per forza, e non è più lo strumento VAR, diventa l'investigatore VAR. [Modificato da jandileida23 04/11/2022 12:26] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 15.988 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 12:34 | |
ShearerWHC, 04/11/2022 11:30:
In teoria in finale dei Mondiali Zidane l'avrebbe passata franca se non fosse stato per un intervento 'illegale' al video...e non credo nessuno si sia lamentato, per me qualsiasi cosa che aiuti a correggere un errore in campo va bene, protocollo o meno. Per me quello di ieri era un errore palese dell'arbitro, era fallo netto ed è stato richiamato...poi magari un arbitro permaloso non sarebbe neanche andato a rivederla assicurando che aveva visto tutto lui, questo avrà detto che si sentiva più sicuro a controllare perchè poteva essergli sfuggito qualcosa
Domenech da quel giorno si è iscritto al club L'Italie, un pays de merde.
Eh ho capito ma non può funzionare così a discrezione: mo metti che a quello del video di Zidane un italiano gli aveva appena ciulato la moglie che facevamo? Se cominciamo così allora se il campo ha 8 telecamere che fai, vedi di più del campo dove ce ne stanno 4? --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | | Post: 15.849 | Città: ROMA | Età: 49 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 12:36 | |
Jandi, ARENDITE.
😂
è sempre stato così, non esiste il bianco o il nero, ci saranno sempre dei fattori non-scientifici, l'alea.
Io ho appena rivisto la sbracciata... be', bravo Ibañez a fare la sceneggiata altrimenti erano cazzi.
Poi una volta che l'arbitro viene chiamato, a quel punto la dà.
Questo è l'elemento umano che ci sarà sempre, e non è che una volta è giusto e l'altra sbagliata. |
| | | OFFLINE | Post: 15.988 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 12:41 | |
No mai, finirò come Onoda, da solo dentro la foresta, dovrà venire l'arbitro Braschi per tirarmi fuori. --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 15.988 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 13:18 | |
Comunque, proprio perché oggi non ho un cazzo da fare (ho una settimana de ferie Luco ) e per "amore der dibattito ehhhhhmmm" (cit.) ve posto il fotogramma esatto del momento della manata (si vede il braccio largo de Rick). Adesso ditemi voi dove stava a guardà l'arbitro.
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Sono la rovina della Roma
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| | | ONLINE | Post: 5.304 | Sesso: Maschile | |
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| 04/11/2022 13:42 | |
Ci sarà stata qualche signorina in Curva Nord ......
"In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
Sir Alex Ferguson.
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