Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
 
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Roma-Juventus

Ultimo Aggiornamento: 13/12/2011 15:44
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07/12/2011 19:01
 
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Rinascita o fracca de pizze (cit.Giove)?
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08/12/2011 16:25
 
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per me, in queste condizioni, la seconda che hai detto.
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09/12/2011 17:15
 
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Pare che giocherà viviani.
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10/12/2011 15:58
 
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speriamo;
mi piace tantissimo il ragazzo.
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12/12/2011 17:34
 
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zenzazioni pre partita?
x me la juve troppo sicura di sè è un buon segno.
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12/12/2011 18:24
 
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sì,
quello è l'unico fattore che può darci speranze,
perchè altrimenti temo proprio che i pizzoni se sprecheranno(pe' noi) stasera.
[Modificato da gianpaolo77 12/12/2011 18:25]
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stasera devo confermare la mia posizione difresco primatista al fantacalcio.
prima di tutto non mi deve giocare Lamela così mi entra Seedorf.

poi io c'ho Matri, Buffon e De Rossi (ev. anche Lamela) e lui c'ha Totti.

quindi Totti me deve sbaglià un rigore, parato da Buffon (quasi un inedito) e poi Matri.

oppure doppietta di De Rossi e mi sta bene uguale.

la cosa strana a parte gli scherzi è che da romanista mi temo Matri e vado in paranoia con Totti poco incisivo e De Rossi in grande difficoltà.

da fantacalcista è esattamente il contrario: temo Totti o 3 gol sul groppone di Buffon e un Matri stanco.

aldilà di tutto vedo una patita tipo con l'Udinese. loro non ci aspettano più di tanto e ci aggrediscono, noi andaimo a sprazzi, qualche occasione la creaiamo anche noi, poi vediamo se stavorta famo er cazzo del favore de segnà.

però poi c'è da fare comunque i conti con le occasioni che concederemo (almeno una mezza dozzina) ai loro.

per me Lamela non combina un cazzo stasera, spero in uno Stekelemburg finalmente Eroe dell'Olimpico.

comunque vince la Juve [SM=g27988]


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12/12/2011 22:49
 
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Re:
giove(R), 12/12/2011 19.39:



quindi Totti me deve sbaglià un rigore, parato da Buffon (quasi un inedito)



A giò ma nun te potevi pià Gillet e Ibrahimovic? [SM=g9141]
......
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a gio', non t'offenne ma..
...li mortacci tua!
[SM=x2478856]
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13/12/2011 00:39
 
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beh però ce ne sò de cose che non ho preso dai... [SM=x2478856]
la juve non ha vinto e La,ela ha fatto per me un partitone.

ottimo il ragazzo ha risposto alle mie critiche. ha dimostrato grande temperamento.
ha iniziato in sordina ma si è sapuo far sempre sentire. poi piano pinao è usicto fuori alla distanza.
grande applucazione e disponibilità ci ha messo grinta mica come il pischelletto timido tutto fioretto. dopo udine e firenze ha fatto finalmente la partita. ottimo. poi nel finale ha piazzato anche delle cose decisivissime.

questo è il "modello Kakà" che puà anche suèperare l'originale. ha la potenza fisica ma anche il dribbling stretto a differenza del brasiliano.

dopo De Rossi (preso), Taddei e Stekelenburg (presissimo!) -7.5 a tutti e tre - il migliore dei nostri -7- che per me sono staati tutti buoni. anche Totti da 6-6,5 nostante il rigore.

forse il più paco dei nsotri Greco. 5.5.

comuqneu bella partita nostra. pareggio giusto.

PS. al fantacalcio mi sa che ho vinto... [SM=g27995] [SM=g27994]
[Modificato da giove(R) 13/12/2011 00:40]


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13/12/2011 00:46
 
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Giove,se fosse un forum serio saresti già bannato. [SM=g11491]
Che palle co 'sto fantacalcio,fakkio e gli altri del gruppo ci giocano e mi fanno una capoccia cosi'ogni settimana coi loro calcoli. [SM=g8126]

Cmq mi rode 'sto pareggio.
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13/12/2011 08:24
 
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Giove, secondo te che sei portiere sul gol loro quante responsabilità c'ha Stek? Perchè sentivo di qualche critica, per me diciamo non un intervento perfetto ma neanche tutto quest'errore...
......
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13/12/2011 09:19
 
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secondo me ha interpretato male l'azione , ha pensato di uscire credendo che il passaggio fosse più lungo invece è finito molto prima dell'area piccola.
Fosse rimasto tra i pali la stoppava di petto. Un errore di valutazione ci può stare sono più gravi le panzate e la mancanza di reattività per un portiere .
Comunque Giove un simpatico vaffanculo anche da parte mia [SM=x2478855]
13/12/2011 10:14
 
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Bella partita, e bella reazione della squadra.
Certo in questa partita non si è visto proprio il gioco o modulo stile barcellona....mi è sembrata una Roma molto più stile Juve....da cui vi ribadisco che ancora non ho delineato il gioco di LE....è questo o quello di Roma-Lecce o quello di Firenze? sono tre squadre completamente diverse....e tre modi di giocare diversi....sono solo io che vedeo queste differenze?
Partita tutta grinta con marcature a uomo su Pirlo, Vidal.....che ha bloccato il loro gioco e creato confusione , caos sia nel nostro che nel loro gioco....con molto meno pressing loro rispetto a quanto mi aspettassi.
Sui singoli, li differenzio in quelli che mi sono piaciuti molto, quelli che mi sono piaciuti così così, quelli non in forma e quelli fuori luogo.
Mi sono piaciuti molto: Stekelemburg, Heinze (molto bravo), De Rossi, Taddei, Lamela, Viviani (per il fattore debutto).
Mi sono piaciuti così così: Jose Angel, Pjanic, Greco,Simplicio(è entrato subito in partita)
Non in forma: Totti, Osvaldo
Fuori luogo: Borriello,Perrotta(perchè o lo metti dall'inizio oppure non capisco la sostituzione).

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13/12/2011 10:24
 
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d'accordo con l'analisi di faber..la nota positiva la vedo nell'impegno, nella grinta e anche nella personalità. Specie dopo il pari loro.
X quelle che erano le premesse ( assenze, crisi tecnica, risultati, avversario ) va piu' che bene, se prendo la partita di ieri sono contento, se la devo inquadrare nel progetto di LE nn c'entra niente o quasi. M'ha ricordato piu' certe partite con ranieri.


Viviani io l'ho visto spaesato e sinceramente x me è stato un pò un azzardo perchè nel primo tempo dopo il gol fortunoso abbiamo subito e contrastato x lo piu' con aggressività..rincorrendo la palla.Avevamo 3 interditori in mezzo di cui uno all'esordio, un altro adattato ( pjanic ) e greco che faceva solo falli.
Nel secondo tempo invece con simplicio che pure con la pancia sa giocare di prima e inserirsi ho visto anche qualità e gioco offensivo perchè lamela si è mosso meglio.
E al di là del rigore si poteva pure vincere.
Io in verità in una partita del genere borriello l'avrei messo prima anche se osvaldo ha lottato, ma nn so a volte mi pare che pure lui spesso ingolfi l'azione.
Poi resta da capire sempre che gioco deve fare la punta in questa squadra.
Cmq ieri ottimo de rossi.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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13/12/2011 10:28
 
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Re:
giove(R), 12/12/2011 19.39:

stasera devo confermare la mia posizione difresco primatista al fantacalcio.
prima di tutto non mi deve giocare Lamela così mi entra Seedorf.

poi io c'ho Matri, Buffon e De Rossi (ev. anche Lamela) e lui c'ha Totti.

quindi Totti me deve sbaglià un rigore, parato da Buffon (quasi un inedito) e poi Matri.

oppure doppietta di De Rossi e mi sta bene uguale.

la cosa strana a parte gli scherzi è che da romanista mi temo Matri e vado in paranoia con Totti poco incisivo e De Rossi in grande difficoltà.

da fantacalcista è esattamente il contrario: temo Totti o 3 gol sul groppone di Buffon e un Matri stanco.

aldilà di tutto vedo una patita tipo con l'Udinese. loro non ci aspettano più di tanto e ci aggrediscono, noi andaimo a sprazzi, qualche occasione la creaiamo anche noi, poi vediamo se stavorta famo er cazzo del favore de segnà.

però poi c'è da fare comunque i conti con le occasioni che concederemo (almeno una mezza dozzina) ai loro.

per me Lamela non combina un cazzo stasera, spero in uno Stekelemburg finalmente Eroe dell'Olimpico.

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[SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]
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13/12/2011 11:16
 
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Re:
faberhood, 13/12/2011 10.14:

Perrotta(perchè o lo metti dall'inizio oppure non capisco la sostituzione).





Pjanic aveva chiesto il cambio (infatti gli hanno fatto una tac subito dopo la partita, aveva mal di testa e annebbiamento della vista)
......
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13/12/2011 14:47
 
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Quello che penso io è che il gioco di Luis Enrique non preveda la fase difensiva fatta in questo modo...ieri, indipendentemente dalle assenze o non assenze, una volta trovato il gol, hai fatto la classica partita di quando sei andato in vantaggio in stagione, cioè hai difeso basso senza saperlo fare...con la Lazio, stessa partita di ieri...è proprio un gioco da ragazzi per l'avversario di turno saltare con due tocchi il nostro centrocampo e ritrovarsi, a ridosso dell'area, con diverse opzioni per farci male...il più delle volte è l'attaccante in zona centrale che scarica per l'ala o terzino accorrente in fascia a cui basta mettere in mezzo una palla normale, con un minimo di lucidità, e trovare il compagno libero a fare tap-in(in situazioni nella nostra area il più delle volte di parità numerica, il che è assurdo).
E' una questione di personalità della squadra, si porta dietro antichi retaggi del cazzo e chissà quando riusciranno a liberarsi della paura di giocare la partita anche quando sei sopra nel punteggio...
No perchè ho sentito prima in radio che sarebbe stato LE a dire alla squadra di difendere bassa("bravo LE, hai cambiato, ti sei ravveduto) mentre io vedevo costantentemente l'allenatore sbracciarsi e fare segno di salire...
Anche perchè bravo de che aoh? se ho preso LE pe difende basso, tutti arroccati dietro(e infatti quando lo fanno gli riesce malissimo, come ieri...sempre un potenziale pericolo nel primo tempo), facevo prima a prendere il minestraro italiano della situazione, con cui forse a questo punto stavo pure a lottare per il vertice.
La "fase difensiva" di LE è pressing alto, difesa alta, squadra corta e recupero immediato del pallone...questi giocatori non sono in grado di farlo ed esce fuori un pastrocchio....diventi nè carne nè pesce quando vai in confusione, te la fai sotto e inizi ad arretrare sto cazzo di baricentro, a fare un catenaccio improvvisato senza saperlo fare.
Sono due le possibilità secondo me: o l'allenatore si fa fare la squadra su misura e a quel punto non ha più alibi nel caso di mancata riuscita della sua "proposta di gioco" o rivede le sue idee tattiche, come hanno fatto altri allenatori, anche più importanti di lui.
Perchè così non vai avanti eh...vinci contro le medio-piccole e piccole perchè hai troppo talento per non vincere ma appena becchi la grande o medio-grande di turno giochi al rischiatutto, ti devi fare un segno di croce, come ieri sera o col Milan o al derby...perchè la produzione offensiva inoltre non pareggerà mai quello che vai a rischiare dietro...produci 1 e subisci 4, così non vai avanti.

Comunque ieri buona prestazione alla fin fine...
Stekelenburg in versione orsetto del luna park, ma era già abituato ad Amsterdam...per me nulla di nuovo, quello che mi fa impazzire di lui sono quei piedi che si ritrova...feticista dei piedi di Maarten [SM=g7554]
DDR-Heinze stoici...si vedono arrivare di tutto lì in mezzo e mettono sempre una toppa.
Angel benino, salva pure un gol con quel recupero su Pepe nella ripresa...perchè lì Pepe se mette in mezzo fanno gol.
Viviani da 6, sbaglia 2-3 palloni che potevano costare caro, però ha grandi doti tecniche e personalità...spero che non lo rimandino in Primavera ora se no è tutto inutile, deve avere la possibilità anche di sbagliare ma deve giocare coi grandi.
Pjanic-Greco male, Lamela ottima prestazione snaturandosi anche in fase di ripiegamento...peccato per quella palla dopo azione super sprecata da Totti nel finale.
Osvaldo così così, Totti gioca nel complesso una partita discreta considerando i problemi fisici e tutto il resto, ma entra in maniera negativa col rigore e quel tentativo di dribbling davanti alla porta alla fine.
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13/12/2011 15:01
 
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@ giampà
gillet ce l'ho terzo portiere.

@shearer
secondo me sono assurde le critiche a Stekelnburg sul gol.
la gente prende e sentenzia dalla poltrona io non capisco.
lì hai uno che solo soletto su palla precisa che gli cade a pennello, si coordina e carica il tiro al volo... un portiere lì non è che può pensare "al dopo, eventualmente". lì prendi posizione, fai il respiro e "carichi" l'intervento concentrando tutto sul riflesso che ti servirà per prendere un tiro potenzialmente quasi imparabile.

... ma quando poi esce fuori la traiettoria che è uscita lì si azzera tutto, succede qualcosa di imprevedibile e anche scomposto.
come fa fai può essere giusto o sbagliato (un pò come quando ti deviano un tiro verso il quale hai già abbozzato l'intervento).

e poi... e se non usciva? Chiellini sempre lì stava, solo soletto. a quel punto se Steke non fosse uscito, fosse rimasto piantato in porta, Chiellini faceva scendere la palla e tirava una fucilata di sinistro.

sarebbe stato ugualmente gol quasi sicuro.

non si capisce come fa la gente non dico a "capirci" ma nemmeno a rendersi minimamente conto di come cambi tutto quando ... cambia tutto.

facile sulla poltrona.

tornando alla partita sento già oggi critiche "ma none ra il gioco di Luis Enrique"...

ora.. io ho la mia teoria:
ve la ricordate quella cazzatona che andava di moda fino a un mesetto fa "non siamo noi ad essere bravi a fare il posssesso, sono gli altri furbi che ce lo lasciano fare"...

io ho sempre sostenuto che non è molto importante questa osservazione, che serve più che altro a "detrarre". il gioco della Roma, per inerzia o per scelta dell'avversario, lo porta il più delle volte a schiacciarsi. e questo è il dato generale, la quasi normalità.
dopodichè.. ci sono state finora 4 partite diverse dal solito "stampino" della Roma che fa la partita e gli altri che (per forza o per scelta) si schiacciano. Milan, Lazio secondo tempo, Udinese e ieri.

4 squadre che hanno fatto (la lazio perchè si è trovata in superiorità) una "scelta diversa" di aggredirti.
poi.. anche lì sono state partite con sfumaure diverse.. ad esempio con la lazio abbiamo subito noi, tutto il tempo. non siamo più usciti. con l'Udinese grande caos da entrambi i lati, con noi che aggrediti non aiamo mai riusciti a comandare (ma nemmeno loro) infatti era da pareggio). e poi Milan e Juve dove per motivi diversi (il Milan perchè è anche lui bravo a fare possesso, la Juve perchè è portata all'aggressione) abbiamo fatto un pò per uno, con momenti a subire e momenti a comandare.

per me è solo una questione di dimestichezza, di metabolizzazione.

come abbiamo visto varie volte, la Roma (anche quando gli avversari si schiacciano talmente tanto da lasciarle tre quarti di coampo) commette ancora troppi, troppi, troppi errori di palleggio (e di varia altra natura correlata, movimento, sincronia, fiducia, malizia) anche con squadre che ti lasciano tutto lo spazio per i passaggi.
abbiamo visto che anche in questi casi ne sbagliamo tanti, troppi, pur ottenendo alla fine un amggiore possesso.
ma la palla non gira ancora come dovrebbe
(e qui si ritorna al discorso sul barcellona, e se per fare quel gioco ci vogliano per forza Iniesta xavi e messi, discorso per me personalmente fugato - ma la pensavo così anche prima - dopo la partita del Barcellona B con il Bate Borisov.

è solo questione di dimestichezza e fiducia. che ti danno la sicurezza e sopratutto la LUCIDITA' per giocare sbagliando poco.

cosa voglio dire... voglio dire che in questo momento dove già sbagliamo molto (facendo un parallelo con la musica: prendiamo ancora troppe "stecche") e quindi riusciamo a "quagliare" poco già quando ci mettiamo (o ci mettono) in condizioni di fare possesso assoluto, figuriamoci come cambia (e cambia tanto) quando l'avversario è aggressivo!
e lì capirai... quando ci riesci a fare possesso per minuti di seguito.
ancora sei molto approssimativo, non fiducioso, non metabolizzato, quando hai spazio e tempo, figurati come ti si incasina la partita (la tua fisionomia di partenza) quando l'avversario ti aggredisce.
già sbagli passaggi semplici quando sei senza pressione, figuriamoci quando ti portano all'errore.

il Barcellona fa possesso sia che l'avversario parta per contenere e ripartire (la semifinale con l'Inter per esempio) che quando l'avversario gioca per aggredirti (il Manchester in finale che provò per 10 minuti per poi essere lentamente triturato e il Real del primo tempo di sabato che ha fatto un gran primo tempo).
loro però sono forti, bravi, ABITUATI ergo "fiduciosi e lucidi", e quindi si districano ugualmente, uscendo comunque fuori sempre, per quello che sono.

noi ancora sbagliamo a velocità ridotta, figuriamoci quanto cambiamo (o, ecco il punto per me, SEMBRA che cambiamo) quando siamo aggrediti.

questa la mia analisi.
ci vuole un sacco di tempo per abituarsi a essere sempre lucido, sia quando questa lucidità deve prevalere sia sulla "sufficienza" cui ti potrebbe portare un atteggiamento attendista dell'avvversario ("a questi mi aspettano, quindi posso giocare pure con il piedino, il braccino, il passaggino") sia dalla "soggezione" cui ti costringe un avversario che ti aggredisce ferocemente.

la lucidità che deve prevalere sia quando sei portato alla "sufficienza" sia quando sei portato alla "fretta".

il barca è forte e abituato, il barca B è meno forte, ma come sappiamo anche lui "ce l'ha nelle vene" e questo porta anche quei ragazzini a giocare con lucidità perchè sanno esattamente come giocarla, come muoversi, come proporsi, e come ripiegare in recupero.

noi siamo ancora al primo quadrimestre.

ultima cosa: buona (e speriamo che sia una cosa non casuale, ma che abbia "capito" definitivamente) la scelta anche di Greco e Viviani, pur di non far giocare Perrotta nel centrocampo.
spero che LE sia entrato nell'ordine definitivo di idee che per fare il suo gioco serve COMUNQUE gente in grado di giocare palle.

ultimissima cosa: ieri tra i "monumentali" mi sono dimenticato "el Gringo". un Gigante. a un certo momento di seconda parte del primo tempo tra lui che chiudeva tutto, e Lamela che era entrato in pratita e chiudeva, inseguiva, menava come un addannato (ammazza quanto ha menato e pressato!), mi sono sentito contagiato da un fascio di grinta che nemmeno un Ovomaltina o roba del genere.



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13/12/2011 15:06
 
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concordo con la tua analisi chief.
Io onestamente nn mi aspettavo la reazione nervosa sin dal primo minuto e la personalità dimostrata dopo il pari loro.
Da un punto di vista del gioco se devo guardare al " progetto " LE per me è un passo indietro.O meglio è un altro ibrido che allontana ulteriormente dalla premessa iniziale.
A prescindere dalle scelte dei singoli se ragionassi da luisenriquiano genoa-roma è un passo avanti ad esempio.
Ma ieri, pur volendo abbonarci le assenze in difesa e in mezzo, si sono viste cose molto da ranieri. Anzi con ranieri vucinic ( o menez ) e borriello il piu' delle volte manco rientravano a difende, mentre ieri specie nel primo tempo lamela e osvaldo raddoppiavano su pirlo e vidal, su cui se avessimo avuto in panchina sonetti o ballardini oggi avremmo parlato di marcatura a uomo.
Rimane pure difficile capire se era voluta, dovuta, imposta una cosa del genere.
Però insomma siamo a metà dicembre e con una stagione semicompromessa come obiettivi almeno sul gioco sarebbe ora di cominciare ad avere le idee chiare.
[Modificato da Sound72 13/12/2011 15:06]
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