Sound72
00martedì 25 maggio 2010 11:47
Re:
E_Dantes, 25/05/2010 10.44:
L’eredità di Tobagi un valore da custodire
Walter Tobagi assassinato. La lezione del cronista che capì i nuovi barbari
di FERRUCCIO DE BORTOLI
Quel 28 maggio di trent’anni fa, era un mercoledì, pioveva e faceva ancora freddo. La primavera a Milano era stata inclemente e l’emergenza del terrorismo, che vivevamo con angoscia quotidiana, sembrava essersi trasformata persino in un cupo fenomeno atmosferico.
Il cielo color piombo, come i troppi anni di soffocante assedio della violenza e del terrore. La mattina, nello stanzone a pian terreno della cronaca di Milano, scorreva regolare nei suoi riti: il caffè, la riunione, le chiacchiere sciolte. Eravamo in due o tre, non di più. Allora i giornali si facevano soprattutto di sera e di notte, le redazioni si animavano verso le cinque del pomeriggio, il ticchettio assordante delle macchine per scrivere (oggi non lo sopporteremmo) si scatenava verso le sette, le otto. Non passava giorno, in quegli anni, che non venisse ucciso o gambizzato (brutto neologismo dell’epoca) qualcuno. E anche noi giornalisti avevamo la netta sensazione di poter essere, come lo eravamo già stati, nel mirino dei terroristi. C’era chi, esagerando come spesso ci accade, si era comprato un’arma, così per sentirsi più sicuro; chi uscendo di casa cambiava ogni giorno percorso; chi confessava di continuare a guardarsi le spalle.
Fabio Mantica, vice capocronista, un maestro della cronaca, alzò il pesante telefono di bachelite nera. Il suo viso si fece all’improvviso scuro e una smorfia gli disegnò il volto già scavato dagli anni. Era un uomo di poche parole, Mantica, ma di rara umanità. Scattò verso l’uscio e salì di corsa in direzione al primo piano. Walter Tobagi era già stato ucciso, ma noi non lo sapevamo ancora. Non c’erano telefonini, siti online, non c’era twitter, solo quei pesanti telefoni fissi, insopportabili in duplex, che restarono ammutoliti per interminabili secondi, durante i quali i nostri sguardi di cronisti si incrociarono nel tentare di capire che cosa fosse accaduto. Poi cominciarono a squillare tutti insieme. Un inferno. Mantica scese in lacrime quando noi avevamo già capito e ci sentivamo sperduti e paralizzati dal dolore. Si appoggiò allo stipite della porta principale dello stanzone, quasi lasciandosi andare. «Ma forse non è morto », disse un collega. «No, nulla da fare, Walter è morto».
Uscimmo tutti di corsa, saltammo in fretta sulle macchine posteggiate più vicino e ci precipitammo sul luogo dell’agguato. Lungo il tragitto, lo ricordo perfettamente, eravamo in tre, nessuno di noi parlò. Appena arrivati, vedemmo una scena alla quale eravamo largamente abituati e che ormai non ci faceva più il minimo effetto: le pantere della polizia e le gazzelle dei carabinieri, come si diceva allora, le ambulanze, la concitazione, le urla, il disordine assoluto. La gente era assiepata, tenuta a bada con fatica e come prigioniera di un senso generale d’impotenza e di sconforto. Le parole spezzate, gli sguardi fissi. Ma c’era chi girava il capo e proseguiva allungando il passo, cercando di dimenticare tutto in fretta. Come se la battaglia contro il terrorismo fosse stata ormai persa, definitivamente, e si dovesse per forza convivere con il terrorismo omicida. Levando lo sguardo: una sorta di omertà. In altre occasioni un pensiero del genere non mi era venuto in mente, non ci avevo fatto caso. Quella volta sì perché sotto il lenzuolo sporco di sangue e intriso di pioggia c’era uno di noi, un collega, un amico. Il velo di cinismo che accompagna il lavoro del cronista, e ne fa un testimone utile proprio perché non sopraffatto dall’emotività, aveva lasciato il posto al dolore e alla rabbia, a un senso opprimente di ingiustizia.
Mi vergognavo di non averlo provato altre volte, quel sentimento. Ho riletto l’articolo di Fabio
Felicetti, pubblicato il giorno dopo l’agguato in prima pagina sul Corriere. Un pezzo di rara tenerezza espressiva e nello stesso tempo asciutto e privo di retorica, quasi distaccato: descriveva quel corpo sbattuto sull’asfalto davanti al ristorante «Dai gemelli», come se lo dovesse toccare, sorreggere, quasi rianimare: la penna schizzata via dal taschino, l’ombrello caduto, la mano che sembrava ancora muoversi. Non dimenticherò di quelle ore convulse il pianto del direttore, Franco Di Bella, il dolore composto del suo vice Gaspare Barbiellini Amidei, il questore Sciaraffia che tentava di consolarli entrambi, la faccia impietrita di Angelo Rizzoli. Ma soprattutto gli sguardi smarriti dei tanti colleghi che erano accorsi lì, in via Salaino, una via sconosciuta, laterale, che poi per molti anni nessuno di noi avrebbe avuto più il coraggio di percorrere. Il direttore Di Bella era uomo duro, schietto, ma di straordinaria carica umana: sembrava aver perduto ogni forza. E ogni speranza. Come noi. Al funerale di Walter gridò la sua rabbia contro uno Stato che non sapeva difendere un suo cittadino. Ancora una volta, come tante volte. Eppure, non lo sapevamo e nessuno di noi lo immaginava, la lotta contro il terrorismo stava per essere vinta grazie ai tanti semi gettati con coraggio in una società provata e disillusa. Molti di quei semi erano nelle parole e negli articoli di Walter, come nei gesti e nell’opera silenziosa di tanti servitori dello Stato.
Il tempo, quel mercoledì, si era fermato all’improvviso. L’arrivo del padre di Walter, il suo urlo («Figlio mio») e il suo amorevole tentativo di nascondere alla nuora Stella la vista del corpo di Walter, ancora schiacciato contro il marciapiede: scene rimaste scolpite per sempre nella mia mente. La rappresentazione del dolore più profondo. Il calvario senza resurrezione. Ma l’immagine che mi è sembrata rappresentare di più la tragedia è quella di Walter ancora vivo, un po’ stanco, ma come sempre arguto e intelligente, la sera prima, al Circolo della Stampa di Milano a un dibattito sull’informazione e sul terrorismo. «È vero, c’è un imbarbarimento della società italiana che tocca tutti, ma sappiamo come nasce, e non possiamo meravigliarci ogni volta che ne scopriamo gli effetti... dobbiamo impedire che si propaghi». Walter parlava, citando Mario Borsa, direttore del «Corriere» nell’immediato dopoguerra, della libertà di stampa e della necessità che il pluralismo fosse garantito dalla corretta e aperta concorrenza fra gruppi editoriali. E aggiungeva: «Non è assolutamente sano in un Paese democratico che la politica si faccia nei palazzi di giustizia». Sono passati trent’anni, tutto è cambiato, ma le parole di Walter conservano una straordinaria attualità. La sua eredità morale e culturale rimane integra e viva. Intatta la testimonianza professionale di un cronista libero; fecondo il lascito di un pensatore riformista; profonda la scia di un cattolico impegnato nella società, desideroso di comprenderne le trasformazioni e di segnalarne con onestà e precisione le anomalie, i germi della violenza e del terrorismo.
Quella mattina, prima di sapere che era stato ucciso, una voce parlava di un portavalori ammazzato. Dopotutto, l’informazione non era errata, Walter è stato ed è il nostro portavalori. E che valori! A noi il compito arduo di custodirli senza retorica e amnesie.
e credo siano ancora nascoste le verità sulle modalità del pentimento di Barbone e gli altri.
Il terrorismo l'ho vissuto marginalmente, pochi ricordi e comunque legati all'ultimo periodo.
Abitando in provincia inoltre si era un pò fuori da certe tensioni.
Mi ricordo la bomba alla stazione di Bologna perchè ero al mare in Abruzzo e c'era il panico alla stazione di Pescara, quello al Papa perchè ero a catechismo (
![[SM=g27986]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/86/15056468.gif)
) e celo dissero le suore sconvolte e l'attentato della mafia a Dalla Chiesa che fu un evento ai livelli di quelli a Falcone e Borsellino.
Mentre il rapimento di Moro è stato sempre qualcosa di eclatante per sentito dire. Una sorta di totem di riferimento quando chiedevi qualcosa.
Ricordo però soprattutto le scritte sui muri in giro inneggianti alle Br e certi simboli entravano in testa già a 8, 10 anni.
Leggendo a posteriori una serie di libri, monografie e attraverso speciali in tv mi rendo conto di essere cresciuto in una mezza guerra civile durata una decina di anni senza rendermene conto.
Sound72
00giovedì 27 maggio 2010 20:07
Caso Claps, disposto l'arresto per Restivo
«Elisa pugnalata e morta dissanguata»
L'uomo è attualmente detenuto in Inghilterra per un altro omicidio, quello della sarta Heather Barnett
SALERNO - Svolta nel caso Claps: la magistratura di Salerno ha disposto l'arresto di Danilo Restivo per l'omicidio della studentessa potentina scomparsa il 12 settembre 1993, il cui cadavere è stato ritrovato il 17 marzo scorso nel sottotetto della chiesa della Santissima Trinità di Potenza. La richiesta, avanzata dalla Procura generale di Salerno, è stata firmata dal gip. Il provvedimento è in corso di notifica a Restivo in Inghilterra, dove l'uomo è detenuto per un altro omicidio, quello della sarta Heather Barnett. L'accelerazione nelle indagini potrebbe essere stata impressa dalla comparazione tra il dna di Restivo e le tracce trovate nel sottotetto della chiesa.
L'AUTOPSIA - Nel frattempo, emergono anche alcune indiscrezioni sull'autopsia effettuata sul corpo della ragazza. A quanto riferisce l'Adnkronos, Elisa Claps è stata pugnalata più volte con un'arma da taglio e a punta ed è morta dissanguata. I risultati sono emersi nell'autopsia svolta presso l'istituto di medicina legale di Bari. Non sono emersi, invece, elementi per sostenere che Elisa sia stata finita per soffocamento. Secondo gli inquirenti, inoltre, Elisa è stata uccisa nel luogo in cui è stato ritrovato il corpo e l'omicidio è avvenuto nel giorno stesso della sua scomparsa.
L'ULTIMO INCONTRO - Danilo Restivo, per sua stessa ammissione, è stato l'ultimo ad aver visto in vita Elisa Claps, la mattina del 12 settembre '93. I due si incontrarono nella chiesa della Trinità, dove Restivo voleva consegnarle - secondo quanto ha dichiarato lui stesso - un regalo. Restivo ha poi raccontato che Elisa si allontanò dalla chiesa, mentre lui si trattenne alcuni minuti in preghiera. Sulla vicenda ha lungamente indagato prima la Procura di Potenza, e poi quella di Salerno. Per fatti legati alla scomparsa di Elisa Claps, Restivo ha già subito una condanna definitiva per false dichiarazioni al pubblico ministero.
Il giallo di Elisa Claps
L'AVVOCATO - Il legale della famiglia Claps, Giuliana Scarpetta, rimanda ogni commento. «Sono 17 anni che si aspetta questo momento», dice soltanto, facendo trasparire una profonda soddisfazione. «Voglio attendere di leggere il provvedimento prima di commentare, anche per una forma di rispetto nei confronti degli inquirenti. Aspetto con ansia di poter leggere anche la perizia autoptica, e domani (venerdì, ndr) chiederò di poterne avere visione». «Esprimiamo soddisfazione per un atto che invano avevamo elemosinato per 17 anni» dice invece il fratello di Elisa, Gildo Claps. La famiglia «auspica» che l'arresto «sia il primo tassello di una verità attesa da un tempo interminabile».
IL RITROVAMENTO - L'ordine di arresto arriva a 72 giorni dal ritrovamento, nel sottotetto della canonica della chiesa della Santissima Trinità di Potenza, dei resti (scheletrizzati e mummificati) della studentessa di cui si erano perse le tracce quando aveva 16 anni. Il cadavere fu scoperto la mattina del 17 marzo da un operaio romeno che stava facendo un sopralluogo in vista di alcuni lavori per riparare i danni causati da un'infiltrazione di acqua piovana. La certezza che il cadavere fosse quello di Elisa arrivò già nel pomeriggio del 17 marzo, in seguito al riconoscimento di alcuni oggetti della ragazza (gli occhiali, i sandali, una maglia che la madre aveva tessuto per lei e l'orologio Swatch). I resti furono rimossi il pomeriggio del 18 marzo e trasportati al Policlinico di Bari dove il 23 marzo è cominciata l'autopsia eseguita dal professor Francesco Introna. La chiesa della Trinità fu chiusa il 17 marzo, riaprì per alcune ore la mattina del 18 e poi venne definitivamente sbarrata per consentire il lavoro degli agenti della Polizia scientifica. Giovedì 25 marzo emerse, inoltre, la notizia del ritrovamento precedente a quello «ufficiale» del 17 marzo: tra fine gennaio e inizio febbraio, il cadavere fu visto dal viceparroco della chiesa, il brasiliano don Vagno, e da due donne delle pulizie, che, però, hanno sempre smentito.
PROCESSO INGLESE - Sul fronte inglese, il giudice del Tribunale della Corona (Crown Court) di Winchester, Guy Boney, ha stabilito durante l'udienza preliminare che Restivo rimarrà in custodia fino al 24 settembre: giorno in cui sarà avviato il processo per l'omicidio della Barnett con la presentazione in aula del documento che rileva i capi di imputazione. Il nome di Restivo è stato associato anche ad un altro delitto, quello della studentessa coreana Oki Shin. Secondo l’avvocato Giovanni Di Stefano, legale dell’uomo condannato all'ergastolo per quell’omicidio, nel caso di Oki ci sarebbero «elementi in comune con gli omicidi di Elisa Claps e di Heather Barnett». L’avvocato Di Stefano ha presentato al Tribunale inglese una richiesta di incriminazione nei confronti di Restivo per l’omicidio della ragazza coreana, uccisa a Bournemouth il 12 luglio del 2002.
Sound72
00venerdì 28 maggio 2010 11:43
ogni tanto su raistoria passano dei video musicali d'annata, tra cui alcuni di Amanda Lear. Mi è rivenuto in mente un vecchio dilemma..
Ma allora, Amanda Lear è un trans? ...
( articolo di Giovambattista Brambilla, fotografo e giornalista )
Nel corso degli anni ho messo insieme un bel dossier su Amanda Lear, tanto che potrei scriverne un libro dettagliatissimo. Non solo perché mi appassionò, da ragazzino, come cantante ma perché il suo caso è uno dei più strabilianti e misteriosi che siano mai accaduti nella storia del costume internazionale.
Chi è veramente? Dov'è nata? E soprattutto è davvero un transessuale?
Mi limito qui a tirare le somme da ciò che ho trovato scritto da altri in articoli e libri.
Innanzi tutto bisogna ammettere che Amanda è estremamente modesta, oltre che riservata, intelligente e di talento. Altre, con un passato e carriera simile, c'avrebbero fantasticato e marciato non poco. Lei invece è sempre vaga nei particolari, discreta e assai avara nel fornire nomi e date.
La sua love-story e collaborazione artistica con David Bowie, nel 1973, è assolutamente vera. Oggi non ho spazio per raccontarvela ma se andate su Youtube.com troverete il video del brano di Bowie “Sorrow”, in cui figurano insieme.
In quell'anno fu voluta da Brian Eno sulla copertina dell'LP “For Your Pleasure” dei Roxy Music, con pantera nera al guinzaglio, ed è vero che fu legata pure di Bryan Ferry, leader del gruppo.
E' anche vero che fu la donna più importante nella vita di Salvador Dalì (1904-1989), dopo sua moglie Gala.
Ma questo è nulla, solo la punta di un iceberg del “caso Amanda”. Parafrasando il titolo del film “Poirot e il caso Amanda”, tratto nel 1966 da un giallo, del 1935, di Agatha Christie. Forse, Amanda lesse il libro e ne copiò il nome. Chissà.
Molte sono le cose tenute segrete o ambigue dalla Lear, perché altrimenti dovrebbe spiegare come mai non coincidano molte date che la riguardano e particolari del suo passato che lei ha voluto cancellare.
Specialmente il “vero” modo in cui conobbe Dalì. Non la solita storiella che lei racconta ed ingarbuglia da anni, contraddicendosi ad ogni passo. Ma anche di questo non vi dirò, perché oggi puntiamo le luci di scena solo sulla sua persona. O meglio: sul suo corpo. Nella biografia ufficiale dichiara d'essere nata il 18 giugno 1946 a Hong Kong da padre marinaio anglo-francese, che secondo lei si trovava con l'armata francese in Indocina, e da madre russo-asiatica.
Ma i francesi ritornarono in Indocina (e solo nel Vietnam) soltanto il 23 novembre 1946 e le cose non quadrano. Inoltre, perché poi nascere nell'inglese Hong Kong se il padre stava in Vietnam, migliaia di chilometri più a sud?
Amanda Lear in molte interviste, specie agli esordi come regina della Disco tra il 1976 e 1978, diede altre versioni fantasiose, non ultima quella che sarebbe nata in Transilvania o a Saigon da padre irlandese. In realtà se si leggono i vecchi ritagli che la riguardano, la data fluttua tra il 1946 e il 1952. E di anno in anno viene ritoccata ad-hoc. Inoltre lei fa credere che Lear sia il cognome inglese del padre.
Ma nel 1978, la celeberrima e quotata giornalista Camilla Cederna (1911-1997), s'interessa all'ambiguo “caso Amanda” e in uno strepitoso articolo per “TV Sorrisi e Canzoni” rivela una cosa inaudita. Durante la sua inchiesta, riesce a dare una sbirciata al passaporto francese della cantante depositato al bureau del suo albergo a Milano. Risulta rilasciato a Carcassonne (Sud della Francia) ed è intestato a “Alain Tap, detto Amanda, travestito, nato a Saigon il 18 giugno 1939” e più sotto “Nome d'arte: Peki d'Oslo”.
Accidenti che impicciona la Cederna! Peggio di Agatha Christie. Nel suo articolo dice anche che come “travestito Maurice” si ricordavano, a Milano, che s'esibiva al teatrino “Le Maschere” negli anni '60. Come Peki d'Oslo s'esibì invece al “Chez Nous” di Berlino.
Nel frattempo, su “Playboy” italiano del febbraio 1978, erano già apparse delle foto completamente nude di Amanda Lear.
S'iniziò a parlare sempre meno della sua dubbia sessualità e nell'aprile dell'anno seguente Amanda sposò a Las Vegas il nobile 28enne Alain Philippe Malagnac, che sino da tenera età era stato amante e segretario del famoso scrittore gay Roger Peyrefitte (1907-2000).
Sul certificato di matrimonio non figura neppure località e anno di nascita degli sposi. Non si sa se per la legge francese sia valido. Nessuno ha mai indagato. Sui giornali che ne danno notizia, Amanda è dichiarata 36enne, quindi nata nel 1943.
Alain Philippe morirà in un incendio, le cui vere cause sono sconosciute, nella casa che comprò con Amanda a Saint-Etienne-du-Grès. Neanche poi tanto distante da Carcassonne.
Il fatto, accaduto il 16 dicembre 2000, qui da noi è vissuto in modo particolare dai mass-media perché Amanda sta lavorando, con grande successo, alla televisione italiana in “Il brutto anatroccolo”.
Anche in questo caso, la Lear rimuove tutto ciò che la disturba.
Mai e poi mai dichiarerà ai giornalisti che suo marito è stato trovato morto, carbonizzato nel sonno, con il giovane ventenne Didier Dieufis come tutti i media strombazzano, ampiamente, in quei giorni.
Sceglie d'essere intervistata ufficialmente, in lacrime, solo da Maurizio Costanzo. Lì è costretta ad ammettere di sapere che il marito era gay ma non va oltre e non dice nulla di Didier. Parla dei suoi gatti e cani o dei dipinti di Dalì spariti nell'incendio.
All'estero, però, non la trattano coi guanti bianchi all'italiana e la tartassano.
In una intervista al “Daily Telegraph”, un mese dopo, gli chiedono chiaro e tondo se lei è davvero nata come Alain Tap e se da trans si faceva chiamare Peki d'Oslo. Lei nega tutto e aggiunge innocente: “Ho già detto molte volte che questa Peki d'Oslo non sono io. Controlla le date, non corrispondono."
Ma l'intervistatore, stupito, aggiunge che Alain Philippe non poté mai depositare la polizza dell'assicurazione sulla vita a favore di Amanda. Perché? Perché non riuscì a persuadere Amanda a dichiarare la sua età nell'apposito modulo.
Ma in un articolo dell'aprile 1979, apparso su “Novella 2000”, firmato da Maria Venturi (oggi celebre scrittrice “rosa”) s'erano letti altri particolari. Innanzi tutto l'articolo inaugura un nuovo “filone”, scaturito dopo le foto di “Playboy”.
Cioè che Amanda sarebbe sempre stata donna ma per lavorare aveva dovuto fingersi un travestito, di nome Peki d'Oslo, nello show di strip-tease del celeberrimo trans Coccinelle (1931-2006), al “Carrousel” di Parigi. Costei fu la prima ad operarsi a Casablanca dall'equipe del dottor Bourou, clinica che è indicato da molte fonti scritte come la stessa in cui effettuerà il cambio di sesso anche Peki d'Oslo.
Nell'articolo figurano molti dati finora sconosciuti, tra cui il nome di Serge Tap in qualità di padre. Si dice, che costui ritornò in Francia nel 1946 con la figlia di 8 anni e per una svista fu registrata allo stato civile col nome maschile di Alain Maurice Tap. Lo scritto è pieno di panzanate ridicole, quanto insostenibili, inventate dalla Venturi.
Soprattutto perché Amanda, nelle didascalie, è segnalata come 38enne. Quindi nata nel 1941. Ma secondo l'articolo, se la matematica non è una opinione, dovrebbe essere nata nel 1938.
E' citato anche un certo Lear che lei avrebbe sposato a Londra, per avvalorarne ancora di più la femminilità. Di questo dirò più ampiamente in seguito.
Intanto io, su “Dagospia” nel 2001, riferisco una mia scoperta. Su “TV Sorrisi”, Amanda Lear aveva appena dichiarato d’aver compiuto 53 anni l' 8 novembre 2000 (la data del 18 giugno è scomparsa e su questo ci sarebbe molto da dire ).
Quindi nata nel 1947.
Ma io nel frattempo trovai un vecchio numero della rivista “Lo Specchio” del 1961. Dentro c'è un bel paginone con foto dedicato al travestito Alain Louis René Maurice Tap, in arte “Amanda”, durante una esibizione nel night milanese “Caprice”.
Nell’articolo si specifica che il travestito Amanda, emulo della più celebre Coccinelle, è nato a Saigon , ex-Indocina francese, nel 1938.
Lo scrissi e ci andò di mezzo Roberto D'Agostino: non fu ospitato nella trasmissione “Cocktail d'amore” di Amanda Lear su Rai2.
Quindi oggi, nel 2008 e a conti fatti, Amanda dovrebbe avere la bellezza di 70 anni. Tondi tondi e tutto quadra.
Non i 62 anni ufficiali.
Ma c'è altro. Secondo la leggendaria April Ashley, altra trans del “Carrousel”, nel suo libro di memorie del 1982 dice che Alain Tap avrebbe raggiunto la compagnia parigina nel 1958.
In quei giorni furoreggiava il film “Sayonara” con Marlon Brando, così l'impresario gli coniò il nome esotico Peki, cui fu aggiunto “d'Oslo”, sia perché molta alta e magra, sia per ricordare le celebri spogliarelliste allora in voga (tipo: Dodò d'Ambourg).
Nel libro, è raccontato altro su Peki.
Nel 2002 raggiunsi via Email la Ashley e mi disse molte cose, tra l'altro che Peki aveva fatto due operazioni a Casablanca: la prima nel 1963 (con esito disastroso), la seconda nel 1964.
Naturalmente oggi Amanda Lear nega ogni sua connessione con April Ashley. Messa spalle al muro dal solito “Daily Telegraph” dichiarò nel 2001: “Oh, certo ho conosciuto la Ashley come tutti a Chelsea la conoscevano. Era dolce ma tutt'altra persona quando era sbronza. Era come Dr Jekyll e Mr Hyde.”
La Ashley racconta anche la “vera storia” del matrimonio della neo-operata a Casablanca (il nome Peki d'Oslo continuò a usarlo solo per il lavoro di spogliarellista e per le foto nuda su giornali osé) con uno sconosciuto Mister Lear, rimorchiato in un pub a clientela mezza-gay a Londra, nel 1965. Con un compenso di 50 sterline, pagate da Ashley al signor Lear, le nozze furono celebrate nel municipio di Chelsea.
La sposina, dopo aver mollato in pochi minuti il marito, non lo avrebbe mai più rivisto ma intanto ottenne cittadinanza e passaporto inglese.
Anche se qualcuno potrebbe definire la storia come fantasticheria d'una alcolizzata Ashley, è bastata una telefonata del giornalista spagnolo Antonio Gracia José al Chelsea Register Officer per avere queste informazioni pubbliche: matrimonio celebrato l'11 dicembre 1965, tra Morgan Paul Lear, studente di architettura di 20 anni e Amanda Tap, di 26 anni, modella.
In quel caso la sposa si trattenne e si ringiovanì solo d'un anno.
Sound72
00lunedì 31 maggio 2010 23:26
puntatona di Chi l'ha visto..
il caso di Arce fa rabbia!
![[SM=g27996]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/96/9042708.gif)
chiefjoseph
00martedì 1 giugno 2010 00:39
Re:
Sound72, 31/05/2010 23.26:
puntatona di Chi l'ha visto..
il caso di Arce fa rabbia!
tremendo..
già affrontato in passato da chi l'ha visto...
si sospettava del figlio di mottola, coperto poi dal padre maresciallo..
il padre della ragazza uccisa poveraccio
![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
lucaDM82
00martedì 1 giugno 2010 20:43
Lo vedete cazzenger?
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Sound72
00mercoledì 2 giugno 2010 10:16
Re:
lucaDM82, 01/06/2010 20.43:
Lo vedete cazzenger?
sembra devvaro che stanno in un'altra dimensione..
A proposito di misteri ecco la Voragine di Guatemala City ..Dicono che è tutto ok perchè la voragine, larga 15 metri e profonda decine di metri (da 60 a 100, a seconda delle valutazioni), si deve a fenomeni geologici noti, legati alla natura carsica del suolo, al collasso di un sistema di drenaggio dell'acqua e alla inesistente programmazione urbanistica. Le notizie dalla zona parlano di un palazzo di 3 piani e di una casa inghiottiti dal "buco", ma non ci sono conferme su vittime. Sarebbe tutto nella norma però fa impressione.
Sound72
00mercoledì 2 giugno 2010 16:14
Borriello: Balotelli, Saviano e i gay.
Marco Borriello si è trovato a 11 anni con il padre ammazzato dalla camorra, è cresciuto in uno dei posti più degradati d'Italia ( San Giovanni a Teduccio ) e ha attraversato mille infortuni. E da ex di Belen Rodriguez è diventato il bomber del Milan. La sua esclusione dai Mondiali ha riacceso le polemiche su di lui.
A GQ, in edicola da domani, parla di tutto, da un attacco secco a Roberto Saviano : "Per me, Saviano è uno che ha lucrato sulla mia città. In Gomorra ha raccontato solo cose brutte, non c’era bisogno che scrivesse un libro per sapere cos’è la camorra". Su Balotelli: "Da noi troverebbe una squadra pronta ad accoglierlo". E poi: "Omosessuali nel calcio? Su alcuni ho avuto dei sospetti, ma i nomi non li faccio. Non omosessuali puri, forse. Magari bisessuali".Sulle donne "Dico la verità: preferisco le belle donne. Se poi sono anche intelligenti e di sani principi, meglio".
Sound72
00lunedì 7 giugno 2010 14:15
Bhopal, otto condanne a 25 anni dalla strage
Si tratta di dipendenti o ex dipendenti della compagnia americana Union Carbide, giudicati colpevoli in relazione alla fuga di gas tossico del dicembre del 1984. Da quel momento si calcola che siano morte oltre 20 mila persone; e circa 500 mila hanno subìto patologie di diversa entità in seguito all'inquinamento di aria, terra e acqua
NEW DELHI - Colpevoli. Un verdetto che i parenti delle vittime aspettavano da 25 anni, da quando cioè una fuga di 40 tonnellate di pesticida, l'isocianato di metile, prodotto dalla multinazionale chimica americana Union Carbide India, provocò la morte di migliaia di persone a Bhopal, nell'India centrale. La Corte indiana investita del caso ha giudicato responsabili di omicido colposo otto persone, compreso l'allora presidente dell'unità indiana della compagnia, Keshub Mahindra. La pena verrà comminata nei prossimi giorni, ma per il capo d'imputazione riconosciuto la sanzione massima non supera i due anni di reclusione. I vertici dell'azienda erano stati accusati d'omicidio nel 1987 ma, fra le proteste dei sopravvissuti, la Corte suprema indiana nel 1996 aveva ridotto i capi d'imputazione a "morte per negligenza".
L'americano Warren Anderson, che all'epoca della tragedia era presidente della Union Carbide Corporation, non è menzionato nella sentenza perché latitante. Arrestato nel 1984 e rilasciato dietro cauzione da un tribunale dello Stato del Madhya Pradesh, Anderson, 81 anni, è considerato il responsabile principale del disastro, ma essendo in stato di latitanza non ha potuto essere processato. Il 31 luglio 2009 la magistratura indiana ha formato un mandato di arresto nei suoi confronti, mandato che però fino ad oggi non è stato eseguito.
All'alba del 3 dicembre del 1984, un contenitore della fabbrica di pesticidi si trasformò, per una reazione chimica, in uno strumento di morte: 40 tonnellate di "fumo bianco" fuoriuscirono dalla fabbrica con effetti devstanti. Almeno 8.000 persone morirono nei successivi tre giorni della tragedia, ma si calcola che fino a oggi le vittime siano state 20 mila e che oltre 500 mila persone abbiano subìto patologie di diversa entità per le conseguenze dell'inquinamento di terra, aria e acqua.
La società americana Dow Chemical, che ha rilevato la Union Carbide nel 1999, da sempre sostiene di aver pagato il proprio debito in seguito all'accordo, stipulato nel 1989 con il governo indiano, per un versamento di 470 milioni di dollari di indennizzo. In un comunicato, diffuso in occasione del 25esimo anniversario della tragedia, lo scorso dicembre, la società ha ribadito che l'accordo ha risolto tutte le rivendicazioni "presenti e future" contro il gruppo, sottolineando che quest'ultimo "ha fatto tutto quel che era in suo potere per aiutare le vittime e i loro familiari, e che spetta al governo indiano fornire acqua potabile e cure sanitarie alla popolazione.
giove(R)
00lunedì 7 giugno 2010 16:14
Re: Re:
Sound72, 02/06/2010 10.16:
sembra devvaro che stanno in un'altra dimensione..
A proposito di misteri ecco la Voragine di Guatemala City ..Dicono che è tutto ok perchè la voragine, larga 15 metri e profonda decine di metri (da 60 a 100, a seconda delle valutazioni), si deve a fenomeni geologici noti, legati alla natura carsica del suolo, al collasso di un sistema di drenaggio dell'acqua e alla inesistente programmazione urbanistica. Le notizie dalla zona parlano di un palazzo di 3 piani e di una casa inghiottiti dal "buco", ma non ci sono conferme su vittime. Sarebbe tutto nella norma però fa impressione.
fa impressione il buco che pare proprio rotondo (sembra che ne so... la traccia di un raggio spaziale).
però cose così (non so com'era il buco però) sono capitate anche da noi. a Portuense 7-8 anni fa ad esempio.
una volta vidi un servizio nei giorni successivi, c'erano, sotto Portuense, le grotte, i vigili del fuoco ci giravano con i gommoni...
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giove(R)
00lunedì 7 giugno 2010 16:18
Re:
lucaDM82, 01/06/2010 20.43:
Lo vedete cazzenger?
l'ho rivisto 2 settimane fa... ahò sò partiti da Stonehenge e alla fine hanno voluto dimostrare che era rivolto, così come un altro monumento simile nel nord francese, verso su ovest.
e allora se sò subito riciclati Atlantide... "erano puntati verso l'Origine della loro civiltà"...
e alla fine... dato che ormai nemmeno il più di coccio sostiene che sia mai esistita un'isolona enorme oltre lo stretto di Gibilterra (ormai le peggio rilevazioni hanno dimostrato che manco un milione d'anni fa), li dove ce l'hanno voluta rivendere sin da quando siamo bambini....
...alla fine a a chi je l'hanno appioppata Atlandtide?
alle Azorre!
questa è cola lavatrice di Magnotta:
"perchè me la volete
appoppiare? io questo non riesco a capire"
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Sound72
00lunedì 7 giugno 2010 16:40
addirittura su Magnotta c'è pure un sito internet
![[SM=g27989]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/89/12259182.gif)
è morto un anno fa, al liceo era un must!
Mi iscrivo ai terroristi!
Sound72
00lunedì 7 giugno 2010 20:59
Su raistoria in onda adesso speciale terrorismo a Roma e nel Lazio negli anni '70..
Sound72
00martedì 8 giugno 2010 11:10
Re:
Sound72, 07/06/2010 20.59:
Su raistoria in onda adesso speciale terrorismo a Roma e nel Lazio negli anni '70..
ben fatta davvero la puntata di ieri sera..una delle storie piu' inquietanti, quella del ragazzo alla fermata dell'autobus ucciso in una sparatoria tra i Nar e la polizia dopo una rapina in una banca a piazza Irnerio..drammatico il racconto di Greg il comico, suo compagno di classe, e della preside della scuola..
BeautifulLoser
00giovedì 10 giugno 2010 02:13
giove(R)
00giovedì 10 giugno 2010 10:27
Re: Il meglio [NON è] di Daniele Luttazzi
BeautifulLoser, 10/06/2010 2.13:
quando ha preso le distanze da Beppe Grillo io ho preso le distanze da lui.
non per qualcosa in particolare, io stesso non sempre sono d'accordo con Grillo, ma Grillo su 10 cose che dice almeno 8 sono giuste, logiche, irreprensibili. c'è poco da fare.
ed è molto ma molto più impegnato.
le prese di posizione da fichetto di Luttazzi non mi paicquero proprio.
è poco intellingente alimentare queste divisioni di genere e classe quando c'è un nemico comune da combattere.
si fa la fine degli indiani.
ma forse non è questa l'esperienza "americana" cui Luttazzi ha preferito ispirarsi.
faberhood
00giovedì 10 giugno 2010 10:52
Re: Re: Il meglio [NON è] di Daniele Luttazzi
giove(R), 10/06/2010 10.27:
quando ha preso le distanze da Beppe Grillo io ho preso le distanze da lui.
non per qualcosa in particolare, io stesso non sempre sono d'accordo con Grillo, ma Grillo su 10 cose che dice almeno 8 sono giuste, logiche, irreprensibili. c'è poco da fare.
ed è molto ma molto più impegnato.
le prese di posizione da fichetto di Luttazzi non mi paicquero proprio.
è poco intellingente alimentare queste divisioni di genere e classe quando c'è un nemico comune da combattere.
si fa la fine degli indiani.
ma forse non è questa l'esperienza "americana" cui Luttazzi ha preferito ispirarsi.
la penso anche io allo stesso modo.
da quel momento Lutazzi è calato anche a me.
E_Dantes
00giovedì 10 giugno 2010 11:02
se non ricordo male Luttazzi di Grillo criticò l'allontanamento dalla satira.. lui si pose come un purista della satira.. come se uno smettesse di fare satira nel momento in cui si pone il problema di chi e quanti lo seguono....
certò calcò la mano.. o ironizzò sul fatto che nel momento in cui davvero avesse creato un partito.. avrebbe dovuto smettere di far pagare i suoi spettacoli.. visto che sarebbero diventati a tutti gli effetti comizi politici...
non so se ricordi il nostro vecchio confronto su Grillo.. lui pose l'accento come me.. (non mi sto paragonando a Luttazzi tranquilli) sull'importanza dell'enfasi nelle parole di Grillo.. paragonò l'enfasi con cui distrusse un pc.. anni prima di tesserne le lodi anni dopo..
gli imputa la danza sulla sottile linea tra satira e impegno..
tutto qui..
lucaDM82
00giovedì 10 giugno 2010 12:48
Si',la sapevo questa storia di Luttazzi.
A me sta antipatico,potrebbe anche sparire dalla faccia dell'universo.
giove(R)
00giovedì 10 giugno 2010 16:15
Re:
E_Dantes, 10/06/2010 11.02:
se non ricordo male Luttazzi di Grillo criticò l'allontanamento dalla satira.. lui si pose come un purista della satira.. come se uno smettesse di fare satira nel momento in cui si pone il problema di chi e quanti lo seguono....
certò calcò la mano.. o ironizzò sul fatto che nel momento in cui davvero avesse creato un partito.. avrebbe dovuto smettere di far pagare i suoi spettacoli.. visto che sarebbero diventati a tutti gli effetti comizi politici...
non so se ricordi il nostro vecchio confronto su Grillo.. lui pose l'accento come me.. (non mi sto paragonando a Luttazzi tranquilli) sull'importanza dell'enfasi nelle parole di Grillo.. paragonò l'enfasi con cui distrusse un pc.. anni prima di tesserne le lodi anni dopo..
gli imputa la danza sulla sottile linea tra satira e impegno..
tutto qui..
ha fondato movimenti, ha il blog più seguito d'Italia e uno dei primi al mondo, compra pagine di giornali esteri per denunciare cose, ha promosso referendum, partecipa spesso alle lotte (no tav, telecom, latte, ecc)...
mò sta "sottile linea" tanto "sottile" non la vedo...
io ho seguito Luttazzi, lo ritengo intelligentissimo, veglissimo, bravissimo, velocissimo, argurtissimo, anche lui impegnato e controcorrente...
però Ubi Maior Minus Cessat e a lui che Grillo la protesta l'ha portata alle estremissime e tangibili, e fattive, e concrete, e produttive, conseguenze non è andato guiù.
non ha voluto unirsi, non ha voluto affiancarsi, magari in posizione subordinata, o magari solo di apooggio esterno.
ha parlato come se fosse invidioso.
non ce l'ha fatta ed è sbottato.
preciso che chi tis crive va sul blog di Beppe Grillo una volta ogni 3 mesi (e me ne cruccio). però è così.
E_Dantes
00giovedì 10 giugno 2010 16:56
Re: Re:
giove(R), 10/06/2010 16.15:
ha fondato movimenti, ha il blog più seguito d'Italia e uno dei primi al mondo, compra pagine di giornali esteri per denunciare cose, ha promosso referendum, partecipa spesso alle lotte (no tav, telecom, latte, ecc)...
mò sta "sottile linea" tanto "sottile" non la vedo...
io ho seguito Luttazzi, lo ritengo intelligentissimo, veglissimo, bravissimo, velocissimo, argurtissimo, anche lui impegnato e controcorrente...
però Ubi Maior Minus Cessat e a lui che Grillo la protesta l'ha portata alle estremissime e tangibili, e fattive, e concrete, e produttive, conseguenze non è andato guiù.
non ha voluto unirsi, non ha voluto affiancarsi, magari in posizione subordinata, o magari solo di apooggio esterno.
ha parlato come se fosse invidioso.
non ce l'ha fatta ed è sbottato.
preciso che chi tis crive va sul blog di Beppe Grillo una volta ogni 3 mesi (e me ne cruccio). però è così.
continuo a vedere le cose in maniera diversa...
Luttazzi è il purista della satira.. non vuole seguaci.. vantaggi e pubblicità.. lo seguono in 10? 100? 100000000000000? è la stessa cosa..
per lui la satira rimarrà sempre la stessa cosa..
grillo ha deciso di fare il salto dalla linea..? ok.. a questo punto gli rimprovera.. il voler aver fatto il salto ma di continuare a tenere le braccia per rubare i vantaggi dall'altra parte della linea..
hai scelto l'impegno..? abbandona il biglietto a pagamento..
io continuo a trovare un senso nella critica di Luttazzi.. e vederla.. come "Luttazzi stai a rosicà!" è troppo semplicistico..
giove(R)
00giovedì 10 giugno 2010 17:18
mmmm...
mi ricorda tanto "Grillo, Travaglio, Santoro... sono dei parassiti che hanno fatto i soldi con l'antiberlusconismo, sono i primi che ci guadagnano. Paladini? ma se guadagnano milioni di Euro!!!".
per non parlare di Saviano che, per dirla con Fede: "ha fatto tanti bei soldini con i suoi libri, non esageriamo con qeusta storia della scorta".
Luttazzi fa un torto alla sua intelligenza, e inoltre fa un torto alla ...causa comune.
praticamente cade negli errori che quelli di sinistra rimprovano al loro schieramento.
che poi è lo stesso degli indiani d'america, dei greci antichi, delle tribù africane...
almeno una volta si consigliava: "Divide et Impera". cioè eri tu che avevi mire losche che dovevgi "dividere".
oggi, grazie ai "polli", dalla massima si può levare la prima parola e sostituirla con "aspetta solo un attimo che se dividono da soli"...
"et Impera"
da una parte c'è chi critica, fa, crea, lavora, costruisce, aggrega, partecipa, si attiva...è sul campo ogni giorno e ha creato qualcosa di tangibile.
dall'altra c'è il professorino del cazzo che fa le questioni di lana caprina di questa minchia.
uno che di fronte al tumore si prende l'aspirina contro il raffreddore perchè gli cola il naso.
e lo dico con tutta la stima per Luttazzi, che però in quel caso fu un "cagone" (si dice al nord?).
E_Dantes
00giovedì 10 giugno 2010 17:41
Re:
giove(R), 10/06/2010 17.18:
mmmm...
mi ricorda tanto "Grillo, Travaglio, Santoro... sono dei parassiti che hanno fatto i soldi con l'antiberlusconismo, sono i primi che ci guadagnano. Paladini? ma se guadagnano milioni di Euro!!!".
per non parlare di Saviano che, per dirla con Fede: "ha fatto tanti bei soldini con i suoi libri, non esageriamo con qeusta storia della scorta".
Luttazzi fa un torto alla sua intelligenza, e inoltre fa un torto alla ...causa comune.
praticamente cade negli errori che quelli di sinistra rimprovano al loro schieramento.
che poi è lo stesso degli indiani d'america, dei greci antichi, delle tribù africane...
almeno una volta si consigliava: "Divide et Impera". cioè eri tu che avevi mire losche che dovevgi "dividere".
oggi, grazie ai "polli", dalla massima si può levare la prima parola e sostituirla con "aspetta solo un attimo che se dividono da soli"...
"et Impera"
da una parte c'è chi critica, fa, crea, lavora, costruisce, aggrega, partecipa, si attiva...è sul campo ogni giorno e ha creato qualcosa di tangibile.
dall'altra c'è il professorino del cazzo che fa le questioni di lana caprina di questa minchia.
uno che di fronte al tumore si prende l'aspirina contro il raffreddore perchè gli cola il naso.
e lo dico con tutta la stima per Luttazzi, che però in quel caso fu un "cagone" (si dice al nord?).
beh.. il tuo primo concetto si può anche applicare alla tua risposta iniziale.. non ha la stessa fama.. quindi rosica e critica...
quando magari è spinto dal sacro fuoco dell'arte.. che gli fa andare al cazzo qualsiasi distorsione di quello che per lui è la satira..
forse a lui interessa più andare sulle balle a tutta la classe politica e a chi "tira i fili" di una rete televisiva con le sue provocazioni piuttosto che enfatizzare il popolo.. o distruggere pc su di un palco..
sicuramente Luttazzi è un cagone della satira.. è il cagone della satira.. mentre il Grillo è il pane e mortadella.. quello di cui ti puoi fidare e seguire..
però se decidiamo di combattere il sistema dall'interno.. che a parer mio è la cosa più difficile perchè i pregiudizi.. i rancori.. le superficialità sono dietro l'angolo.. tu mi dirai e chi se ne fotte.. la stupidità umana non la calcolo.. beh se vogliamo cambiare il mondo si deve partire da quella.. non è sufficiente usarla come un biglietto dello spettacolo..
a me.. dei soldi di Grillo non me ne frega un cazzo.. come dei soldi di tutto il mondo.. anzi.. giorni fa' discussi con qualcuno perchè scindevo la posizione sociale dalla semplice voglia di farsi girare il cazzo...
a Luttazzi sta bene così.. vivere dei suoi spettacoli.. non essere il capo popolo di nessuno.. forse è un Robert Altman della satira.. ma non credo che lui pretenda chissà quali riconoscimenti.. non va' in giro a fare la vittima di chissà quale despota o governo..
Sound72
00giovedì 10 giugno 2010 17:58
beh Dantes nn so se ho frainteso il concetto però..
a me pare che Luttazzi viva dei suoi spettacoli perchè è stato fatto fuori da Berlusconi e in ultimo da LA7..altrimenti continuerebbe a fare soldi tranquillamente tra mediaset, rai e compagnia e magari ci infilerebbe anche qualche spot pubblicitario..come del resto ha fatto finchè non glielo hanno impedito..non mi sembra cosi purista rispetto a Grillo rispetto al discorso money..
Ed è anche giusto e naturale cosi..se fai satira sei in quel mondo..e quello fai..se fai altre scelte vuoi o non vuoi attraversi altri palcoscenici..
Se poi invece vuoi apparire come uno di nicchia, al di fuori da certe logiche beh per me casca male..e alla fine velatamente risulta anche ipocrita..sempre che non lavorasse gratis prima che venisse allontanato.E allora mi rimangio tutto.
giove(R)
00giovedì 10 giugno 2010 18:08
guarda io il discorso dell'invidia lo forzavo e lo stoppo qui. non vorrei fosse il perno fondante del mio discorso, che è un altro.
bisogna uscire dalla logica delle divisioni.
io capisco ... perchè sono stronzo a sufficienza, mi piace fare il cantante sul palco, mi paice provocare... l'individualismo, la voglia di farsi notare...
la voglia di "entrarci", di "contare", di non essere l'ultimo stronzo, inutile, sostituibile, marginale...
probabilmente potrei cadere nell'errore Luttazzi, per come sono fatto.
ma cazzo, amgari per qualcosa di più importante, magari un trotzkijsmo contro uno stalinismo.
voglio dire su roba davvero di fondo.
ma non per qeustioni di ..purismo della satira.
ma che ti frega Luttazzi? tu continua a fare il tuo no? tu fai il tuo e se voui che resti piccolo, che piccolo sia.
ma se quell'altro sta facendo lo stesso lavoro, sta prtando avanti una lotta che, lascia stare come, dove, perchè percome, se è è unpò meglio o un pò peggio di come la volevi tu nello specifico, ma che da risultati, aggrega, porta miglioramenti, piano piano si alalrga, propone, fornzice alternative...
e nun cacà er cazzo aggratise no?
e pensa al nemico vero per la madonna!
BeautifulLoser
00giovedì 10 giugno 2010 21:10
Re: Re: Il meglio [NON è] di Daniele Luttazzi
giove(R), 10/06/2010 10.27:
quando ha preso le distanze da Beppe Grillo io ho preso le distanze da lui.
non per qualcosa in particolare, io stesso non sempre sono d'accordo con Grillo, ma Grillo su 10 cose che dice almeno 8 sono giuste, logiche, irreprensibili. c'è poco da fare.
ed è molto ma molto più impegnato.
le prese di posizione da fichetto di Luttazzi non mi paicquero proprio.
è poco intellingente alimentare queste divisioni di genere e classe quando c'è un nemico comune da combattere.
si fa la fine degli indiani.
ma forse non è questa l'esperienza "americana" cui Luttazzi ha preferito ispirarsi.
luttazzi non mi fa ribrezzo per la sua posizione politica.
il luttazzi politico non mi interessa.
come non mi interessa il beppe grillo politico.
come non mi interessano "le iene" o "striscia la notizia".
penso di non dover dare un nome allo stato di decomposizione di un paese nel quale il comico passa per contestatore o intellettuale o comunque diventa un'icona dell'essere controcorrente o critico. la stessa cosa vale per un'opinione pubblica che deve appigliarsi ai suddetti programmi per avere un resto di illusione di informazione. contro-informazione allineata. non è un paradosso?
tornando al "caso luttazzi", mi da un immenso fastidio la faccia tosta con la quale prende in giro la gente, spacciandola peraltro per così provinciale da non conoscere nemmeno un'icona come george carlin.
mi spaventa il fatto che i suoi plagi vanno avanti da anni ed anni.
scoprirlo adesso (ed esserne sorpresi come su "la repubblica" e su "l'unità") è indice non solo di connivenza e provincialità, ma soprattutto del fatto che l'italia è oramai fuori da ogni scambio culturale che meriti questo nome.
se i rolling stones (o i doors, per rendere omaggio a giovanni) apparissero oggi, probabilmente non avrebbero nessuna influenza sulla musica italiana. forse si formerebbe addirittura un gruppo che li plagierebbe e tutti penserebbero che i plagiatori siano gli originali. è una situazione kafkiana. ed è asfissiante.
se vi guardate il documentario resterete allibiti.
come ha fatto a credere di poterla passare liscia per tutti questi anni?
ShearerWHC
00giovedì 10 giugno 2010 21:15
La difesa di Luttazzi:
Continua la saga di "Luttazzi copia" sulla scorta di un video anonimo che "smaschera i plagi di Luttazzi". Notizia succosa, come no; ma inesistente. Il video in questione è diffamatorio. Infatti non scopre nulla che io non abbia già detto da anni. Ad esempio su questo blog:
www.danieleluttazzi.it/node/285
www.danieleluttazzi.it/node/324
Chi adesso finge di "scoprire" una cosa che "Luttazzi tiene nascosta" diffama consapevolmente, per ovvi motivi.
Il gioco della Caccia al Tesoro è proprio il modo con cui ho dichiarato pubblicamente (prima di qualunque fantomatica "scoperta") lo Stratagemma di Lenny Bruce (lo trovate nel libro "Lenny Bruce!" di Albert Goldman) che ho adottato come difesa dalle querele miliardarie e dagli attacchi della stampa. Ogni querela (per plagio o diffamazione) sostiene sempre che la mia non è satira, ma insulto e volgarità gratuita. Idem i giornali di destra, che poi gli avvocati dell'accusa usano nelle citazioni come prova che la mia non è satira. Quando riportano i miei monologhi "pieni di insulti e volgarità", però, inevitabilmente citano anche i brani di Bruce, Carlin, Hicks, Rock, Schimmel ecc. che vi ho inserito. In questo modo, semplice ma geniale, si dimostra che non sanno distinguere la volgarità dalla satira. Anche gli attacchi della stampa vengono respinti così, e lo si è visto col caso Decameron e la battuta su Ferrara, che alludeva a un celebre monologo di Bill Hicks.
Si ripetono. Qualche giorno fa, il Giornale, che ha sempre scritto che la mia non è satira ma volgarità, si accorge che le battute volgari erano di famosi satirici USA. Invece di ammettere "Ooops, è vero, siamo incompetenti, quella era satira, non volgarità" rigirano la frittata: "Guardate: Luttazzi copia!"
Io lo faccio apposta. Mi diverto così.
Di Daniele Luttazzi il 10 Giu 2010 - 06:47
BeautifulLoser
00giovedì 10 giugno 2010 21:47
Re: Re:
E_Dantes, 10/06/2010 17.41:
beh.. il tuo primo concetto si può anche applicare alla tua risposta iniziale.. non ha la stessa fama.. quindi rosica e critica...
quando magari è spinto dal sacro fuoco dell'arte.. che gli fa andare al cazzo qualsiasi distorsione di quello che per lui è la satira..
forse a lui interessa più andare sulle balle a tutta la classe politica e a chi "tira i fili" di una rete televisiva con le sue provocazioni piuttosto che enfatizzare il popolo.. o distruggere pc su di un palco..
sicuramente Luttazzi è un cagone della satira.. è il cagone della satira.. mentre il Grillo è il pane e mortadella.. quello di cui ti puoi fidare e seguire..
però se decidiamo di combattere il sistema dall'interno.. che a parer mio è la cosa più difficile perchè i pregiudizi.. i rancori.. le superficialità sono dietro l'angolo.. tu mi dirai e chi se ne fotte.. la stupidità umana non la calcolo.. beh se vogliamo cambiare il mondo si deve partire da quella.. non è sufficiente usarla come un biglietto dello spettacolo..
a me.. dei soldi di Grillo non me ne frega un cazzo.. come dei soldi di tutto il mondo.. anzi.. giorni fa' discussi con qualcuno perchè scindevo la posizione sociale dalla semplice voglia di farsi girare il cazzo...
a Luttazzi sta bene così.. vivere dei suoi spettacoli.. non essere il capo popolo di nessuno.. forse è un Robert Altman della satira.. ma non credo che lui pretenda chissà quali riconoscimenti.. non va' in giro a fare la vittima di chissà quale despota o governo..
permettimi, leo, ma se il 30% della tua arte è rubata, non credo possa continuare a chiamarsi tale.
qui non vale il discorso che il genio plagia, discorso estetico fatto per estremizzare il concetto dell'imitazione o dell'adattamento di soggetti presenti in un canone culturale o artistico.
poi perché si ruba? per avere dei vantaggi, credo.
(il paragone con robert altman (may he rest in peace) te lo lascio passare.)
BeautifulLoser
00giovedì 10 giugno 2010 21:48
Re:
ShearerWHC, 10/06/2010 21.15:
La difesa di Luttazzi:
Continua la saga di "Luttazzi copia" sulla scorta di un video anonimo che "smaschera i plagi di Luttazzi". Notizia succosa, come no; ma inesistente. Il video in questione è diffamatorio. Infatti non scopre nulla che io non abbia già detto da anni. Ad esempio su questo blog:
www.danieleluttazzi.it/node/285
www.danieleluttazzi.it/node/324
Chi adesso finge di "scoprire" una cosa che "Luttazzi tiene nascosta" diffama consapevolmente, per ovvi motivi.
Il gioco della Caccia al Tesoro è proprio il modo con cui ho dichiarato pubblicamente (prima di qualunque fantomatica "scoperta") lo Stratagemma di Lenny Bruce (lo trovate nel libro "Lenny Bruce!" di Albert Goldman) che ho adottato come difesa dalle querele miliardarie e dagli attacchi della stampa. Ogni querela (per plagio o diffamazione) sostiene sempre che la mia non è satira, ma insulto e volgarità gratuita. Idem i giornali di destra, che poi gli avvocati dell'accusa usano nelle citazioni come prova che la mia non è satira. Quando riportano i miei monologhi "pieni di insulti e volgarità", però, inevitabilmente citano anche i brani di Bruce, Carlin, Hicks, Rock, Schimmel ecc. che vi ho inserito. In questo modo, semplice ma geniale, si dimostra che non sanno distinguere la volgarità dalla satira. Anche gli attacchi della stampa vengono respinti così, e lo si è visto col caso Decameron e la battuta su Ferrara, che alludeva a un celebre monologo di Bill Hicks.
Si ripetono. Qualche giorno fa, il Giornale, che ha sempre scritto che la mia non è satira ma volgarità, si accorge che le battute volgari erano di famosi satirici USA. Invece di ammettere "Ooops, è vero, siamo incompetenti, quella era satira, non volgarità" rigirano la frittata: "Guardate: Luttazzi copia!"
Io lo faccio apposta. Mi diverto così.
Di Daniele Luttazzi il 10 Giu 2010 - 06:47
difesa peraltro scardinata da tempo dall'autore del blog che ho citato.
giove(R)
00venerdì 11 giugno 2010 10:35
robert altman ve lo lascio passare pure io perchè ricordo vagamente solo il nome ma mi sfugge chi sia.
per quanto riguarda lo "stato di decomposizione" sono d'accordo... non dovrebbero occuparsi i comici o i "mezzi-show" di certe cose.
questo però non toglie nulla alla grandezza di Grillo.
è importante ciò che fai, non chi sei.
inoltre ciò che lui dice e sostiene è il frutto di un lavoro di vari pool di esperti, non è farina del suo sacco.
è importante non fare confusione su questo. lui è solo un portvoce molto brillante di tutto un lavoro dietro.
vanno giudicate le idee non le simpatie, le antipatie, le "improbabilità" di ruoli...
Che Guevara era un medico. ed è solo un esempio di sovrapposizione di ruoli.
inoltre è improponibile un apragaone con le Iene o striscia, sopratutto se si forza il concetto di controinformazione allineata.
Grillo non trasmette programmi su Mediaset...
e non credo che pubblichi per Mondadori ad esempio, cosa che (per carità senza fare polemiche) fa Saviano...