Roma - Inter

comunque a parte lo scherzo in calata milanese, trovo veramente assurda la "lettura" (come se un analfabeta possa leggere) del "giocatore Manolas".

Qua se senti tifosi e commentatori ne parlano tutti come un Campione (e te pareva! na cosa nòva qui a Roma...).
Per me Campione non è, non basta una , dico UNA E POI STOP, dote Straordinaria che è quella velocità che gli permette dei recuperi da paura.

Ma per il resto è distratto, ha i piedi fucilati, non ha intelligenza, va nel panico quando ha la palla tra i piedi.

Per me se ti offrono una bella cifrotta, è da dare via.
con un anno di "scuola" un Rudiger ti arriva allo stesso livello.
Meno velocità, ma più di tutto il resto.

il tocco di palla lo migliori (ma NON quando sei un cacasotto che ha paura di giocarla, e Manolas è un cacasotto).

per me se ti danno la cifa di Benatia, via subito e si va su un giocatore serio.
Manolas è un Trappolone, pensi di avere una Colonna, e invece ogni domenica vai de Porca MadXXXXX

Sound72, 22/03/2016 09.29:

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Avoja.
Le fa le fa..e chi lo nega...io contestavo la qualità superiore dei piedi di Rudiger che tutto sommato l'altra sera non ha demeritato.
Anche se poi me ricordo uno stop mancato goffamente su un passaggio laterale nel secondo tempo..
Ah ho notato che la stoppa con l'esterno destro

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ah beh! di fino... vedi che ha doti nascoste da far sbocciare!

[POSTQUOTE
Spalletti.... iniziamo già con il BRACCINO? Che piega si sta prendendo? di già? già cominciamo a Ri-piegare?
A prenderla "alla romanista maniera" der "CHECCE FREGA", del "chi tifa Roma non perde mai", anzi rincarerei io, "VINCE SEMPRE, ma che dico VINCE, TRIONFA! SURCLASSA!!!!".

Allora Spallè... io come diceva Troisi "mò me lo segno".

QUI l'ho detta (anzi: ripetuta, il concetto l'ho già espresso dopo Udine), e ora mi emtto in attesa di sviuluppi.

Per capire quello che PER ME, tifoso romanista - LEGGERMEEEEEEEEENTE DIVERSO, dal tifoso medio della ROma, l'ORGOJONE, IL PERDENTE, IL PIAGNONE, IL COGLIONATORE DI SE STESSO, IL TOTALMENTE IGNARO DI UNO DEII VALORI FONDAMENTALI DELLO SPORT AGONISTICO, e cioè..... L'AGONISMO (toh ma guarda, ci vuole davvero una scienza per comprendere!!!) - è l'elemento discriminante per far si che "a Roma le cose siano davvero cambiate".

Poi per carità, magari constaterò che ce l'hai messa tutta, Spalletti, ci hai provato, non t'hanno seguito...
PErò NON ME FA VEDE' STI BRACCINI PURE TE, PER PRIMO TE.

che se stamo già che "ti mette in imbarazzo, in difficoltà" che magari "temi che I RAGAZZI ti isolino"... allora non andiamo da nessuna parte.

Al limite, Spalletti, fai buon viso a cattivo gioco, che forse pure così MEZZI E MEZZI, al terzo posto ci arriviamo per quest'anno....
PERO' POI PRETNEDO CHE VAI DA CHI FARA' IL MERCATO E GLI DICI: !UESTO, QUESTO, QUESTO E QUESTO NON ME LI FARE PIU' RIVEDERE NEPPURE CON IL BINOCOLO".

Sennò stamo a chiacchierà tanto per chiacchierare, mentre animati di ogni più bella intenzione, lavoriamo ALACREMENTE alla costruzione dell'ENNESIMA ROMA DEL VORREI MA NON POSSO.
o POTREI MA NON VOGLIO.

Fine.

uno Spalletti de bosco e de riviera, uno Spalletti che quanno a tordi e quanno a grilli.

Ma tanto poi na decisa, na linea, la dovrà prendere, altrimenti ibrido fa e poi ibrido ce resta.

anche se queste sembrano frasi di circostanza, anche se io mi riferivo al rapporto con la squadra, occhio comunque.

mi preoccupa la sua tendenza alla supercazzola, che poi fu passata a padre Aurelio e le sue conferenze di quaranta minuti.

Comunque per me Manolas più un centrale coi piedi non da educare va benissimo.
Me lo tengo volentieri, è un ottimo stopper, ha anche senso dell'entrata non a cazzo di cane.
Rüdiger via anche subito.

ma spalletti un po' di affari suoi?Io non credo che Allegri o un altro si mettano in mezzo fra ds e proprietà.

su manolas,qua a Roma è dipinto come un campione,io penso che per arrivare a definirlo tale servirà qualche anno.E se arrivasse un'offerta alta non mi strapperei i capelli per una cessione.Per me un campione era Samuel.

Vabbè,Rudiger è una sega,lo hanno fatto passare per prospetto interessante/campione del mondo (cazzata mai smentita)/potenziale campione pur di difendere Sabatini.

per me Rudiger ha del potenziale.
Manolas ha alcune qualità di base "stratosferiche". Poi però, imaginate un Mexes con al testa di Costacurta....
Forte, fisico, veloce, implacabile, piedi non affatto male.
Poi però c'hai la testa di Mexes.

cioè... Mexes a certi livelli a Manolas non lo vedeva proprio.
e stamo a parlà di Mexes...

Ora tutto è migliorabile.
Manolas se mettesse sotto a palleggià al muro, si mettesse sotto con i test sulla soclia dell'attenzione. Ci sono cento modi per migliorarla, test per piloti d'aereo, per studenti, per medici chirurghi....

Poi il punto alla fine è uno: se te sta bene così ..e stamme bene così! In fondo sempre 2 milioni l'anno guadambi, chi to fa fa?
Cò tutta sta gente che te dice pure che sei un Mostro!
Dormi, pijali per culo, e godi!

alla fine sò questi i discorsi no fasse magnà er cazzo dalle mosche.

ma la cosa fondamentale è questa: Manolas e Rüdiger insieme te li dai in faccia.
Ne tieni uno solo dei due e prendi un cazzo di centrale coi piedi buoni
Dopodiché tra Manolas e Rüdiger io mi tengo Manolas.

Per me rudiger, per quanto non abbia piedi sopraffini, tecnicamente è superiore a manolas.. e non a caso scezny il 90% delle volte la passa a lui...

la dà a lui anche perchè quello piu' scarso gli avversari lo lasciano libero

Rudiger a differenza di Manolas non ha paura di sbagliare con la palla tra i piedi, per il resto è talmente sgraziato che parlare di tecnica me pare veramente complicato.

Regà me state a diventà come Petrucci. Che, vogliamo «addestrare» Rüdiger? Fisico tedesco e mentalità africana?

è una sega. Io non riesco a capire sinceramente come se possa fa un paragone con Manolas: vabbè con i piedi sono due zappe, il greco è svagato, se caga sotto e è un pusillanime, è il Baldissoni della difesa romanista, tutto quello che ve pare, per me non è il colosso di Rodi sia chiaro. Ma insomma: Rüdiger.

Ma non stiamo manco a parlà de due trequartista che con i piedi ce lavorano. Adesso se un centrale di difesa non è Baresi non può più giocà a pallone. Ma Vierchowod coi piedi era Pelè? Chamot era Passarella? David Luiz coi piedi mette le palline da golf nei boccali pe' vince i pesci ma è un difensore che vorreste? Tra l'altro tutta questa superiorità di Rüdiger con la palla tra i piedi la vedete voi: io mericordo passaggi al quarto uomo, lanci alla cazzo, disimpegni approssimativi più o meno in egual misura. Poi me saró perso tutte le partite che ha fatto alla Kaiser Antonio. Ok uno con un minimo di capacità di impostazione serve ma l'altro per me è tutta la vita Manolas no Rüdiger. Ma fareste Manolas - Chivu o Rüdige - Chivu? Il problema vero di Manolas per me sono la personalità e (meno) la concentrazione. Rüdiger è una sega non solo tecnicamente ma pure tatticamente, poi se hai un minimo di organizzazione da il suo perchè dal punto di vista dell'impegno è un top-player. Poi gliela passano sempre a lui ma avete visto che ce fa? 9 su 10 la da in (mezza) profondità a Digne perchè è l'unica cosa che riesce a fa senza perdersi tra le brume di se stesso.

Poi se vogliamo dì che un ottimo difensore sarebbe uno con le caratteristiche di Manolas e la personalità di Rüdiger ok ma per me non c'è proprio paragone al momento, scusateme.

Ah ma non c'è dubbio.
Al netto degli errori che ha commesso, penso che la fortuna della roma in difesa quest'anno sia stata aver avuto sempre a disposizione Manolas visto che se dice ogni 5 minuti ehh ma il Napoli senza Higuain.
Ecco.

rudiger ha fatto enormi cappellate il primo periodo, quando ancora era nuovo e soprattutto era reduce da un brutto infortunio,
poi ultimamente di svarioni gravi mi ricordo quello a carpi,
ma per il resto non ho visto tutte queste nefandezze che dite voi...

Beh meno male che non fa più quelle cappelle da parrocchia Gianpà! Te dico: in un sistema organizzato anche Rüdiger gioca meglio. Ma anche Zukanovic gioca meglio. Ma questo non toglie che per me il quadro generale è quello di un giocatore che una squadra ambiziosa può avere giusto come quarto centrale, forse. E che il paragone con Manolas per me resta impietoso, per quante pecche ce possa avè il greco e per quanto debba assolutamente migliorare in diversi aspetti. Quest'ultima affermazione me costerà diversi vaffanculo de Giove, vado a pija l'elmetto.

io preparo lo scudo tondo, l'aspìs, la parmula, ma pure i cavalli di Frisia.
Rüdiger il fuorigioco manco sa cos'è. Gran fisico, ma ce l'aveva pure Diamoutene. Questo è meglio, per carità, ma dovendo prenderne uno tra i due non ci penso manco un attimo.

Detto questo, dopo Roma-Udinese avevo scritto (proprio perché Manolas per me non è la Madonna pellegrina):

«Fatte la rinomanza e fregatene:
perché leggo su due siti mezzo voto in più di Manolas a Zukanovic (che pure è difensore che non mi piace) se il gol dell'Udinese te lo fa prendere Manolas? »

io non ho mai scritto che Rudiger a Manolas je da na pista sotto il profilo tecnico.
semmai l'ho posta più al contrario sostenendo che tra i due queta grande differenza non c'è.
e se in certi momenti ho pensato che Rudiger fosse peggio, molto peggio, di Manolas (tecnicamente) è perchè ancora non mi ero accorto quali e quante volte Manolas fa delle cazzate enormi con i piedi.
Fino all'annos corso, ma anche fino a mesi fa, "gliel'abbonavo" non approfondendo, pensavo superficialmente vabbè qui ha sbagliato ci può stare... Poi con l'emersione e la riproposizione di certi aborti ho aperto gli occhi.

Per me Manolas può anche essere un pelino meglio di Rudiger tecnicamente, ma stiamo nell'ordine dello 0,25, del quarto di punto.
4+ Manolas 4 Rudiger.

Semmai la dove vedo una tendenza, una situazione potenziale, è nella crescita Generale.
Rudiger mi sembra uno migliorato più in fretta.
Manolas non ha migliorato una cosa che è una. E'arrivato qui, ha messo in luce una velocità straordinaria, una fisicità importante, si.
Poi chi ha voluto vedere HA VISTO, e SI E' ACCORTO dei piedi fucilati, anzi Kalashnikovati, si è accorto che una volta no ma tre si, i gol arrivano per minchiate sue (all'inizio facevo proprio fatica a realizzare, ammaliato da sti recuperi che mi abbagliavano e non mi facevano vedere, o mi facevano ABBUONARE, il resto).

E lui dopo due anni NON HA MIGLIORATO un cazzo. quello è arrivato e quello è rimasto.
Rudiger mi sembra sia in fase di miglioramento.

Poi se sarà na pippa non so, io non credo, se è intelligente può crescere.
A Giampaolo direi di non eagerare al contrario: Rudiger di cappelle ne ha fatte anche ultimamente. e non solo "tecniche", vedasi il fuorigioco che sbaglia in occasione del gol di Ronaldo a Roma.

Comunque, io non farei una contrapposizione "ottusa" tra i due. Anche perchè si tratta di passare da uno farlocco a uno così così, e insomma, ALL'ANIMA DELL'AMBIZIONE!

Io direi che sono entrambi MOLTO INCOMPLETI, e se ho dato l'impressione di propendere per Rudiger, vi sbagliate.
Ho solo, come faccio spesso, fatto fortemente presente, di fronte a un Mainstream abbastanza "caprone", che si tutti ad ammazzà Rudiger, ma c'è Manolas che per lunghissimo tempo, e per moltissimi TUTTORA, è passato per un Iradeddio, Staordinèrio, ecc. basta sentì i vari Strombazzatori tipo Zampa, Petrucci, Nisii, ecc.

Io invece vedo un difensore con un paio di doti straordinarie, e un paio di pecche enormi, "atte" a ingigantirsi l'una con l'altra, se non inverte la tendenza, e cioè: la tecnica SCARSISSIMA, e la PAURA di giocare la palla, che fa si che poi la giochi ANCORA PEGGIo di come già non la giocheresti.
Perchè uno poco tecnico ma SICURO la può giocare male, ma molte volte sopperirà con la personalità (che ti fa guadagnare un tempo di gioco perchè magari non hai paura di fare il passaggio verticale, che ti risolve l'impaccio), ma uno INSICURO si moltiplica gli impacci.

Ecco, come dicevo anche ieri nel post su Cruijff, come mi rimprovera sempre chief, io da bastian contrario ste cose tendo a notarle sempre.

E comunque, aldilà di tutto, Yanga era il più tecnico dei tre.

Gió stai bene?

Ok sul fatto che non abbia fatto questi grandi miglioramenti posso anche essere d'accordo (sulla personalità invece sono proprio d'accordo, uno cosí dovrebbe essere un lider máximo della difesa cosa che Manolas non è): peró per esempio quanto a senso tattico non c'è proprio paragone con tutto che Manolas ha la capoccia tra le nuvole e fa grandi cappelle pure lui. Cioè fa i recuperi mica solo perchè è veloce ma anche perchè legge l'azione un po' prima dell'attaccante. Rüdiger si nota di più che è "migliorato" perchè all'inizio era proprio roba da parrocchia. Ma continua a muoversi per i cazzi suoi, spesse volte non azzecca un movimento, marca in maniera animale e poi è veramente sgraziato per dio. Su sta fantomatica capacità tecnica di Rüdiger che fa ripartire l'azione: davvero guardate a chi la passa: io me so andato a vede i flussi dei passaggi sul sito della Roma. La da solo a Digne, fa sempre e solo quello praticamente. Sono entrambi incompleti ma tra le due incompletezze io mi prendo Manolas uguale.

La tecnica la migliori ma Manolas è un marcatore in fondo, non serve sia Scirea ecco. Me dirai che serve uno che giochi la palla, ma lo diciamo da anni.

EDIT: vabbè comunque convocato per le amichevoli contro Inghilterra e Italia. O in Germania stanno a tocchi dietro (hanno convocato pure Tah del Leverkusen...) o c'è qualcosa che non riesco a vedere io.

se non sbaglio Spalletti commentando il gol dell'Inter aveva sottolineato proprio il fatto che Rudiger non aveva scalato al centro e cosi Manolas dovendo rimanere in copertura non aveva potuto chiudere su Perisic visto che Florenzi era salito.
Al di là di questo episodio la lettura tattica Rudiger non ce l'ha, c'è poco da girarci intorno. Basti vedere come (non) scala su Digne.Fa tutte cose scolastiche, anche quelle fatte bene.

Io ho visto miglioramenti da un punto di vista atletico perchè era reduce da 2 interventi chirurgici ed è arrivato qua praticamente senza preparazione. E uno può essere stato frettoloso a bollarlo subito in termini negativi sottovalutando questo aspetto, però tecnicamente è proprio sgraziato, l'azione la fa ripartire in modo elementare e pure impreciso.
Poi l'arrivo di un allenatore che cura tatticamente il modo di stare in campo della squadra i benefici li dà a tutti. Non ho visto gente peggiorata negli ultimi due mesi.
Che poi sia nel giro della nazionale tedesca è sicuramente sintomo di qualche qualità che gli abbiamo visto, a livello atletico e caratteriale. Però occhio pure qua che Conte continua a chiamare Astori e nel giro c'è pure Ranocchia.

Cioè alla fine su Rudiger se l'ambizione è quella di vincere posso fare un ragionamento in termini di riserva da tenere, su Manolas il ragionamento lo faccio come titolare.