Roma - Inter

jandileida23, 25/03/2016 10.23:

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Gió stai bene?

Ok sul fatto che non abbia fatto questi grandi miglioramenti posso anche essere d'accordo (sulla personalità invece sono proprio d'accordo, uno cosí dovrebbe essere un lider máximo della difesa cosa che Manolas non è): peró per esempio quanto a senso tattico non c'è proprio paragone con tutto che Manolas ha la capoccia tra le nuvole e fa grandi cappelle pure lui. Cioè fa i recuperi mica solo perchè è veloce ma anche perchè legge l'azione un po' prima dell'attaccante. Rüdiger si nota di più che è "migliorato" perchè all'inizio era proprio roba da parrocchia. Ma continua a muoversi per i cazzi suoi, spesse volte non azzecca un movimento, marca in maniera animale e poi è veramente sgraziato per dio. Su sta fantomatica capacità tecnica di Rüdiger che fa ripartire l'azione: davvero guardate a chi la passa: io me so andato a vede i flussi dei passaggi sul sito della Roma. La da solo a Digne, fa sempre e solo quello praticamente. Sono entrambi incompleti ma tra le due incompletezze io mi prendo Manolas uguale.

La tecnica la migliori ma Manolas è un marcatore in fondo, non serve sia Scirea ecco. Me dirai che serve uno che giochi la palla, ma lo diciamo da anni.

EDIT: vabbè comunque convocato per le amichevoli contro Inghilterra e Italia. O in Germania stanno a tocchi dietro (hanno convocato pure Tah del Leverkusen...) o c'è qualcosa che non riesco a vedere io.

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se hanno convocato pure Tah me sa la prima che hai detto.

si comunque sto bene (più precisamente "abbastanza bene" dato che "bene" o "tutto a posto" e cose così sono degli ossimori, forse possibili per 2-300 persone al mondo).
Guarda se vai a vede4re vari post di inizio metà stagione, io a Rudiger l'ho ammazzato, discutendo pure con giampaolo, che forse oggi, dimentichi della querelle, vedete come "facente parte del mio stesso schieramento dei Fans di Rudiger".
No, io mi rendo conto che ha forti lacune (e quanto ai limiti tattici ancora sussistenti, ti invito a rileggere PROPRIO l'appunto che faccio a giampaolo due o tre miei post fa), ma lo vedo un ...Chiellini, cioè uno che può lavorare e migliorare (con la NATURALE eventualità che poi, nella pratica, non ci riesca, o non ci riesca sufficientemente).
Se "do più addosso" a Manolas, è evidente perchè, e "te la traslo" su un'altra dicotomia "possibile": Salah - Dzeko....

cioè, mentre Salah sta andando abbastanza bene, ha fatto i gol, ha fatto vedere cose, io tendo a "sfruguliarlo", facendo un discorso del tipo: e cazzo però, stai in forma, un gran periodo, una buona stagione, salti l'avverasrio, te ne vai e poi TE CACHI perchè sei de coccio. DEVI migliorare, devi fare delel scelte PIU' INTELLIGENTI E LUCIDE", a "un Dzeko", in palese crisi, periodo no, tendo a soffiargli alle spalle, a sostenerlo.

Riportato ai due centrali, se a Rudiger che "di partenza" è più limitato, meno doti di base, e non straordinarie come quel paio di Manolas, lo sostengo, da Manolas invece pretendo, perchè NON LO CONCEPISCO che uno così, "che ti legge l'azione prima" come dici te, poi però, decine di volte, e parlo de decine, e ormai stampo pure a DECINE de gol presi per i cazzi suoi, SI CACA perchè "non si vuole concentrare", perchè "non vuol mettersi al muro a casa" a palleggiare.
Da lui non ci sto, perchè mentre Rudiger piano piano, e magari mai arriverà a farlo "a sufficienza", migliorerà, Manolas per quanto mi riguarda, s'è già fatto magnà er cazzo dalle mosche per due anni.
perchè quello è arrivato e quello per ora è rimasto.

E io ragiono così, le cose le vedo così.

E ti faccio presente un piccolo esempio, magari Spallettiano, perchè c'entra anche Spalletti, che è uno degli esempi che utilizzo SEMPRE (e quindi qualcuno me lo avrà già sentito dire e se lo ricorderà, tipo la ..."parabola di Phelps e gli 8 ori, e della Determinazione tanto importante quanto il Talento").
L'esempio è quanto raccontò anni fa lo stesso Spalletti su Iaquinta.
iaquinta per i primi 3 o 4 anni di A FACEVA SCHIFO AR CAZZO. Era u pippone che non segnava mai, non incideva mai.

Poi, lo ha raccontato Spalletti, Iaquinta andò da lui e gli chiese se poteva fermarsi un pò di più, finito l'orario canonico di allenamento, per supportarlo in alcuni esercizi specifici.
E Spalletti, lo porta ad esempio come te lo sto portando io, iniziò a fermarsi "anche due ore, anche nella pioggia e nella nebbia di Udine", fino al buio, e con lui UN PAIO DI SUOI COLLABIORATORI, per "dedicarsi a questo ragazzo ambizioso, consapevole dei suoi limiti e AFFAMATO di migliorare".

Ecco jandi, se la vuoi capire, e ne hai tutte le facoltà mentali ritengo... la capisci.

Lo sport E' QUESTO.
lo sport "AGONISTICO" è questo.

e Ora non mi fare che ho deto che Rudiger c'ha voglia e Manolas no.
Io ti dico di certo che non so di Rudiger, ma di Manols ti dico ASSOLUTAMENTE che sta "Iaquintite" non ce l'ha o ancora non ce l'ha.

Tutto qua.
che pare poco ma è TUTTO.

Sound72, 25/03/2016 10.58:

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te continua a chiamare Astori e nel giro c'è pure Ranocchia.

Cioè alla fine su Rudiger se l'ambizione è quella di vincere posso fare un ragionamento in termini di riserva da tenere, su Manolas il ragionamento lo faccio come titolare.

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se "si tratta di vincere" Manolas è proprio quel tipo di giocatore che dovresti "leggere" come "trappola".
Perchè uno che si distrae così, con uno così, non vincerai mai.
Arriverai a un passo, magari, farai i filotti.

ma un giorno, al momento decisivo, ti farà la cacata. la SOLITA cacata.

e io non a caso ieri vi ho fatto l'esempio di Mexes, che, ripeto, nel suo massimo momento a Manolas non lo vedeva proprio.
e sfido chiunque di voi a venirmi a dire il contrario.

eppure, poi ti faceva i filotti, le cose straordinarie, le prove da trascinatore, da Implacabile.... ma un bel giorno ti giravi e PUFF nun c'era... t'aveva accannato.

Lo stesso vale per Manolas.

Un Manolas "alla Iaquinta" che si vuole migliorare, ok.
ma un Manolas così "fatto e finito" è il classico trappolone del RIOMMMANISTAHòòòòòòò

giove(R), 25/03/2016 15.51:

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se "si tratta di vincere" Manolas è proprio quel tipo di giocatore che dovresti "leggere" come "trappola".
Perchè uno che si distrae così, con uno così, non vincerai mai.
Arriverai a un passo, magari, farai i filotti.

ma un giorno, al momento decisivo, ti farà la cacata. la SOLITA cacata.

e io non a caso ieri vi ho fatto l'esempio di Mexes, che, ripeto, nel suo massimo momento a Manolas non lo vedeva proprio.
e sfido chiunque di voi a venirmi a dire il contrario.
eppure, poi ti faceva i filotti, le cose straordinarie, le prove da trascinatore, da Implacabile.... ma un bel giorno ti giravi e PUFF nun c'era... t'aveva accannato.
Lo stesso vale per Manolas.
Un Manolas "alla Iaquinta" che si vuole migliorare, ok.
ma un Manolas così "fatto e finito" è il classico trappolone del RIOMMMANISTAHòòòòòòò

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eh ma infatti parlo di ragionamento, non di certezza.
Poi magari vederlo con uno vicino piu' bravo potrebbe anche aiutarlo.
Unica cosa di questo paragone è che errori di Mexes erano piu' di testa, di cali di tensione, di sbruffonate, di scelte stupide tipo quella di entrare già ammonito deciso da dietro su Crespo a Milano e prendersi un rosso telefonato vista l'aria che tirava.
I limiti di Manolas mi sembrano piu'di natura tecnica. La testa nella partita di solito ce l'ha.

giove(R), 25/03/2016 15.51:

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e io non a caso ieri vi ho fatto l'esempio di Mexes, che, ripeto, nel suo massimo momento a Manolas non lo vedeva proprio.
e sfido chiunque di voi a venirmi a dire il contrario.

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Ma tu dici nel senso di miglior Mexes superiore al miglior Manolas?

Da vedere per me, tecnicamente scuramente sì..
ma non trascurerei il fatto che Manolas ha 24 anni ed è ancora in ascesa.
Il miglior Mexes lo abbiamo visto un paio di anni, i migliori del ciclo Spalletti , quelli in cui ha fatto coppia con Chivu e Juan in una squadra iperorganizzata.
Manolas l'abbiamo visto un anno e mezzo a far coppia con Mapou, Astori e Rudiger..e solo da un paio di mesi comincia a prendere lezioni di difesa.

Certo, la sensazione è che si possa arenare su un certo tipo di rendimento, senza crescere nella partecipazione al gioco, nel rilancio, nella guida del reparto.
Ma lui sarebbe perfetto a fianco di uno..Scirea. Cioè Brio era Brio, a far partire l'azione ci pensava l'altro. E a Brio nessuno ha mai potuto dire qualcosa.Ma pure Kohler che ne so, sta tipologia qui di centrale.
Ora il calcio è cambiato com impostazione della manovra e dai difensori ci si aspetta di piu', in fondo a noi ne basterebbe uno là dietro.

ahò vi state scordando di Castan

Eccolo eh... mò torna

lucolas999, 26/03/2016 10.42:

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ahò vi state scordando di Castan

Eccolo eh... mò torna

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[IMG]http://i66.tinypic.com/10ymjvq.jpg[/IMG]



e bom dia a todos


Cmq ricordo sempre Sabatini a dicembre '14...Leo ha un problemino..ma a marzo sarò di nuovo in campo.

cazzo li mettesse due quadri per dare un pò di colore a quelle pareti

Sound72, 25/03/2016 16.13:

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eh ma infatti parlo di ragionamento, non di certezza.
Poi magari vederlo con uno vicino piu' bravo potrebbe anche aiutarlo.
Unica cosa di questo paragone è che errori di Mexes erano piu' di testa, di cali di tensione, di sbruffonate, di scelte stupide tipo quella di entrare già ammonito deciso da dietro su Crespo a Milano e prendersi un rosso telefonato vista l'aria che tirava.
I limiti di Manolas mi sembrano piu'di natura tecnica. La testa nella partita di solito ce l'ha.

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Sono impressioni tue a mio parere.

chiedere come fa prendere gol alla Roma lo scorso anno andando su Icardi (lui che lo doveva marcare) con 8 metri di ritardo permettendogli la più indisturbata delle girate.

chiedere come negli ultimi minuti a Genova con la Samp, questo campionato, si dimentica completamente di accorciare su un fallo laterale a3 minuti dalla fine permettendo il campo aperto alla ripartenza doriana.

e se mi metto a scorrere i gol presi dalla Roma con lui in campo te ne direi delle belle, che ho rimosso solo perchè è fisiologico del cervello umano cancellare i traumi.

Per me Manolas oltre che zappa tende PURE a distrarsi.
poi si salva nel giudizio complessivo, con quei recuperi, quelle chiusure che si può permettere per la velocità eccezionale che Dio gli ha donato.

Anche nelle settimane scorse, non io, ma voi stessi, avete rimarcato come nei gol presi ci sia il suo zampino.
o meglio l'assenza del suo zampino.
perchè se è assente la testa si assenta pure lo zampino.

sulla foto di Castan... ma ndo l'ha messa la TV in corridoio?

c'ha un 15 pollici della samsung

Vabbè ma mica sarà casa sua, pare 'n ambulatorio.

Ma quella della voglia di migliorarsi dovrebbe proprio essere la base di ogni agonista (calcio o meno): mo non mi ricordo chi raccontava che C.Ronaldo è tipo quello che si ferma dopo la fine degli allenamenti e ce ne saranno milioni di altri. L'eccezione è piuttosto il Maradona ma là appunto ce n'è uno ogni 50 anni, forse. Su questo siamo molto più d'accordo di quanto continui a pensà te, già te lo dissi.

Detto questo: per me poi ci sono pure limiti tecnici e tattici evidenti da parte di Rüdiger. Ci puoi lavorare, puoi diventare da uno scarpone alla Iaquinta a uno scarpino alla Iaquinta (che ha appunto compensato i limiti tecnici impegnandosi ma non è diventato Romario), ma ad un certo punto sbatti contro il soffito dei tuoi limiti. Ecco per me il soffitto dei limiti di Antonio è parecchio basso. Non so se sono riuscito a spiegarmi.

Ovvio che se Manolas sta là a farsi i pompini da solo (cit.) è un cazzo e tutt'uno.