| | | OFFLINE | Post: 29.751 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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  29/01/2013 09:24 | |
tra l'altro mi pare di risentire qua e là discorsi simili al quelli del 1999 quando Zeman fu liquidato da Franco Sensi.
E che Zeman allora fu trattato bene? prima supportato e poi scaricato?
E in quel caso fu mandato via solo perchè parlando lui a ruota libera la Roma sarebbe stata sempre bastonata?
O anche perchè a fronte della possibilità di fare investimenti importanti ci si rese conto che chi hai hai in rosa sia che si chiamino totti e aldair o servidei e wome oltre un certo livello di risultati non puoi andare con Zeman? Che si è vero che fai 5 gol al milan ma poi ne prendi 3 pure dal venezia?
Oggi i primi e forse unici responsabili di questa situazione rimangono i dirigenti, ma a fronte di errori e orrori di gestione per me i limiti di Zeman, del suo modo di fare calcio e di creare un gruppo di lavoro restano evedienti e certificati.Dal campo. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:43 | |
Sound72, 29/01/2013 09:02:
non ho capito..
Si può sostenere che il gioco di Zeman non paga solo se fosse fatto bene e per farlo bene servono delle condizioni ambientali perfette?
Zeman doveva essere supportato?
Giove ma proprio tu che mi parli sempre di carattere, personalità, adesso di parli di " supporto "? vuoi dire che un allenatore non può lavorare se ci sono " difficoltà" ?
Un tutore per Zeman ??
Ma lo conosci Zeman. Zeman che ha lavorato con Casillo e Aliberti doveva essere supportato qui?
E in cosa????
Io credo che il supporto lo hai se hai dialogo coi dirigenti.
Se questo dialogo non ce l'hai o non ti interessa averlo, parlare dopo è sempre troppo tardi.
In estate andava tutto bene e gli screzi con de rossi sono arrivati dopo?
A parte che non ho capito quali difficoltà insormontabili ci siano nella Roma.
Zeman ha avuto praticamente tutto a disposizione.
Pure il portiere dall'Uruguay.
E a gennaio gli hanno preso pure un altro terzino destro.
Come organico intanto diciamo subito che ha avuto materiale per lavorare.
Il discorso della tattica se è un palliativo lo deve essere pure per Zeman.
Non è che per noi arriva dopo e per lui vale per primo.
I giocatori non farebbero il suo gioco ...perchè? Non sono adatti? nON
SI IMPEGNANO?
E chi le certifica ste conclusioni? E' un tuo giudizio come lo è il mio se dico che invece i giocatori si applicano ma i risultati tante volte non arrivano perchè ci sono anche gli avversari ( Ovvio ma pare sempre dimenticato ) o perchè mancano le energie in campo .
Se tu identifichi in Zeman una guida per il futuro della Roma non è detto che questo coincida con le esigenze della società e soprattutto con quello che è stato chiesto a Zeman quando ha firmato il contratto.
Tu sai cosa gli era stato chiesto?Io no ma posso semplicemente immaginare che oltre a valorizzare giovani e far divertire migliorasse in modo sensibile i risultati del campo.
Oggi in campionato la Roma è ottava, virtualmente o di fatto decima
con una partita in meno.
Questo pesa come un macigno su qualsiasi discorso si voglia fare su ambiente e meschinità varie della Roma.
A me ieri Sabatini è sembrato abbastanza disgustoso. Un pò come quando il giorno dopo roma-slovan si mise ad educare pubblicamente Totti.
E'una persona volgare e sporca, probabilmente un chiacchierone abile a voltarti le spalle.
E fa il paio col DG da salottino del giorno prima.
Ma nella loro pochezza sti due avevano dato a Zeman carta bianca per fare quello che voleva, pure parlare di arbitri e juventus.
Gli hanno praticamente imposto ( neanche loro in verità ) solo un paio di tournée americane.
Ci sono allenatori che si confrontano quotidianamente con dirigenti inetti, con presidenti invadenti, con società che non hanno un euro per prenderti un giocatore sul mercato, che da un giorno all'altro ti vendono i calciatori..E qua..vorremmo il supporto a Zeman per fare meglio dell'ottavo/decimo posto in classifica?
No, per me questo viene DOPO, non prima.
Prima mi dimostri i risultati sul campo,mi fai vedere concretamente che con te posso migliorarea vista d'occhio, che posso aspirare a ottenre ilMASSIMO dai giocatori a disposizione, come fece Spalletti d esempio, poi parlaimo del Supporto che non c'è, se non c'è.
e secondo me coontinui a non capirci un cazzo ennio.
e come ho detto ha guardare il dito che ti indica la luna.
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:45 | |
Sound72, 29/01/2013 09:24:
tra l'altro mi pare di risentire qua e là discorsi simili al quelli del 1999 quando Zeman fu liquidato da Franco Sensi.
E che Zeman allora fu trattato bene? prima supportato e poi scaricato?
E in quel caso fu mandato via solo perchè parlando lui a ruota libera la Roma sarebbe stata sempre bastonata?
O anche perchè a fronte della possibilità di fare investimenti importanti ci si rese conto che chi hai hai in rosa sia che si chiamino totti e aldair o servidei e wome oltre un certo livello di risultati non puoi andare con Zeman? Che si è vero che fai 5 gol al milan ma poi ne prendi 3 pure dal venezia?
Oggi i primi e forse unici responsabili di questa situazione rimangono i dirigenti, ma a fronte di errori e orrori di gestione per me i limiti di Zeman, del suo modo di fare calcio e di creare un gruppo di lavoro restano evedienti e certificati.Dal campo.
ecco e allora non serve a un cazzo, anzi è deleterio, anzi è IL MALE, parlare di "altro".
hai delle difficoltà con la scala di priorità vedo.
con la ...propedeuticità delle cose.
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| | | OFFLINE | Post: 29.751 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:46 | |
pensarla diversamente per te equivale a non capire un cazzo. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:47 | |
Sound72, 29/01/2013 09:02:
Zeman doveva essere supportato?
Giove ma proprio tu che mi parli sempre di carattere, personalità, adesso di parli di " supporto "? vuoi dire che un allenatore non può lavorare se ci sono " difficoltà" ?
questa poi è una delle cose più sballate che ti ho mai letto scrivere.
stiamo proprio ai pretesti e non mi ci spreco nemmeno a chiarire perchè ogni lettera sarebbe inutile, temo.
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| | | OFFLINE | Post: 16.052 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:49 | |
Veramente in quei due anni Zeman fece bene con un quarto e quinto posto e direzioni di gara diciamo poco amichevoli. Nemmeno quello gli si può riconoscere? Allora il Foggia giocava di merda, con il Lecce s'è salvato perchè è un culone e il Pescara l'anno scorso è venuto in A solo perchè c'aveva Insigne e Verratti. Non mi sembri molto lucido quando parli di Zeman, scusa se te lo dico.
Il fatto che gli subentrò Capello fu dettato soprattutto da considerazioni extra-calcio.
Comunque il supporto che intendo io è quello, nè più nè meno, dato dai nostri illuminati dirigenti l'anno scorso a Luis Enrique: erano dietro tutte le sue scelte ripetendo milioni di volte che con lui sarebbero andati fino a dentro l'inferno (la rosa era più scarsa ma intanto era fatta su misura per il suo gioco...che poi s'è dimostrato non avere ma tant'è) tanto da arrivare a rinnovargli il contratto dopo i tre fischioni presi con la Fiorentina. A lui mica gli fecero l'appunto quando mise fuori DDR per 5 minuti di ritardo alla riunione tecnica o quando parlava di impegno e disciplina, nonostante che di bel calcio ce ne fece vedere molto meno di quest'anno. Tutto questo con Zeman non s'è mai visto anzi mi è parso chiaro fin dall'inizio che la scelta fu dettata solo da considerazioni commerciali. Io sinceramente un DS e un DG che si rivolgono cosi all'allenatore (che tra l'altro è pure uno di 65 anni con più di 30 anni di calcio sulle spalle) non l'avevo mai sentiti: lo mettono in "prova" ma stiamo scherzando?
Come fai a dire che i giocatori fanno quello che gli chiede l'allenatore? Io domenica, ma è solo un esempio, non ho visto un taglio degli esterni, ho visto il fuorigioco fatto con il culo e una squadra già lunghissima al 20°. Ma quello è certamente Zeman che lo chiede. --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:51 | |
Sound72, 29/01/2013 09:46:
pensarla diversamente per te equivale a non capire un cazzo.
si ennio. certo!
c'è un problema alla base, che è la madre di tutti i problemi e te me parli de Zeman...
quando il Problema è UNO, alla base, e la gente guarda altro, significa che non ci sta capendo un cazzo. che altro è?
mi conosci no? non son certo il tipo che si vergogna di esprimersi in toni netti.
e io questo penso di ciò che "hai capito" te.
stai guardano "altrove" quando il problema è UNO.
non ti offenderai se ti dico, in amicizia, che non ci stai capendo un cazzo.
così come non deve prendersela chief se gli dico che quando dice "non paga" sta facendo lo stesso errore tuo.
l'ho spiegato per filo eper segno.
ma poi lo vado dicendo da anni.
e oggi c'è la ulteriore riconferma.
che abbiamo cambiato solo per ritrovarci ancora più "malati" di prima.
e del resto non posso certo io impedirvi di guardare l'ordine REALE dei problemi.
ognuno è libero di non capirci un cazzo, come e quanto vuole.
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| | | OFFLINE | Post: 29.751 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:53 | |
il centrocampo di domenica era composto da giocatori che andrebbero purei n pellegrinaggio con Zeman.
E quelli non si applicano? A fine gennaio ancora fanno male quello che gli chiede l'allenatore?
Ma per favore..
Quanto alle lacune e latitanze dei dirigenti ricordo solo che partecipiamo al campionato italiano non alla Bundesliga. Altrove ci sono Lotito, Tare, Pulvirenti, Pradè, Paolillo, Bigon jr.
Noi dobbiamo avere il supporto della dirigenza per fare megli odell'ottavo posto. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 29.751 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 09:54 | |
giove(R), 29/01/2013 09:51:
si ennio. certo!
c'è un problema alla base, che è la madre di tutti i problemi e te me parli de Zeman...
quando il Problema è UNO, alla base, e la gente guarda altro, significa che non ci sta capendo un cazzo. che altro è?
mi conosci no? non son certo il tipo che si vergogna di esprimersi in toni netti.
e io questo penso di ciò che "hai capito" te.
stai guardano "altrove" quando il problema è UNO.
non ti offenderai se ti dico, in amicizia, che non ci stai capendo un cazzo.
così come non deve prendersela chief se gli dico che quando dice "non paga" sta facendo lo stesso errore tuo.
l'ho spiegato per filo eper segno.
ma poi lo vado dicendo da anni.
e oggi c'è la ulteriore riconferma.
che abbiamo cambiato solo per ritrovarci ancora più "malati" di prima.
e del resto non posso certo io impedirvi di guardare l'ordine REALE dei problemi.
ognuno è libero di non capirci un cazzo, come e quanto vuole.
e chi s'offende io me diverto pure quando ogni tanto si alzano i toni, però quello che ho da dirti te lo dico ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 10:00 | |
jandileida23, 29/01/2013 09:49:
Come fai a dire che i giocatori fanno quello che gli chiede l'allenatore? Io domenica, ma è solo un esempio, non ho visto un taglio degli esterni, ho visto il fuorigioco fatto con il culo e una squadra già lunghissima al 20°. Ma quello è certamente Zeman che lo chiede.
perchè tra i diritti fondamentalei dell'uomo, subito dopo il diritto di non capirci un cazzo c'è quello di ..continuare a non capire.
anzia dare forma, sostanza e corpo al cazzo che si continua a non capire.
il gioco di Zeman quest'anno non si è mai visto.
è stato sempre incompleto. si sono visti giocatori toppare comoletamtne oggi quello che ieri avevano fatto alla perfezione, e poi viceversa...
una partita intera fatta bene non c'è mai stata.
figuriamoci una serie.
figuriamoci la continuità.
ma ora il più contento di tutti è proprio Ennio, o ..."la gente" come Ennio.
mò ariva Malesani ed è na pacchia.
già mi figuro tutta una serie di disquisizioni tattiche e matasse di peli di culo ben infiocchettate....
e naturalmente con un colpevole: Malesani. come prima era Zeman, come prima era Luis Enrique, come prima era Ranieri, come prima era Spalletti e vai....
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 10:05 | |
Sound72, 29/01/2013 09:53:
il centrocampo di domenica era composto da giocatori che andrebbero purei n pellegrinaggio con Zeman.
E quelli non si applicano? A fine gennaio ancora fanno male quello che gli chiede l'allenatore?
Ma per favore..
Quanto alle lacune e latitanze dei dirigenti ricordo solo che partecipiamo al campionato italiano non alla Bundesliga. Altrove ci sono Lotito, Tare, Pulvirenti, Pradè, Paolillo, Bigon jr.
Noi dobbiamo avere il supporto della dirigenza per fare megli odell'ottavo posto.
tu hai un problema ennio.
non hai ben chiaro il significato di gerarchia e organizzazione.
per come parli te, non servirebbero nemmeno le leggi, i codici, i regolamenti.
saremmo tutti perfetamente onesti, ligi, ordinati, rispettosi dei ruoli e tutto il resto di un bel mondo ideale in cui vorrei vivere.
solo che so che non ci vivo.
tu mi sa che devi fare un attimo i conti con la realtà.
ma stai proprio fuori fase...
sono 6 anni che cambiano praticamente un allenatore all'anno.. e ancora certe cose ti vanno spiegate.
non saprei da dove partire... e temo che sei un pò irrigidito sulla tua assurda e irreale posizione.
tanto che dici tutto e il contrario di tutto, perchè dai ai dirigenti la colpa principale, ma poi è da giugno che stai a fà er mister.
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| | | OFFLINE | Post: 16.052 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:09 | |
Ma poi che significa il paragone con le altre squadre: Lotito e Pulvirenti embè? Mica vanno a prendere Zeman infatti, prendono Reja e Maran, allenatori che, chi per un motivo chi per l'altro, hanno dimostrato nella loro carriera di sapersi adattare, di fare la minestra con quello che passa il convento. Oppure provano il nuovo come Montella, Zenga e Petkovic che vista l'occasione tendono ad adattarsi ai giocatori che hanno ed a non scassare troppo le balle.
Torniamo sempre al solito discorso: se prendi Zeman, come è stato fatto, non puoi pretendere niente di tutto questo. Ha un carattere di merda? è fatto di granito? Conosce solo un modulo? Prepara la squadra come 20 anni fa? Tutto vero, tutti limiti. Ma se li conosco io, li conoscono pure i due geni a capo della dirigenza. E allora che cosa cazzo l'hanno messo sotto contratto a fare? Per poter fare le conferenze stampa pseudo-filosofiche? A provare a prendere il buono non ci si è nemmeno provato.
Se lo prendi lo devi mettere nelle condizioni ideali, altrimenti sei destinato al fallimento: dove ha fatto bene Zeman? In che condizioni? Con che tipo di giocatori? E dove ha fallito miseramente (Napoli, Fener, Stella Rossa)? Tutte domande che i due pipparoli probabilmente non si sono fatti. [Modificato da jandileida23 29/01/2013 14:15] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | | Post: 286 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:18 | |
E quindi? I 2 coglioni hanno sbagliato scelta ed allora? Lo tieni a prescindere oppure via lui e a fine anno via pure loro? |
| | | OFFLINE | | Post: 286 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:19 | |
Un' altra cosa, domenica gli esterni erano Pjanic e Totti. Ti aspettavi i tagli? |
| | | OFFLINE | Post: 16.052 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:31 | |
Vista come si è messa io mi aspetto oggi, non domani, l'esonero. Altrimenti sarebbero ancora più coglioni di quello che sono: tanto è inutile insistere. A cosa servirebbe tenere Zeman in panchina dopo averlo messo alla berlina? Dopo che gli hanno consigliato i giocatori da mettere in squadra? Dopo che hanno detto che si inventa le cose e che i giocatori invece sembrano scolaretti di un collegio svizzero?
Ma perchè ce ne erano altri di giocatori che potevano giocare sull'esterno? Forse Marquinho. Il dubbio che la rosa sia assemblata con il culo, a prescindere dalla qualità individuale, a me è venuto. [Modificato da jandileida23 29/01/2013 14:33] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:38 | |
route76, 29/01/2013 14:18:
E quindi? I 2 coglioni hanno sbagliato scelta ed allora? Lo tieni a prescindere oppure via lui e a fine anno via pure loro?
secondo te?
e inoltre, visto che al posto di Zeman ci poteva essere CHIUNQUE altro, pure il tuo allenatore ideale, che te ne venivi nelle mutande solo a pensarlo sulla panchina della Roma, l'hai capito o no che tutto accade perchè non si è risolto il problema del Vertice?
si o no?
cacciamoli tutti e tre, probabilmente, perchè chi più o chi meno si sono giocati la credibilità, o la serenità, o altro...
prendendoli uno per uno, Sabatini lo terrei a fare lo scout o comunque sul mercato. ma non lo voglio più sentire fiatare. lui deve andare affanculo in giro a cercare i pischelli e MUTO portarmi il crack. tutto il resto è un Incapace con sconfinamenti nel ridicolo.
Baldini non ha alcuna utilità, è solo stato un incapace, prima ancora di Risolvere i problemi, PROPRIO NEL CAPIRLI.
Zeman ormai è delegittimato.
ma se fosse che la fronda a lui la tirano non in 10 o più, ma in 5 o 6 NON IMPORTA CHI siano.... io mando via loro.
il messaggio, se non si è ancora capito, maurì, non è svejasse ogni volta e pià de petto quello che più t'ha fatto rode ere culo sul momento.
ma cambiare, rivoltare come un calzino tutto il discorso Roma.
e si fa solo partendo dall'alto.
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| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 14:43 | |
route76, 29/01/2013 14:19:
Un' altra cosa, domenica gli esterni erano Pjanic e Totti. Ti aspettavi i tagli?
e con la Juve difensori centrali c'erano DUE DIFENSORI CENTRALI!
t'aspettavi che facevano il fuorigioco vedendosi uno avanti di 10 metri rispetto all'altro?????
e con l'Inter, il Catania, davanti la cazzo di porta c'erano i CENTRAVANTI! t'aspettavi che la mettevano dentro sta cazzo de palla o je doveva da na mano Zema?!?!?!?
e De Rossi che non potreva fa l'esterno perchè è UN CENTRALE che quando lo mette al ruolo suo t'aspettavi che piava a pizze Mauri peè dacce na mano?!?!?!?
daje che l'anno prossimo arriva l'allenatore preferito vostro.
anzi... createlo al PC... l'allenatore ideale.
poi se sapremo ridì se funziona o se quando c'hai una dirigenza che fa PENA nun funziona manco Gesù Cristo in persona.
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| | | OFFLINE | | Post: 286 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 15:02 | |
A Gio', io che Baldini fosse un cazzo de nessuno lo dico dai tempi dell'altro blog. Fà le battaglie quando c'era Franco Sensi con i soldi alle spalle era più semplice. Ma Baldini perché è considerato stocazzo? Che ha fatto (parlo come dirigente)? Ha vinto un campionato con il Real? Ce vole assai. E con l' Inghilterra?
Io ho spiegato perché Zeman non lo volevo, che poi ce sia un problema strutturale e storico nella Roma chi lo nega?
Io mi aspetto che Pallotta cacci via Baldini, altrimenti se lo tiene diventerà lui il mio bersaglio.
Però che con Zeman già sai che avrai una squadra che segnerà tanto e subirà tanto lo sai da na vita, o no?
Su De Rossi credo che sai che per me andava ceduto; ti aggiungo che a me non piace nemmeno Osvaldo e che nonostante se magni una caterva de gol Destro almeno fa un gran lavoro davanti.
La mia risposta era al fatto di dire che Zeman non è il problema principale: ok, però che fare ad oggi?
Poi per me se possono vende pure tutti e ripartire da zero, ma che Zeman non ti garantirà mai il vertice per me è un dato di fatto. Tra l' altro rispetto alla sua carriera ha una fama esagerata (perlomeno tra i romanisti), arriva lui e si parla di scudetto. Perché? A quale titolo? |
| | | OFFLINE | Post: 28.374 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 15:25 | |
anche io non sono affatto covointo che con Zeman si vinceva qualcosa.
quello che poteva darti Zeman era altro.
e l'occasione è stata persa.
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| | | OFFLINE | | Post: 286 | Città: ROMA | Età: 48 | Sesso: Maschile | |
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| 29/01/2013 15:35 | |
Perfetto. E se ti ricordi eravamo 2 dei pochi che vedevamo di buon occhio alcune cose di Luis Enrique. Che vada modificata la società è fuori discussione, e il pericolo che si correva dando per scontato un salto di qualità SICURO solo per l'addio della Sensi lo predicavo dall' arrivo dei nuovi.
Ora, la società funziona meglio per alcuni aspetti, purtroppo è stata errata la scelta x la gestione sportiva.
Speriamo che Pallotta chieda conto (e testa) del DG |
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