Roma - Atalanta

diretta raidue ore 21.

Spero che giochino molti titolari. Al limite risparmierei Totti, Florenzi e un centrale, e magari farei giocare Stekelemburg e Lamela per fargli ritrovare ritmo
Non credo sia necessario fare turn over in una stagione con due competizioni

Io farei giocare pjanic al posto di totti , giusto per vedere codme gira la squadra senza il capitano.
Lamela non è convocato .
Dietro vorrei vedere Romagnoli, Dodò dice Zeman che non è pronto , mi chiedo allora perchè quelle 2 partite da titolare

Lamela è squalificato ( 2 giornate )...io credo che alla fine farà una formazione vera.

Io pure proverei a vedere come va senza il Capitano. Però insomma spero di fare molta strada tanto più che c'abbiamo solo questa di coppa. Stek spero lo si veda, per il resto forse giusto la curiosità di vedere Romagnoli e Lopez dall'inizio

zeman ha detto che dodò ha qualità ma che ancora non ha capito bene quello che vuole lui...un po' il discorso che ha fatto per nico lopez e per altri giocatori.
Non credo in un turnover eccessivo,zeman tiene alla coppa italia.

che palle però, osvaldo!

peccato perchè fino all'espulsione " senza motivazione " come ha detto Zeman era stata una partita praticamente perfetta..in 10 un pò troppa sofferenza pur creando un paio di occasioni..
Sarà un caso che dopo quel rosso si è fatto male Destro e pure Pjanic ha avuto qualche problema.
E cmq nei quarti saremo sicuramente senza osvaldo e lamela.
Bradley e Piris sono in un buon momento e tutto sommato pure Balzaretti non sta demeritando.
De Rossi 11 vs 11 per me ha fatto bene, poi è sparito.
Burdisso fatica proprio e col portiere parlano 2 lingue incompatibili..Dodò non mi sembra ancora in condizione, ha sicuramente qualità di giocata, ma come fa un allungo deve rifiatare per 5 minuti.

Osvaldo deve proprio capire che certe cose non servono proprio a nulla. Tra l'altro sei sul 3-0 quando mancano 35 minuti potevi controllare la partita spendendo meno energie.

Fino a quel momento comunque gran bella Roma, sicura di sé e padrona del campo, poi un po' in sofferenza. Piris vive ormai in diagonale ma ha un gran carattere anche se per me i limiti tecnico-tattici sono abbastanza evidenti. Vorrei spendere due parole per Balzaretti: non è un campione, calza scarponi Nordica, ma di dà un apporto di corsa e copertura non indifferente: la differenza con Dodò è lampante. Burdisso, lo ripeto, è quello che è: giocatore men che medio.

DDR non mi è dispiaciuto, Pjanic valore aggiunto: quel passaggetto per Destro riassume il suo tasso tecnico. Secondo me il vecchio boemo ha fatto benissimo a pungolarlo perchè gioca con un altra verve.

Bene così comunque, tranne il pamper(o)

Ho visto solo il secondo tempo cmq in generale mi è sembrata una roma consapevole della sua forza,che stasera ha passeggiato.E non me l'aspettavo visto che era ipotizzabile un calo di tensione e che l'atalanta (anche se non era al completo) è sempre un avversario rognoso.
Sono d'accordo con jan su pjanic.Dopo l'episodio del derby avevo ipotizzato che la scossa emotiva potesse risvegliarlo.E il risveglio c'è stato,non è più il pjanic addormentato di qualche tempo fa.
Questa è la dimostrazione che Zeman fa bene a mettere in discussione tutti,a escludere chi non merita e a mandare frecciatine,anche in pubblico.Anche a costo di mettersi contro il carrozzone che infesta la città.

se la squadra va meglio è merito dell'allenatore..è pure vero che Pjanic prima non aveva MAI giocato con continuità..a me non era dispiaciuto neanche negli spezzoni di partita con genoa, palermo e lazio..la scossa emotiva ci sta, ma se uno bravo lo fai giocare, gli dai fiducia, partita dopo partita qualcosa in piu' te la può dimostrare..Mi pare che Lamela abbia avuto un percorso simile dopo 2-3 partite iniziali negative, le cose buone le dimostri giocando con continuità.E secondo me il discorso vale pure per Destro.
E se la squadra gira le cose vanno meglio, perchè allora certe qualità le sai esprimere anche a destra, sinistra e 5 metri piu' in là..Se lo devi fare quando ancora non hai una squadra intorno è piu' difficile per tutti. Non è che parliamo di un fenomeno come Totti che te lo dimostra pure in mezzo a 10 scarpari quanto è forte..chiaro che se alla prima partita sbagliata, Pjanic non si impegna,fa schifo, non fa una partita decente da 10 mesi, pensa alla Bosnia etcetc..allora manco vale parlarne..
Che poi Pjanic abbia caratteristiche piu' offensive lo dice anche Zeman e se lo lasci libero di esprimerle te le sa dimostrare.
Poi piu' in generale il momento è molto buono ma visto il precedente ciclo di dicembre di Luis Enrique preferirei aspettare ancora per celebrazioni varie. Da questo punto di vista la cazzata di Osvaldo di ieri non ci voleva proprio, perchè quando le cose vanno bene non ne devi abusare, ma anzi tenertele strette.

sarei un po' cauto anch'io.
è vero che la squadra al momento è in forma (come spesso poco prima della sosta, tacci ai corsi e ricorsi).
ma le ultime due partite sono state abbastanza facili.
quella contro la fiorentina è stata inaspettatamente facile perché aquilani, cuadrado e oliveira (cioè tre quarti del centrocampo) hanno proprio toppato la partita. sostanzialmente c'ha anche detto culo che non c'era pizarro.
il 3-5-1-1 di montella è stata l'applicazione di quel modulo più fallita che ho visto in questa stagione. e intendo a livello europeo. poi bisogna dare il merito a zeman di averlo smontato da manuale.

Oddio non era proprio la prima partita sbagliata: diciamo che tolti i primi mesi dell'anno scorso non è che avesse fatto proprio sfracelli. Per quanto mi riguarda il problema era che non mi sembrava disposto a mettersi a disposizione dell'allenatore e che spariva appena le cose cominciavano a prendere una piega sbagliata: riguardo al primo punto mi pare che siamo, il secondo ancora è da vedere. Cioè da quello che ritengo il giocatore tecnicamente più dotato in rosa dopo Totti mi aspetto un apporto anche dal punto di vista caratteriale altrimenti la tecnica serve a poco.

Comunque pure a Lamela Zeman aveva detto che non c'aveva capito niente: certo che uno forte di dà risposte più convincenti di uno scarparo ma il pungolo per me è essenziale.

si ragazzi però cautela d'accordo ma manco tagliarci le palle da soli, di progressi ce ne sono stati. Come è giusto criticare è giusto pure riconoscere alcuni meriti. Poi partite facili: la Fiorentina (Montella era già Guardiola, anzi meglio) è quinta e l'Atalanta è la provinciale che sta facendo meglio, qualche merito ce l'avremo se le abbiamo dominate, o no? Non è che sono sempre fessi gli altri: tra l'altro questo offre il campionato, mica possiamo giocare tutte le settimane contro Utd, Bayern o Barcellona.

I miglioramenti mi sembrano chiari, l'anno scorso con LE mi sembrava una cosa più estemporanea, e poi Zeman è un allenatore

Mi sono piaciuti particolarmente e sorprendemente De Rossi e Poropiris .
Ddr specie nel primo tempo, ha giocato molto in verticale, ha coperto bene , ha fatto poche cazzate , ha fatto un lancio Piris che comunque c'è arrivato ma se era 3 metri più corto era molto più giocabile ma era un lancio di 50 metri a fionda molto bello.
Piris partita dopo partita acquista sempre più sicurezza , inizia a provare anche le giocate di fino, si propone sempre solo che nelle ultime 2 paryite con Bradley da quella parte gli arrivano poche palle in profondità se non cercano i centrali, quando rientrerà Lamela la catena di destra penso che sarà un bel vedere anche perchè se Piris artiva sul fondo i cross li sa fare.
In copertura anche è migliorato tanto , ha capito oi movimenti e i tempi.
Secondo me crescerà ancora

jandileida23, 12/12/2012 11:01:

---

si ragazzi però cautela d'accordo ma manco tagliarci le palle da soli, di progressi ce ne sono stati. Come è giusto criticare è giusto pure riconoscere alcuni meriti. Poi partite facili: la Fiorentina (Montella era già Guardiola, anzi meglio) è quinta e l'Atalanta è la provinciale che sta facendo meglio, qualche merito ce l'avremo se le abbiamo dominate, o no? Non è che sono sempre fessi gli altri: tra l'altro questo offre il campionato, mica possiamo giocare tutte le settimane contro Utd, Bayern o Barcellona.

I miglioramenti mi sembrano chiari, l'anno scorso con LE mi sembrava una cosa più estemporanea, e poi Zeman è un allenatore

---

i miglioramenti sono indiscutibili,primo fra tutti la capacità di soffrire della squadra e una maggiore determinazione, il discorso è nel senso di lungo termine, di equilibri e condizione.
A me l'aspetto che piu' è piaciuto da siena in poi è stata la capacità di reazione della squadra. Gli errori, individuali o di movimenti ci sono sempre, ma ora vedo una convinzione piu' marcata. Contro l'udinese o il Bologna ad es. prendi il 2-1 e sparisci, con la fiorentina invece ( ma anche dopo lo 0-1 a siena ) prendi in mano la partita.
Non sono d'accordo però sull'estemporaneità del momento Ok con Luis Enrique. Quella squadra dopo bologna e napoli pareva davvero decollata..ma è bastato andare a fare una partita in punta di piedi a torino in coppa italia per sgonfiarsi presto.
Su questo punto spero di vedere una crescita, perchè ancora non è stato fatto niente.

Su Piris, è in condizione fisica notevole, a volte forse vuole strafare, specie quando porta palla a salire col rischio di icnartarsi. Cmq resto dell'idea che se a gennaio arrivasse un'alternativa da quella parte non sarebbe un male.

jandileida23, 12/12/2012 11:01 AM:

---

Oddio non era proprio la prima partita sbagliata: diciamo che tolti i primi mesi dell'anno scorso non è che avesse fatto proprio sfracelli. Per quanto mi riguarda il problema era che non mi sembrava disposto a mettersi a disposizione dell'allenatore e che spariva appena le cose cominciavano a prendere una piega sbagliata: riguardo al primo punto mi pare che siamo, il secondo ancora è da vedere. Cioè da quello che ritengo il giocatore tecnicamente più dotato in rosa dopo Totti mi aspetto un apporto anche dal punto di vista caratteriale altrimenti la tecnica serve a poco.

Comunque pure a Lamela Zeman aveva detto che non c'aveva capito niente: certo che uno forte di dà risposte più convincenti di uno scarparo ma il pungolo per me è essenziale.

si ragazzi però cautela d'accordo ma manco tagliarci le palle da soli, di progressi ce ne sono stati. Come è giusto criticare è giusto pure riconoscere alcuni meriti. Poi partite facili: la Fiorentina è quinta e l'Atalanta è la provinciale che sta facendo meglio, qualche merito ce l'avremo se le abbiamo dominate, o no? Non è che sono sempre fessi gli altri: tra l'altro questo offre il campionato, mica possiamo giocare tutte le settimane contro Utd, Bayern o Barcellona.

I miglioramenti mi sembrano chiari, l'anno scorso con LE mi sembrava una cosa più estemporanea, e poi Zeman è un allenatore

---

inquadrare le prestazioni non vuol dire tagliarsi le palle, jan.
l'ho pure sottolineato il merito di zeman.
ma se montella ti propone un 3-5-1-1 nel quale il centrocampo non gira perché oliveira non è proprio in giornata (infatti si dispera al punto di cadere in preda a una furia omicida), aquilani nel secondo tempo da regista basso non fa un tackle che sia uno e cuadrado il ruolo che gli era stato assegnato non riesce proprio a ricoprirlo, allora la fiorentina può essere quinta come gli pare. ti rende il gioco facile.
perché non dovevano tornare quasi mai, i nostri tre davanti potevano fare un po' come gli pareva contro i loro tre difensori.
lo sviluppo della partita è stato simile a quello di inter-roma nel senso che abbiamo approfittato in modo quasi perfetto degli errori altrui. anche questo è un merito. anzi, il risultato più giusto sarebbe stato un 7-3.

i nostri progressi non li contesta nessuno. però non vuole dire sminuirli se si tenta di valutarli con un po' di obiettività. lo dici pure tu che il campionato è quello che è.
negli ultimi giorni senti in giro: uno degli attacchi più forti d'europa; 5 punti dal secondo posto ecc.

Mi riferivo al fatto che quelle due partite (perchè quelle due sono state più l'Inter) mi sembrarono venute fuori un po' dal nulla non da una evoluzione del gioco nei tre mesi precedenti: cioè hai sempre giocato in quel modo che faceva cadere i coglioni e poi due volte andò bene. Stavolta invece vedo una squadra, e un allenatore, che hanno sbagliato, hanno incespicato, ma sembrano evolversi anche grazie ad un salutare cambiamento delle idee iniziali dovuto alla prova del campo.

Vabbè ma non è che mi sono messo ad intonare un peana alla gloria di Zeman e di questa squadra invincibile (e chi lo fa mi pare ovvio che sia un fesso): mi sembra giusto godere un po', dopo tre mesi di sofferenza, per un gioco che si intravede buono, per un'intesa di squadra che migliora, per giocatori che s'impegnano, per partite in cui sei sotto o ti pareggiano e non sbraghi ma anzi la ribalti. Inquadrare è giusto ma senza diminuire troppo i meriti del gruppo.

vediamo prima chievo e milan... e se poi il gruppo (che inizia adesso a comportarsi come una normalissima squadra di calcio) dopo la sosta si presenta non in sovrappeso ma in forma, allora farò lo sforzo di abbozzare un minimo di soddisfazione

Dopo lo scempio dell'anno scorso, si vede che sono diventato troppo buono e ottimista

quando Dodò alla prima palla giocata è partito in break di petto, testa alta, falcata rotonda, petto in fuori, ricciolo al vento... ho avuto un flashback: Paulo Roberto Dodò...


Totti non doveva giocare e non ha giocato.
Stekelenburg 2 belle parate, una un miracolo proprio. ma sono d'accordo con Burdisso che ha fatto benissimo, non a indispettirsi, sbottare... no no... proprio a incazzarsi come una bestia, sbattendo il pugno per terra e urlando.
secondo me i leader in campo si devono far sentire e se possibile ti si devono pure inculare.
benissimo così. alla prossima che non chiamava io fossi stato Burdisso pure na pizza j'avrei dato.
le squadre vincenti si fanno con i giocatori vogliosi, affamati, grintosi, che trascininano e se del caso, si inculano quelli che sono un pò ...ballerini.

ecco... mi piacerebbe che Burdisso però, invece di protestare per il rosso a Osvlado, gli avesse dato il resto a dosi di cinque dita dopo cinque dita finchè non diventavano dispari.
Osvaldo bella l'intervista, bella la boisserie, ma ripeto, io appena potessi lo venderei per prenderne uno che, pur segnando il suo, cioè una 15-18 gol, tenda a lasciare la squadra con il cerino in mano un pò meno frequentemente.
per me andrebbe multato davvero pesantemente, ma così pesantemente, che davvero gli toccherebbe davvero annà a sonà la chitarra in piazza per arrotondare.
per me è una mela marcia da levarsi dalle palle nell'ottica della costruzione di una squadra vincente.
qeusti giocatori qui vanno bene per il Penarol, il Galatasaray, l'Olympiacos... o per la Roma dei coatti...ma vai a fare il gaggio altrove.
ammazzati tu e i tuoi gol del cazzo, non li voglio e non ti voglio.
via. via le mele marce.
ma tanto si farà presto, qui, a riabilitarlo e a ritirare fuori tutti i discorsi "eh però ha personalità".
non la voglio quella personalità. ne voglio un altro tipo. quella convogliata bene. non qeusti coatti che ti lasciano in mezzo a una strada.
poi dice che non è giusto che uno inveisca "perchè sbagli il gol"?
ma limortaccitua e de sto pezzo de merda bastardo maledetto che siccome gioca a pallone e pia li miardi se pensa de potè fa come cazzo gli pare e di prendere gli applausi sempre e comunque.

via, via. via ste merde. altro che "però c'ha carattere".

Pjanic grandissima partita... poi vedo che Ennio parte con la sua specialità migliore ...

hai criticato Zeman, che non aveva a disposizione una squadra costruita per lui (e non certo per colpa sua, dato che il mercato mica lo fa lui, ma forse Ennio ti confondi con l'Inghilterra...)...
pronti via, con tutte le magagne che ci sono in rosa, hai subito pensato bene, hai avuto la genialata, a inizio settembre di inziare a criticare quello che rovinava la Roma: Zeman.
dal 1° settembre i mali della Roma avevano un solo artefice: Zeman e io suo delfino, "il greco".
hai usato ogni pretesto, mentre il povero Zeman cercava in tutti i modi di trovare la quadra in una rosa non adatta, non certo "cucitagli addosso" (e poi c'è riuscito, e in questo vanno fatti anche tanti complimenti ai gioatori, alcuni in particolare, come per esempio proprio Pjanic).

in una squadra che a fatica doveva trovare l'assetto, doveva metabolizzare idee non proprio nelle sue "immediate" corde, gente come Ennio voleva le figurine in campo.
con tutta la caciara, lo scarso equilibrio in cui navigavamo, si dovevano mettere i giocatori che ancora non avevano capito, o ancora non si erano decisi o quelli meno pronti fisicamente, in una fase di avvio dove la differenza la fa pure la condizione atletica non perfetta, che accentua le magagne, specie se il gioco non è ancora assimilato (perchè c'erano pochi giocatori adatti,e molti al primo anno in italia con ancora problemi di lingua, tutte cose di cui Ennio se ne strafotte. tanto lui deve solo criticare, deve fa er tattico, deve fa subito i manicaretti quando mancano ancora tre quarti di ingredienti)....
perchè giustamente uno che sta in un momento, come è stato Zeman, che gli sta quasi andando tutto a puttane subito deve pensà a mette le figurine, a fa contento il tifoso di Pjanic, o quello di De Rossi, debba sta a pensà a gli espertoni da casa e alle loro pretese.

misteri del tifo... Pjanic aveva inziato da titolare nelle prime partite, altro che "MAI" .
ma era andato male, c'era bisogno di altro, la squadra, non adattissima a Zeman, aveva inizialmente necessità di altri uomini più funzionali, magari più pronti atleticamente, visto che quando non hai ancora assimilato tatticamente, la prima cosa che ti può supportare è la tenuta atletica.
a inizio campionato non c'era questa brillantezza fisica e quindi troppi uomini troppo tecnici e troppo poco adatti erano un lusso che non ci potevamo permettere.
perchè quelli come Pjanic che "sarebbero diventati" funzionali, ancora non erano in linea con le richieste del tecnico.
ma siccome a Ennio piace Pjanic, Pjanic doveva giocare "con continuità sempre e comunque". pure se la Roma all'inizio non era pronta e gli ci voleva prima del tempo per mettere le basi, solo poi si è potuto impreziosire il tutto.
se la finalità che hai è NON che la Roma funzioni, ma che giochino i tuoi pupilli è chiaro che ste cose non le vedi o fai finta di non vedeerle, e da sta recchia nun ce senti manco se c'è qualcuno che te lo fa presente...
e in più è chiaro che ti vai a inventare di sana pianta le cose.
a cercare di manipolare i dati, pensndo che da st'altra parte c'è un fesso che si beve le tue distorsioni e non si va a controllare ste cose...e allora VEDIAMOLO sto "Pjanic non giocava con continuità"...

prima partita titolare, "il greco" fuori
seconda partita, situazione inversa.
terza partita titolari entrambi...

allora? dove sta questo Zeman che "non lo vedeva"? se a inizio campionato il titolare è Pjanic... quali cazzate dobbiamo andarci a inventare???
cos'è successo dopo? "il greco" sempre titolare. Pjanic fuori... ma la sai na cosa? era infortunato... 3 partite...
poi... dal Genoa in poi ha fatto solo una partita in panchina, nelle altre o è entrato o ha iniziato titolare ...

dov'è questo Zeman che non lo ha fatto giocare con continuità???
dove???
oh a E' ...sto a cerca pure dentro li cassetti, E'..
nun lo trovo E'...
dopo quanno torno a casa cerco pure sotto li tappetini daaa maghina...

ma tutte queste cose, l'amalgama, la condizione fisica, la rosa da adattare perchè non proprio adatta... sono tutte cosucce marginali, quando devi per forza, ottusamente trovare il capro espiatorio in uno (Zeman) che è stato preso MOLTO avaentatamente, cui bisognava dare tempo, supportarlo, come ha fatto Totti, mettendoci faccia e parole a sostegno di Zeman (e guarda caso poco dopo la Roma ha iniziato a migliorare), anzichè cominciare a criticare subito, a inizio settembre, ma anche prima, partendo da chi? proprio da lui....

non conosco le teu qualità tecniche Ennio, forse sei stato anche più forte di Totti.... ma diciamo che come Capitano preferisco cento miliardi di voltge l'atteggiamento di Totti rispetto al tuo "critico per criticare", poco funzionale e molto distruttivo.

era normale che facessi un discorso del genere.

nella tua ottica non c'è porprio spazio per il pensiero:
"dopo aver fatto i bambini immaturi, alcuni giocatori hannoa vuto la maturità di provarci per davvero, prima di prendere eventualmente atto che proprio non andava, e sopratutto prima di mandare tutto a puttane prima ancora di iniziare, solo perchè sono troppo abuituati a fare i bambini viziati.

e ripeto: fortunatamente Totti gli ha dato poche scuse, battendo sulla necessità (e proprido nel momento più basso) di SEGUIRE il tecnico invece di fare ognuno di testa sua.

perchè la tua mentalità Ennio è proprio quella che porta a fare la fronda al tecnico.
"ahò a Daniè questo fa giocà er greco....", te li immagini i "ragazzi" a fare i sobillatori?
ma tutto sommato credo che se fossi stato parte della squadra, e quindi maggiormente responsabilizzato, avresti avuto maggior pudore che ti avrebbe impedito di sfondare Zeman già a settembre.
credo che fai così perchè si "fuori". da dentro penso avresti dato più una mano, invece che andare per fatti suoi.

ma mano male comunque, a parte i discorsi virtuali su cosa vresti fatto tu, sono contento che certi comportamenti veri, reali e concreti li ha tenuti il nostro Capitano.
c'era tanta gente in squadra, tanti vermi, serpenti, comunque animali striscianti, che non aspettavano altro che buttare Zeman a mare.