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Senza Padroni Quindi Romanisti

Lo stadio

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    giove(R)
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    00 16/07/2021 11:35
    Re:
    Giacomo(fu Giacomo), 16/07/2021 11:20:
    in effetti la situazione è complicata anche perché la normativa è recente e non credo abbia precedenti.
    In sostanza, se ho ben capito:
    - il comune ha dato il via al pubblico interesse (e qui ne abbiamo discusso... io per esempio sempre per il progetto originario ero, e contro questo) a certe condizioni; tra le condizioni ovviamente c'è che dev'essere lo stadio dove gioca la Roma, e dove deve giocare per almeno (se non erro) trent'anni;
    - la Roma però di per sé non è un costruttore, anche la minima cointeressenza con Eurnova è sparita; e dunque può anche decidere di non giocare lì; ma se non gioca lì, lo stadio non si può fare;
    - Eurnova ha il diritto di costruire lì ma a patto che lo stadio sia lo stadio della Roma e col progetto approvato in via preliminare (dunque con le cubature previste, coi lavori previsti...)

    Insomma, sempre se ho ben capito, non è che Eurnova possa fare lo stadio così, senza sapere chi ci gioca.
    Però d'altro canto se viene ritirata senza una motivazione la delibera di pubblico interesse Eurnova ha senza dubbio la possibilità, da stabilire quanto fondata, di rivalersi con i singoli consiglieri comunali. E sono danni di centinaia di milioni.

    Mi pare il tipico stallo alla messicana in cui però mi pare che l'unica parte che possa stare tranquilla sia la Roma, che fa pressioni sul comune in campagna elettorale e sta alla finestra... il prezzo da pagare è che non può chiedere un'altra area per il suo stadio finché non si chiude la partita precedente.
    Sempre se ho ben capito e manco è detto.

    eh ma appunto fatico a capire perchè, laddove le condizioni comprendo, oltre la delibera di pubblico interesse, il mantenimento dell'interesse da parte dei proponenti, partecipanti, e quindi se la Roma non vuole più giocare lì, se non è vincolata a farlo, se può rinunciare, questo mantenimento dell'interesse non sussiste più, ma per volontà della parte Roma... cosa cazzo c'entrano i consiglieri comunali.

    Che stante questa la situazione, hanno fatto il loro per parte loro, parte Comune, ma l'affare non si fa se perchè manca la sussistente volontà di una parte distinta del progetto, la Roma.

    Io questo non capisco, e non capisco perchè una cosa tanto dirimente non sia stata verificata, ma non solo dagli avvocati del Comune, che a quanto risulta continuano a dire che per il comune e consiglieri non c'è nulla da temere, ma anche da sti mille giornalisti esperti di diritto, di stadio, pluricitati, autoritari, intervistati.

    1) ma sto stadio, firmata sta delibera... se deve fa per forza là, SE DEVE FA punto? E se non si fa, le Parti inadempienti devono pagare? (perchè poi solo i consiglieri del Comune, e la Roma no? pure questo, dove la certezza, ma soprattutto dove sta la logica..)

    2) fatta sta delibera, poi non serve altro? sta documentazione, ste cose che devono presentare le parti... e sta loro eventuale mancata presentazione... che cazzo comporta? la FINE? una semplice MULTA e poi i documenti menanti li presenti dopo?

    Boh... mi sembrano cose non difficili cui risalire, non old a parte degli avvocati, ma prue di un giornalista che si dica esperto.


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    Giacomo(fu Giacomo)
    Post: 15.948
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    00 16/07/2021 11:44
    la delibera di pubblico interesse è legata al luogo, ai contraenti, alla squadra, se non erro. Non è che la puoi spostare a... Torrevecchia e con un altro costruttore (o forse sì per il costruttore, ma non per la squadra e per il luogo).
    Credo che il problema sia che questa è una situazione totalmente senza precedenti...
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    Sound72
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    00 16/07/2021 12:54
    Virginia è intervenuta da Marione su sta questione delle pressioni.
    In ogni caso Eurnova da una parte preme sulla Giunta minacciando cause milionarie, dall'altra preannuncia causa risarcitoria nei confronti della Roma.

    Il problema che a me pare in essere leggendo la delibera di pubblica utilità è che il Promotore nonché proponente per lo Stadio della Roma è Eurnova.
    La Roma è solo il soggetto che usufruisce dello stadio ed è fuori dal progetto.
    La rinuncia della Roma può avere effetti tra le parti che avevano stipulato l'accordo (Roma ed Eurnova) ma nei fatti non dovrebbe rilevare per il Comune.
    Su questi basi secondo Eurnova da una parte il Comune non potrebbe revocare la pubblica utilità e dall'altra la rinuncia della Roma violerebbe gli accordi intrapresi.

    www.carteinregola.it/index.php/stadio-della-roma-pubblicata-la-delibera-di...

    Ora è chiaro che bisognerebbe vedere intanto l'accordo tra Roma ed Eurnova e quindi clausole varie, diritto di recesso etc.
    Dall'altra capire quali siano i margini per la revoca della delibera.
    Il fatto che si parli di documenti non prodotti da Eurnova mi fa pensare ad un appiglio cercato per salvare il salvabile.
    Da questo punto di vista, puramente pratico, il Comune sembrerebbe vittima della rinuncia della Roma.
    Mettiamoci pure in tutto questo che si va verso elezioni e prima di annullare sta delibera ed assumersi eventuali responsabilità evidentemente ci pensano bene..
    Che ci sia qualche problemino mi pare evidente al di là di queste presunte pressioni di Eurnova..la Roma ha rinunciato allo stadio a fine febbraio e ad oggi è ancora tutto fermo.


    ------------------------------------
    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    Rugantino
    Post: 668
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    00 20/07/2021 20:02
    "Abbiamo depositato sei emendamenti utili a correggere la delibera di revoca del pubblico interesse sul progetto dello stadio della Roma a Tor di Valle. Proponiamo di eliminare la questione della disponibilita' dei terreni e auspichiamo che tutte le forze politiche condividano questa iniziativa". Lo ha detto, in una nota, il capogruppo del Pd in Campidoglio, Giulio Pelonzi, "Nel 2017 non votammo il pubblico interesse su Tor di Valle, ma se la delibera verra' corretta voteremo la revoca per aprire una nuova fase per Roma e per la Roma - ha proseguito Pelonzi -. All'ordine dei lavori c'e' anche la delibera di annullamento proposta dai colleghi Grancio e Fassina, anche su quella daremo voto positivo", ha concluso.

    Ho sentito un giornalista intervenire alle 19 su Trs che sosteneva che il fatto che il PD adesso sia pronto a votare la revoca per lo stadio e quindi ad aiutare la Raggi e soprattutto la Roma sia il risultato del lavoro di Costanzo. Diceva che ha fatto molte chiamate.
    Ora vediamo cosa succede domani.
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    Sound72
    Post: 29.731
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    00 20/07/2021 20:43
    vabè a parte Magliaro che tifa stadio e oggi esalta le leggendarie imprese di Maurizio Costanzo che chiama Letta che chiama Zingaretti che chiama Astorre che chiama Palumbo, ma come...dopo il proclama della Raggi O revoca o morte oggi ce stavano in aula 6 consiglieri soltanto dei 5Stelle??
    Ma sta presa per il culo a chi giova?!

    Dai che se domani il PD assicura i voti per la revoca della delibera Cicciobello Gualtieri ha la strada spianata per il Campidoglio.
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    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    Sound72
    Post: 29.731
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    00 21/07/2021 13:40
    Re:
    Sound72, 20/07/2021 20:43:


    Dai che se domani il PD assicura i voti per la revoca della delibera Cicciobello Gualtieri ha la strada spianata per il Campidoglio.



    laroma24.it/news/altre-altre/2021/07/gualtieri-e-ora-di-dotare-la-roma-di-uno-stadio-servono-serieta-...

    ma dai ..ecco puntuale Cicciobello
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    Sound72
    Post: 29.731
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    00 21/07/2021 17:56
    Habemus delibera di revoca...la Raggi ha pure twittato adesso si può fare il nuovo stadio della roma! "Si apre un nuovo capitolo per il rilancio della citta'x..ha scritto proprio così.
    Ma glielo hanno detto che dei suoi nn ce stava quasi nessuno e che è passata grazie a PD e Fassina? 17 votanti..29 assenti
    Vabe' daje Maurizio adesso.
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    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    giove(R)
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    00 21/07/2021 18:23
    Re:
    Rugantino (t_1ZYdEZ9BdegKQdgiiwglmFLfqpU2), 20/07/2021 20:02:
    "

    Ho sentito un giornalista intervenire alle 19 su Trs che sosteneva che il fatto che il PD adesso sia pronto a votare la revoca per lo stadio e quindi ad aiutare la Raggi e soprattutto la Roma sia il risultato del lavoro di Costanzo. Diceva che ha fatto molte chiamate.
    Ora vediamo cosa succede domani.



    avesse voluto la madonna, avrebbero appoggiato la raggi per le prossime elezioni.

    per ora prendiamoci sta cosa che, nel gioco dell'oca de sto stadio, è indubbiamente un passo in avanti (dopo averne fatti, appunto, 100 indietro).

    comunque borsino su, sto periodo, Mourinho, cessioni, acquisti, stadio, pure dò botte alla Leotta....arivolesse la madonna che...
    We keep grinding miles and miles (maciniamo chilometri) [SM=g8813] [SM=g8806] [SM=g8813]
    [Modificato da giove(R) 21/07/2021 18:25]


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    Rugantino
    Post: 668
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    00 21/07/2021 19:01
    Maurizio ha portato il risultato a casa [SM=g8950]

    Gli verrà dedicata una tribuna nel nuovo stadio.
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    Giacomo(fu Giacomo)
    Post: 15.948
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    00 22/07/2021 11:01
    Re:
    Rugantino (t_1ZYdEZ9BdegKQdgiiwglmFLfqpU2), 21/07/2021 19:01:
    Maurizio ha portato il risultato a casa [SM=g8950]

    Gli verrà dedicata una tribuna nel nuovo stadio.


    alla fine di tutta la dirigenza della Roma negli ultimi dieci anni è l'unico che ha fatto quel che aveva promesso... in un modo o nell'altro.
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    giove(R)
    Post: 28.370
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    00 22/07/2021 13:00
    A questo punto credo sia giunto il tempo di affidare le selezioni per le giovanili della Roma ad Amici di Maria De Filippi.


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    giove(R)
    Post: 28.370
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    00 28/07/2021 09:58
    Lo stadio? Al Gazometro [SM=g10672]

    IL TEMPO (F. MAGLIARO) - Mercati Generali: questa l'area al momento più gettonata dalla Roma dove realizzare il nuovo Stadio. Più correttamente: Mercati Generali più Gazometro, 45mila posti ma stadio «all'inglese» cioè accessibile più o meno solo con il trasporto pubblico [SM=g11132] [SM=g7545] [SM=x2478842] [SM=g10633] [SM=g8951] . Siamo ancora nelle fasi preliminari, quindi tutto è appena abbozzato. Ma rispetto alle altre due soluzioni - Velodromo, molto indietro nell'analisi e Stadio Olimpico, con troppi problemi da risolvere - i Mercati Generali sono già ad un livello di approfondimento maggiore.

    Lo Stadio verrebbe realizzato al posto della Città dei Giovani. (Come dicevo 11 anni fa.... era quello il posto, dovevano inserirsi, rilevare il progetto, invece delle "opere" bibliche a Tor di Valle, avrebbero fatto prima a sobbarcarsi parte dei costi della Nuova Cittadella ..ALTROVE.) E, guarda caso, proprio qualche giorno fa l'Anac ha scritto al Comune chiedendo che il progetto - dell'era Veltroni - dopo ben vent'anni trovi una sua conclusione.

    La Curva Sud si troverebbe sul lato verso la Basilica di San Paolo e la Nord lato Piramide. Per le due tribune si pensa ai nomi di Testaccio [SM=x2478842] (invece di Monte Mario) e Garbatella [SM=x2478843] (invece di Tevere). Le dimensioni dell'area sono più che sufficienti anche perché i due edifici oggi vincolati (e ridotti a ruderi che stanno in piedi per scommessa) nell'idea della Società Giallorossa potrebbero essere demoliti e ricostruiti ai margini del terreno. [SM=g11132] Sul lato Garbatella, la bozza di lavorazione prevede di creare una piastra che copra il vallo ferroviario e che, quindi, consenta l'accesso anche dal lato Garbatella. Altra idea è quella di creare una apposita stazione per i treni della Roma Lido che, quindi, si affiancherebbe a quella già esistente della Metro B. Di fatto, vista la contemporanea presenza di Metro B (con Piramide e Garbatella), Roma-Lido (con il capolinea di Piramide) e di Ferrovie dello Stato (stazioni Ostiense e Trastevere dove fermano anche tutti i treni da Termini e da e per Fiumicino Aeroporto-Orte), il trasporto pubblico sarebbe assicurato senza necessità di particolari investimenti aggiuntivi. [SM=g10672]

    Tuttavia, la As Roma ha ipotizzato anche di predisporre un servizio di navette da punti prestabiliti. [SM=g11132] [SM=g7372]
    I parcheggi, invece, sarebbero realizzati principalmente nell'area del Gazometro [SM=g11132] [SM=g11132] [SM=g11132] , dove il Gazometro più antico e vincolato rimarrebbe circondato da un parco, mentre sbancando il terreno fino a 5 metri sotto terra si risolverebbe anche il problema della bonifica dagli idrocarburi.

    Tutta questa lavorazione, però, oltre ad essere in una fase preliminare potrebbe scontrarsi con il problema della causa per danno erariale che gli uffici capitolini si stanno preparando a intraprendere. Il penultimo capoverso della delibera di revoca di Tor di Valle, infatti, assegna agli uffici la valutazione del danno erariale. Sarebbe una beffa: sette anni di attesa e decine di cambiamenti progettuali determinati dalle richieste del Comune potrebbero avere come conseguenza anche una causa con una potenziale richiesta di risarcimento che oscilla fra i 700 milioni e il miliardo e cento milioni di euro. Con l'ulteriore problema che, stando al quadro normativo esistente, il Comune potrebbe rifiutare di trattare con chi è in causa. Ecco perché per il nuovo progetto Stadio la Roma, dopo aver liquidato la vecchia "Stadio Tor di Valle", creerà una nuova società.
    [Modificato da giove(R) 28/07/2021 10:04]


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    giove(R)
    Post: 28.370
    Città: ROMA
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    00 28/07/2021 09:59
    ma poi mi spiega qualcuno l'Olimpico?
    Che fai? Sfratti la Lazio? Aspetti che prima facciano lo stadio loro, e POI quando "l'inquilino" s'è sistemato, parti te?
    E nel frattempo dove giochi... nello stadio della Lazio???
    [SM=g7405]
    [Modificato da giove(R) 28/07/2021 10:00]


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    lucaDM82
    Post: 20.908
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    00 03/08/2021 16:22
    Stadio Roma, Gualtieri: «Nuovo impianto possibile in 5 anni ma ci vuole serietà»
    ..................

    ihihihi parlano di serietà.

    Comunque nel nuovo stadio ci giocherà il nipote di Totti.
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    gianpaolo77
    Post: 9.581
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    00 03/08/2021 19:21
    Mamma mia, ormai a senti' parla' del nuovo stadio della Roma me viene un conato de vomito...
    [SM=g7303] (la faccetta del vomito non c'è e ho messo la cosa più simile... [SM=x2478856] )
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    Sound72
    Post: 29.731
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    00 05/08/2021 10:06
    Spero non ci si sia infilati in un vicolo cieco con la rinuncia a Tor di Valle e 300 milioni di debiti che ballano.
    Questi versano versano versano...mmmah...speramo bene

    Ce manca solo la causa per danno erariale alla..Roma.
    ------------------------------------
    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    giove(R)
    Post: 28.370
    Città: ROMA
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    00 05/08/2021 10:21
    Re:
    gianpaolo77, 03/08/2021 19:21:
    Mamma mia, ormai a senti' parla' del nuovo stadio della Roma me viene un conato de vomito...
    [SM=g7303] (la faccetta del vomito non c'è e ho messo la cosa più simile... [SM=x2478856] )


    però ti devo contestare anche questa.
    quando vomiti l'espressione non può che essere sofferente, quando cachi di solito è liberazione, sollievo, goduria.
    E' tutta un'altra faccia.


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    giove(R)
    Post: 28.370
    Città: ROMA
    Età: 55
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    00 05/08/2021 10:23
    Re:
    Sound72, 05/08/2021 10:06:
    Spero non ci si sia infilati in un vicolo cieco con la rinuncia a Tor di Valle e 300 milioni di debiti che ballano.
    Questi versano versano versano...mmmah...speramo bene

    Ce manca solo la causa per danno erariale alla..Roma.


    continuo a ritenere che se avvocati di Roma e Comune (penso siano tanti..) abbiano fatto certe valutazioni, la cosa sia abbastanza tranquilla.


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    Giacomo(fu Giacomo)
    Post: 15.948
    Città: ROMA
    Età: 49
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    00 05/08/2021 11:59
    intanto, nello stadio che abbiamo, si prospetta la soluzione «maglia della Croazia»

    Si va verso una capienza al 50%, con spettatori disposti a scacchiera e muniti di Green Pass: questo l'orientamento del Governo a proposito della riapertura degli stadi di calcio. Il mondo del pallone ancora non ha certezze sulle norme che scandiranno la presenza dei tifosi negli stadi nella prossima stagione, ma in questi giorni vanno in scena diversi incontri in proposito.

    I club si augurano che una decisione definitiva venga presa il prima possibile, anche per poter avviare la campagna abbonamenti. Il nodo è come calcolare la distanza tra uno spettatore e l'altro: se il metro di distanza verrà calcolato tra ogni singolo spettatore e quelli adiacenti, la capienza effettiva degli stadi si ridurrebbe al 25-30%. Solo la soluzione a scacchiera permetterebbe di arrivare al 50%.

    (MF)
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    gianpaolo77
    Post: 9.581
    Città: ROMA
    Età: 46
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    00 05/08/2021 12:04
    Sì, in curva sud sicuramente si rispetterebbe il metro di distanza.. ma per sicurezza stabilirei un metto e 25 cm..
43
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