Victor Ibarbo

giove(R), 24/03/2015 13:13:

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ma quello de Dora Moroni dite?

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quello segnava di più, fammi dire.
Hai fatto una battuta alla "Domando scusa".

Era nero me pare.

si, poi se lo prese il psg

quegli attaccanti brasiliani che ballano 1-2 stagioni e poi ripiombano nell'anonimato...

me ricordo pure afonso alves de sto tipo...in tempi recenti, leandro damiao..giocatore praticamente semiscomparso..

Giacomo(fu Giacomo), 24/03/2015 13:49:

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quello segnava di più, fammi dire.
Hai fatto una battuta alla "Domando scusa".

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Ma perchè mentre in un ramo dell a mia famiglia ci sono medici, insigni giuristi e magistrati l'altro si compone di operai, muratori e pescivendoli.
Da una parte 'caaaaavo giovanni caaaavissimo', dall'altra a 3 anni già venivo tirato su a forza di "a mezzo frocio magnete sti spinaci che manneno 'in buca'!"

Lo Monaco: "Ieri ho visto cose potenzialmente importanti da parte di Ibarbo"
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parola da depennare

tempo un mesetto e di Ibarbo si tornerà a parlare solo per i tre metri de cazzo.

Eppure per me...puo' essere un Delvecchio nero

Non lo vedo cosi inutile in una squadra organizzata con un centravanti vero.

delvecchio ti querela.
Per me ora è uno..."con i mezzi fisici e atletici"...io non lo riscatterei,se proprio dovessi farlo a meno di metà prezzo...a 15 mln non se lo comprerebbe nessuno,poi adesso il cagliari è anche con un piede nella fossa.Cioè,non penso che se restasse al cagliari arriverebbero il barcellona e la juve con 15 mln per ibarbo..chi è ibarbo?

Di sicuro questo non segna,a questo punto ne sfrutterei le caratteristiche mettendolo lontano dalla porta.Qualcuno lo proponeva terzino...ecco,se sapesse difendere perchè no...o in un 4-2-3-1 o in un 4 4 2 come ala...basta che dall'altra parte ci sia un'ala da doppia cifra.Ma alla fine in caso di riscatto sarebbe giustamente uno da rosa e non un titolare,salvo exploit.

Boh fa delle cose anche di un certo rilievo quando deve usare il fisico ma quando deve fare qualcosa di un po' più raffinato coi piedi si vedono tutti i suoi limiti. Cioè chi lo vede che piazza un cross (alto o basso non fa differenza)?

ero allo stadio, tanti anni fa, ammiratore di Delvecchio della prima Ora, anzi del primo minuto quando partì il primo coro: "Presidente comprace Delvecchio!".

beh ... mi gioco una palla e una fettina che a Roma sto coro non lointonerà nessuno in queste ultime giornate.
addirittura nemmeno tu, E'...

No beh, 5 partite per valere un riscatto da 12,5 oltre i 2,5 già versati no.

Però me lo ricordavo piu' cavallo pazzo e meno partecipe al gioco di squadra. Piu'evanescente.
Il fatto è che la porta non la vede.
Poi tecnicamente non me pare uno scarparo, a Iturbe tra ieri sera e Napoli un paio di palle interessanti le ha date. Ma se Ibarbo nn vede la porta Iturbe la vede sempre male pure quando la prende.

Anche il Delvecchio della prima ora era un mio pallino (come Cerci ),erano i tempi dell'inter e dell'under 21 e anche della sua prima parentesi a Roma,prima della metamorfosi.Che poi speravo anche nella permanenza di Branca quell'anno.Alla fine è andata bene a noi,visto che Branca è durato poco (ecco perchè dicevo nell'altro topic occhio a fare cassa coi giovani ).Ziantonio lo snobba pure.E' come quelli che dicono "Eh,Jordan era Jordan,Scottie Pippen uno scarso"...oppure "maradona fenomeno,careca un mediocre"...

per me Ibarbo in una squadra che non gioca col contropiede e lancio lungo non esiste. Via subito. Un Suazo che non vede la porta.

a me invece non dispiace nel grigiore delle finte punte che la Roma ha in rosa.
E'stato fermo 3 mesi e mezzo per guai muscolari, praticamente ha iniziato a giocà adesso.
Forse è pure piu' ingiudicabile di doumbia.
Non ho tutta sta certezza che sia inutile in una squadra che fa gioco. A differenza di gervinho e iturbe sa giocare con la squadra anche 20 metri indietro. E ha mezzi fisici importanti.
Se il Cagliari come ormai sembra andrà in serie B con una formula decente, prestito o riscatto alla metà io me lo tengo.
Non deve fa il titolare, ma nelle rotazioni per me uno come Ibarbo è utile.

Continuo a pensarla come prima...anzi, peggio, se possibile.
È Ibarbo, l'ho visto tante volte (meno di Baff Doumbia, naturalmente) anche prima che venisse alla Roma... e non mi sembra cambiato.
Capace di grandi numeri, ti sposta palla al piede, può addirittura fare l'attaccante nel 4-5-1 oppure la seconda punta... ma è limitato.
E certi limiti non li superi, a venticinque anni.
Un giocatore da Empoli, da Chievo, da squadra che si vuole salvare.
Per carità, volenteroso quanto si vuole, ma non può stare in una squadra delle prime sei-sette posizioni.
Come rincalzo è troppo caro. E non ti dà, dalla panchina, quel guizzo che ti serve - non è Massaro, voglio dire, che speri che inserendosi in area possa prenderla anche per sbaglio in velocità.

guarda non per essere cattivo ma per ora quello da chievo ed empoli si è dimostrato iturbe.
Ibarbo per me si vede che ha la testa per giocare in una squadra che deve ragionare sui tempi di gioco, di controllo e attacco nella partita.
Calcisticamente non è un giocatore stupido.
E' uno che ha giocato anche da titolare ai mondiali con la Colombia.
Che poi come attaccante sia piu' sterile de un marazzina qualsiasi è un fatto e infatti 15 milioni è una valutazione sballata.
Ma per me ha caratteristiche che lo rendono piu' funzionale e utile di un ljajic o di un iturbe che alla prima spallata peraltro vanno sistematicamente a terra.
E non è un caso che in questo momento giochi lui.

va be', ma io parlavo di Iturbe vivo (cit.)

Iturbe adesso è un non-giocatore.
Ljajic non mi ha mai convinto.
Per me tra tutti questi e Gervinho ne devi tenere uno, massimo due.

secondo me l'equivoco sta nel definirlo punta,seconda punta o attaccante in generale.
La porta non la vede proprio , deve giocare stabilmente 20 metri più indietro a coprire e ripartire , per me un buon esterno di centrocampo in un 442 o come ieri nel 433 a fare il Delvecchio come diceva Ennio

lucolas999, 04/05/2015 09:29:

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secondo me l'equivoco sta nel definirlo punta,seconda punta o attaccante in generale.
La porta non la vede proprio , deve giocare stabilmente 20 metri più indietro a coprire e ripartire , per me un buon esterno di centrocampo in un 442 o come ieri nel 433 a fare il Delvecchio come diceva Ennio

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Delvecchio: 395 presenze, 94 reti (escluse nazionali): media 0,24
Ibarbo: 224 presenze, 21 reti (compreso campionato della Colombia): media 0,09

e non è che la differenza è solo quell'anno con Zeman, eh. Si parla di un terzo dei gol di Delvecchio, come media.
In una grande squadra gli esterni d'attacco devono segnare, non ci sono cavoli.
E se mi serve come centrocampista esterno (perché è un esterno) vuol dire
- cambiare modulo
- pagarlo di meno: avere un doppione di Florenzi pagato dodici milioni, ecco.

Vabbè ma dipende pure come li impieghi.
Ieri a Ibarbo nn era certo stato chiesto di segnare.
Se prendi le statistiche di podolski allora buonanotte.. eppure ha fatto una discreta carriera.
Qua se parla de utilita' arretrandolo.
Con Gar ia poi fino ad oggi nn c'e' un esterno d'attacco che sia andato in doppia cifra..da sto punto de vista il problema nn e' Ibarbo che ecco col fisico da' l'idea di avere un'un'altra presenza in campo.
E la roma persi maicon, strootman, benatia e castan de kg in campo ne ha persi tantissimi.
Fisicamente famo ride.

D'accordo, ma si parlava di Ibarbo alla Delvecchio sottintendendo un esterno d'attacco che può scalare a centrocampo, che è quello che ha fatto ieri.
Ora, per utilizzarlo così, devi cambiare modulo, ossia 4-4-2 (con Capello, si passava da 3-4-1-2 a 4-4-2 con Cafù alzato e Candela abbassato, durante la partita).
Dopodiché se lo usi nel 4-3-3 ti sei messo in formazione un esterno d'attacco che non segna.
Delvecchio anche in quella posizione segnava.

no vabbè Ennio... piano piano t'allarghi sempre de più ...
mò è diventato che da "nella Roma ci può stare come rincalzo", al paragone diretto tra un giocatore ormai maturo e uno giovanissimo al primo anno in una grande piazza con il fardello dei 30 milioni di costo.... addirittura al fattoc he più o meno stai dicendo che se impiegato alla Delvecchio nella Roma di Capello, di Delvecchioa vremmo pure potuto fare a meno.

vabbè... per conto mio te stai ad allargà ma proprio na cifra.
comunque cioè stai a fà proprio come er culo de na nera dopo i 30 anni...

per me è un discreto giocatore ma incompiuto (giudizio che si può dare senza timore di contorprova, perchè non è più un ragazzino ormai e i suoi pregi e difetti sono e restano quelli, fa le stessissime cose di 4 anni fa quando è arrivato in Italia).
come dire "limitato" e quindi buono semmai come rincalzo. Uno dei rincalzi, neppure uno dei primi.
come dire: Ibarbo alla Juve farebbe il Padoin.
e come centravanti non arriverebbe in doppia cifra neppure se giocasse centravanti con Zeman.
fa nuone cose ma poi le disfa, e Delvecchio (altrimenti qua davero famo rivoltà i morti nella tomba) era un giocatore molto più utile, produttivo, "contributivo" nel senso che del buono che faceva non ti toccava fare la tara di quanto poi veniva vanificato.
già Delvecchio in una Grandissima Squadra sarebbe riserva. figuriamoci Ibarbo.

poi per carità.. se il paragone VUOLE (nel senso di "voce del verbo voler per forza fare l'accoppiamento") essere con Iturbe vabbè... un pò facilotto oggi come oggi (Felipe Anderson l'anno scorso era probabilmetne peggio di Ragatzu....).
allora si può pure dire che un campionato Ottimo come quelo che ha fatto Iturbe lo scorso anno (primo in Italia) Ibarbo se lo sogna in cartolina.

detto con ciò che Iturbe NON si vende, e quindi RESTA, ma deve dare 10 volte più di quanto ha dato. Altrimenti, via dopo il prossimo anno.
Ibarbo, NON può essere comprato a quelle cifre. semmai a un QUARTO di quelle cifre. così come Iturbe andava preso alla META'.
solo che ormai Iturbe c'è, Ibarbo va preso, vanno sganciati gli Sghei.
e mi apre che siamo d'accordo sul fatto che deve tornare al Cagliari.

se parliamo poi di "gente utile" in serie B di gente che ti fa il lavoro che fa Ibarbo ne trovi a iosa.
come trovi tanti Padoin.

Beh ma infatti l'ho detto pure io che il prezzo e'esagerato al momento.
Mo' nn cominciate a esagera' all'inverso.
Ho parlato di utilita', funzionalita' interessanti grazie anche al fisico e a certe condizioni me lo terrei.
Poi dire "alla delvecchio"nn e' mica meglio di delvecchio.
Il discorso dei gol da sto punto di vista e'da vedere.Da punta ne ha fatti pochi da esterno più basso ha giocato 2 partite e ci andrei cauto a bollarlo come uno da empoli orimediabile pure in serie b.
Se era cosi scarparo ai mondiali nn ci andava.

beh ci è andato pure Zaccardo...

io ho capito quello che dici, anni fa anche io "proposi" Ibarbo "possibile" esterno (non mi convicevva appieno già allora) tipo 3 anni fa quando alla Roma mancavano esterni d'attacco.
in questi 3 anni si sono viste però le stesse identiche cose, forse qualche miglioramento generale, ma sostanzialmente quello è rimasto.
segna poco, è capace di azioni travolgenti che poi però (e alora è un cazzo e tutt'uno) vanifica, si perde la palla, ecc.

allora anche Alvaretto era "utile": c'era sempre quando dovevi lanciare la palla per un compagno che andava nello spazio, ti dava profondità, ecc.... solo che sei poi ti do palla 10 volte e me ne butti nel cesso 8, come dire, è un cazzo e tutt'uno.
diventi un..."falso amico" ... come tanti vocabili spagnoli, come il vino rosso, che diventa vino "tinto" e Verdone si incazza con Marisol...

il senso del "lo trovi pure in B" è che se devi andare a prendere Gilardino, per esempio, oggi... allora invece di pagare 3 milioni di ingaggio (per dire) prendi Granoche... o Caracciolo... e quei 4/5 gol da riserva, che ti farebbe Gila, te li fanno loro.

allora ieri ho visto Atalanta Lazio e D'Alessandro ha fatto ottime cose, Politano sta facendo un buon campionato, ecc.
magari poi pure loro gli dai 10 palle e te ne buttano 8, non penso che te le daresti inf accia tute e 10, e allora "in cosa consiste Ibarbo"?

forse che stiamo talmente a pezzi, fanno talmente schifo tutti, che un "pecione" diventa uno da "riumarcare"?
e questo senza nulla togliere a quanto di buono ogni tanto fa, ad esempio ieri, ottimi ripieghi, e quando capisce di avere ancora birra, va a svariare anche al centro, si impegna, ecc.
questo non glielo toglie nessuno.,
il punto è che per squadre come la Roma, se con "Roma" non intendiamo la classiche annate del cazzo, il terzo-quarto-quinto posto, le velleità presto riposte nel cassetto, ma vogliamo intendere una squadra "da vertice", ci vuole gente più "sostanziosa".
dove con questo termine intendo "apporto positivo ben tangibile".

e uno che 10 ne fa e 8 ne sbaglia per me è un pò poco.

Sono con giove e giacomo. Con tutto che non è un catorcio (per esempio tra lui e Ljajic io me terrei lui pensa te), ho il timore che le valutazioni siano troppo influenzate dal fatto che pure uno che corre e se impegna al momento potrebbe sembrare uno buono visto il deserto circostante.

Ah beh ai mondiali c'andato pure Barone quell'anno..per carita'. Era per dire che in una nazionale che spriva di falcao aveva james, bacca, martinez, cuadrado e gutierrez ha trovato spazio pure lui.
Quindi di base nn me potete di'che ce stanno padoin politano o quelli dell'empoli.

Lo so che sotto sotto avete il debole pe iturbe e ibarbone nn lo potete vede' ;)

Sound72, 04/05/2015 11:59:

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Lo so che sotto sotto avete il debole pe iturbe e ibarbone nn lo potete vede' ;)

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ti denuncio alla polizia postale

Alla fine probabile che Sabatini riscatterà oltre a nainggolan anche lui ma con uno sconto importante,anche alla luce del fatto che il cagliari andrà quasi certamente in B.
Sul ruolo,di sicuro se rimarrà verrà inquadrato in un ruolo non di attaccante,visti i numeri.

ps.delvecchio segnava nei primi anni di carriera quando era centravanti,dopo ricordo meno gol.

Infatti..delvecchio ha smesso di giocare di punta nel 2000 a 27 anni..da quel momento ha iniziato a gioca' piu' basso e piu de 4 gol a campionato nn ha fatto.

Ma nn vorrei insiste troppo co st'esempio di delvecchio ..ddiciamo solo un'iun'impressione del momento. Di base cmq per me e' uno interessante.

anche perchè c'è un abisso tra il giocatore Completo che era diventato Delvecchio e quello Fumoso che è tuttora Ibarbo

quanto al "debole" per Iturbe, ripeto che io neppure volevo lui quest'estate, e me lo sono fatto piacere poi, perchè ormai una volta che l'hai preso... e veniva da un campionato ottimo in cui era partito bene ed era finito pure meglio...

ma non era assolutamente la mia prima scelta, ne avrei fatte altre, avrei meglio distribuito i soldi, e tanto sta tutto scritto.

il discorso che faccio su Iturbe quest'anno è il "classico" discorso che si può fare quando uno sbaglia l'annata (ma ANCHE all'inverso quando la fa stratosferica). si chiama "beneficio del dubbio", e nella MIA testa funziona così: le cose vanno verificate, alle cose può accadere ..qualcosa, nel bene o nel male, che le "altera".

nel caso di Iturbe io vedo MOLTI problemi accaduti quest'anno, sia alla squadra, che a lui, che comportandone continui intoppi, rallentamenti, insicurezze, moltiplicando una certa autoDISistima...

Dopodichè, per Iturbe come per chiunque altro io abbia mai valutato, c'è la seconda chance.
l'anno prossimo voglio vedere quello di Verona, che stava tre volte avanti a quello nostro, che tra infortuni, insicurezze e nervosismi acquisiti, prescia, foga, ecc si è rivelato un flop.

Ibarbo l'ho visto, fare le stesse mediocri cose, o fare delle cose belle delle quali ne butta subito dopo via i tre quarti.
salvo quel mesetto di forma straordinaria dove riesce a fare più cose buone che cattive, dove non butta nel cesso 7 azioni delle 10 che imbastisce pure bene.
sono 4 anni che lo vedo sempre così.

Iturbe quantomeno... l'ho visto "spaccare" ai mondiali U20 4 anni fa, poi fare un campionato Straordinario al Verona al primo anno, ragazzino, e poi fare RIDERE a Roma, anche per colpa di una serie di situazioni contingenti.

direi che a occhio e croce, su due piedi, a lume di naso e posto che uno vale il DOPPIO dell'altro ma RIDUCENDO TUTTO della META', quindi 15 Iturbe e 7 Ibarbo e non 30 e 15...) "vedo meglio" Iturbe.
non mi sono ancora del tutto convinto che Iturbe sia quello di Roma, stupido, incapace di azzeccare un dribbling, un tiro, un passaggio, una giocata, un'azione, una scelta.....
io ho visto Iturbe fare così bene in U20 e al Verona che lo SCHIFO che ho visto quest'anno (ma quando è stato bene all'inizio ha Determinato, altro che! Era, o appariva, l'Unico acquisto buono fatto, parlo di settembre, prima dell'infortunio doppio) lo devo mettere "sotto ossevazione".

Non si può sentire fare certi discorsi su Iturbe che di 10 che ha fatto in carriera, ha fatto bene il 70%...
e poi metterlo sulla carta ai livelli di uno che sono 4 anni che lo vedi sempre così: una ne fa e due ne toppa.

a mio avviso, respingerei decisametne il discorso che "io ho preferenze per Iturbe", per sostenere al contrario che TU "hai non preferenze per lui",o "ne hai per Ibarbo".

e, ripeto, a MIO avviso, lo "storico" dice che sei un pò "eccessivo" tu..

posto, last but not least, che se Iturbe mi fallisce pue l'anno prossimo, mi dispiace, bella la boisserie, bello tutto, anzi manco bello, e può essere tranquilamente sbolognato.
ma proprio tran-quil-la-men-te.
perchè io sono per le seconde chance, non per le impuntature.