Ciclismo

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jandileida23
00giovedì 3 settembre 2015 10:36
Beh no mi sono sbagliato: ho visto le tappe che mancano e pure Rodriguez la sua la può ancora dire eccome. Quasi quasi anche Quintana se ritrova la gamba potrebbe tentare qualcosa. Forse.
Sound72
00lunedì 7 settembre 2015 09:57
Quintana mi sembra aver perso ormai la condizione dell'ultima settimana del Tour. La Vuelta a settembre è un pò un'incognita per questo..gente come Dumoulin sta ancora là su pendenze oltre il 10%, Rodriguez stacca tutti, i comprimari perdono poco e i distacchi sono sempre contenuti.
Oggi forse ultima vera tappa di montagna per tentare qualcosa di importante.
Aru non dovrebbe fallire il podio, per vinere però avrebbe bisogno di un'azione decisa, ma anche lui mi sembra un pò ad intermittenza. Forse correre Giro a maggio e poi fermarsi quasi 2 mesi nn è il massimo.
jandileida23
00lunedì 7 settembre 2015 11:01
Il podio più o meno dovrebbe essere quello: Dumoulin, Rodriguez e Aru. Se non succedono cataclismi. Sì problema della Vuelta è quello: arriva troppo tardi, chi ha fatto il Tour ormai è andato, chi non l'ha fatto è una "seconda scelta" e inevitabilmente si ritrovano a battagliare personaggi non di primo piano. Ma secondo mio suocero è colpa della diarrea per Quintana.

Comunque vediamo oggi: se non gli prendono almeno due minuti e mezzo, vince Dumoulin. Aru non l'ho visto proprio pimpantissimo ieri ma l'ultimo pezzo era veramente un muro, alla fine ha anche fatto bene a non distruggersi tanto con Purito più o meno a cronometro si equivalgono. Ieri ho pure rivisto Visconti in testa al gruppo, uno che ha fatto la metà della carriera che avrebbe potuto fare, gran talento.
jandileida23
00lunedì 7 settembre 2015 11:23
Mi sono visto l'altimetria della tappa di oggi:gli organizzatori sono dei pazzi, ecco l'altro problema della Vuelta. Ma come fai a mettere un pezzo al 21% e passa alla terza settimana in una tappa con sette colli? Te credo che poi stanno tutti là, e chi scatta? Dove? Come?
Sound72
00lunedì 7 settembre 2015 11:32
si come quando al Giro mettono lo Zoncolan o il Mortirolo alla penultima tappa.
Dopati o no, arrivano tutti abbastanza vicini.
A memoria de solito i grandi giri si decidono sulla prima vera tappa di montagna.
Qua c'è da dire che manca ancora una settimana e oggi proveranno quantomeno a far fuori Dumoulin.
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 7 settembre 2015 11:46
beh, però il Tour talvolta si è deciso sull'ultima salita, come l'anno di Sastre
Sound72
00lunedì 7 settembre 2015 11:50
al tour però difficilmente hai grandi pendenze su alpi e pirenei..la' la mettono sul ritmo..e contano le squadre.
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 7 settembre 2015 18:28
Finita la tappa della Vuelta.
Aru perde qualche secondo (e la maglia per un secondo) rispetto a Purito e stacca di qualche decina di secondi Dumoulin che vista l'altimetria è il vero vincitore (per me) di giornata. L'hanno staccato solo a settecento metri dall'arrivo.
Tappa fin troppo tattica, Aru non ha provato a scattare perché temeva Purito, che è più scalatore. Nel finale è stato lucido. Mi pare sia un bel corridore. Può accontentarsi, se ha energie residue per la cronometro.
1'50 su Dumoulin, 1'34 su Majka, oltre al secondo da recuperare a Purito.
Non è troppo.
Sound72
00lunedì 7 settembre 2015 18:44
Non ho capito fino in fondo però la tattica di far tirare Landa e Rosa fino all'ultimo chilometro.
Magari potevano fare una tirata forte ai 4 km nel tratto piu' duro per staccare l'olandese e poi marcare lo spagnolo. Con quel ritmo costante lo hanno tenuto a galla.
Aru si è gestito bene ma è stato un pò troppo in fondo al gruppetto e per questo ci ha messo un pò a ritornare su Purito vista la strada stretta e tortuosa nel finale.
Per me come Dumoulin ha iniziato a calare ai 3 km andava attaccato. Ha perso qualche secondo giusto per l'attacco di Purito altrimenti arrivava pure lui con gli altri.
jandileida23
00lunedì 7 settembre 2015 19:00
L'avranno fatto per evitare lo scatto di Purito, sperando che l'olandese si staccasse di suo. Ma non s'è staccato, ed adesso io lo vedo favorito anche se una cronometro alla fine di un grande Giro non è mai scontata. Sulla carta non c'è partita.

Rodriguez ha fatto un gran numero: il problema del troppo tattica per me è nel percorso. Con quelle pendenze all'arrivo non puoi scattare sul penultimo colle.
jandileida23
00martedì 8 settembre 2015 13:33
Comunque sì Aru è un bel corridore, poco da dire. è uno che ha cuore ma non è nemmeno uno senza senso tattico. Poi è un '90 e già ha fatto piazzato al Giro e pure alla Vuelta: non so se ha il profilo da Tour, le salitone un po' le soffre (o quantomeno non ce lo vedo a fare lo scatto alla Quintana per intenderci, almeno non sempre, io mi ricordo solo Montecampione) ma soffre pure un po' le crono, dovrebbe lavorare un po' su quello ed accumulare esperienza per gestire la squadra e la corsa quando è capitano e primo in classifica. Ma è decisamente un ottimo corridore.
Sound72
00martedì 8 settembre 2015 19:34
X
Sound72
00martedì 8 settembre 2015 19:34
Di sicuro è l'unico italiano competitivo per i 3 grandi Giri dopo Nibali. Sarebbe da testare al Tour adesso anche se là te serve na squadra forte. Se se ripresentano solo col danese e Taraamae corre da solo.
Al Giro 2016 potrebbe esserci Nibali: ci saranno 3 cronometro individuali, una da 11 km in Olanda, un'altra da 40km in Toscana e una cronoscalata da 20 km sulle Alpi.
ShearerWHC
00mercoledì 9 settembre 2015 09:57
Però vedendo le ultime tappe bisogna vedere anche quanta ne ha Dumoulin, sono tappe che possono avere qualche insidia (la ventesima ha 4 I cat.)
Diciamo che se arriva alle tappe con un vantaggio sui 2 minuti può farcela
jandileida23
00mercoledì 9 settembre 2015 10:08
eh già, non avevo visto bene le altimetrie di quelle dopo. Avevo pure detto che era meno dura del solito, pensa che stronzo [SM=x2478856] [SM=x2478856] [SM=x2478856]

Hanno esagerato, troppe salite, troppe. Dubito che a questo punto ci sia qualcuno di classifica con abbastanza gamba per sfoderare l'attacco finale, boh. Magari la può vincere Quintana una tappa o Valverde che tanto oggi prenderanno quattro minuti. O altrimenti crolla di suo l'olandese.

Comunque per una volta fatemi fare lo sciovinista: tra i tre grandi giri quello con il percorso migliore, più bello e completo, è il Giro.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 9 settembre 2015 10:23
La cosa bella del Giro degli ultimi anni sono le tappe appenniniche che cominciano a fare un po' di selezione, una cosa che al Tour manca anche per struttura della Francia (ma il Tour è molto migliorato: quello 2014 per esempio era un percorso stupendo)
Sound72
00mercoledì 9 settembre 2015 10:36
Si, anche se pure qua per i soldi ormai te devono rifilà 4 tappe in Irlanda, 3 in Olanda, un paio in Danimarca.
Poi in Italia scendono fino a Montevergine di Mercogliano.
Che poi che ce starà là? na sede distaccata della Gazzetta?
In Sicilia nn ce vanno quasi mai..Eppure io mi ricordo come uno dei Mondiali di ciclismo piu' spettacolari quello di Agrigento quando vinse Leblanc e Chiappucci come al solito sbagliò il momento giusto per partire lasciando andare Ghirotto.

Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 9 settembre 2015 10:49
Leblanc peraltro su cui ci sono parecchi dubbi, anche se era un corridore veramente spettacolare.
Mi ricordo però un giro con un paio di tappe in Sardegna, tipo una crono alla Maddalena e una tappa arrivata a Cagliari.
E poi tante tappe arrivate a Foggia o a Reggio Calabria, ma organizzare arrivi in salita è complicato, al sud.
In Sicilia forse ci sarebbero arrivi spettacolari in salita (ma senza selezione) tipo Erice o Caltabellotta o Enna.
jandileida23
00mercoledì 9 settembre 2015 11:06
Ah sì gran mondiale quello, uno dei primi che mi ricordo. Gran fan del Diablo.

Ma ormai le partenze all'estero le fa pure il Tour, sono soldi. Tanto poi alla fine sempre in Belgio e Olanda si finisce, gira gira. Eh avoja il Tour è molto migliorato ultimamente: prima fino alla decima tappa ti cascavano le palle. Comunque per me sfruttano poco il Massiccio Centrale, lì ci sono belle salite per esempio, appenniniche.
Sound72
00mercoledì 9 settembre 2015 11:41
Anche l'Etna ci sarebbe. E qualche posto tra Sila e Aspromonte se trova.
Il Tour fino a qualche anno fa era noiosissimo fino ai Pirenei.
Peggio dei gran premi con le mc laren che doppiavano tutti dopo 10 giri.
ShearerWHC
00mercoledì 9 settembre 2015 17:26
A occhio Dumoulin ha fatto quello che doveva...media sopra i 50, gran cosa

Però non basta, ottimo tempo di Aru che perde meno di due minuti, torna dietro all'olandese ma di pochi secondi, mentre Rodriguez perde parecchio sul sardo
jandileida23
00mercoledì 9 settembre 2015 20:30
Ottimo Aru: adesso è nelle sue mani, poche storie. Tre secondi basta un abbuono da qualche parte, mi pare domani si arrivi di nuovo in salita. Dumoulin prima o poi qualcosa in salita la dovrà pagare.

Certo oh io lo ammetto: ha un passato che zozzo è dir poco, ma Valverde è veramente un corridore spettacolare. Se veramente ha fatto tutto da pulito dopo è veramente uno con un gran talento.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 9 settembre 2015 20:38
secondo me è relativamente pulito, ora.
In salita non va forte come i migliori scalatori, ma regge: sono sempre state le sue caratteristiche, insieme allo spunto nelle volate ristrette.


Farei lo stesso discorso che per Contador, uno su cui ci sono dubbi e anche forti, ma che è (a mio parere) il più forte corridore nelle corse a tappe almeno degli ultimi vent'anni. Valverde è un gradino sotto, ovvio, però la classe ce l'ha sempre avuta.
jandileida23
00mercoledì 9 settembre 2015 21:20
Secondo me quelli che hanno fatto bene, molto bene, anche dopo essere stati beccati una prima volta sono corridore che alla fine si possono giudicare con un certo margine di sicurezza. Per dire Valverde e Contador hanno vinto sia prima che dopo. Basso e Menchov (e altri milioni tipo Gotti) sono passati dal seminulla (più il secondo del primo) a vincere grandi Giri per venire beccati e poi una volta tornati sono scivolati più o meno nell'oblio.

Contador mo dopato o meno quando sale è una cosa bella da vedere proprio a livello di stile.
Sound72
00mercoledì 9 settembre 2015 21:32
Beh qua poi è anche difficile fare paragoni perchè ce sta quello che prima l'hanno beccato e poi no [SM=x2478856] , quello che per limiti di età poi è cmq calato, quelli che effettivamente nn sono piu' tornati a certi livelli (Scarponi, Pellizotti, Garzelli etc ), quello che ne ha risentito psicologicamente ( tipo Pantani) e via dicendo.
Basso dopo squalifica ha vinto un Giro ma cmq se vedeva che era uno in fase calante. Quando l'hanno beccato quando sembrava pronto per vincere il Tour.
Valverde me ricorda alla lontana Di Luca come evoluzione di carriera, anche se con piu' talento, e cmq con l'operacion Puerto se l'è sfangata in modo ridicolo. Per questo nn mi ha mai ispirato simpatia.

Ottimo Aru oggi, però se nn vincerà la Vuelta pe sti 3 secondi per me avrà da recriminare per nn aver fatto saltare Dumoulin l'altro ieri pur avendo due gregari sull'ultima salita.
Ha pensato troppo a fare il ritmo per controllare Rodriguez, che cmq a cronometro avrebbe pagato ,e poco a far fuori l'olandese.
Ora è vero che ci sono gli abbuoni ma mancano solo 4 tappe ed è una corsa dove te partono e arrivano spesso e volentieri le fughe da lontano.
E l'olandese sulle mezze salite qua nn se stacca.
jandileida23
00mercoledì 9 settembre 2015 21:48
Con la differenza che Di Luca appena è rientrato l'hanno beccato con le bombole cariche de benzina agricola modificata. Valverde l'hanno salvato come hanno salvato buona parte dello sport spagnolo, penso.

Ovvio i paragoni non si possono fare però sul singolo corridore un'idea più o meno te la puoi fare: poi certo stiamo sempre parlando in via ipotetica e non è ancora il momento di esaltarsi a grandi livelli di nuovo. Magari tra sei anni esce che Nibali se prendeva il plutonio e Dumoulin la kriptonite o che gli spagnoli se facevano de menta blu di Marte, invisibile ai controlli.

Però ad oggi io un'idea me la faccio nel modo di cui sopra.
Sound72
00giovedì 10 settembre 2015 17:53
purtroppo je sta incollato come un francobollo.
Applausi per Aru ma anche grossi rimpianti se nn dovesse farcela.
jandileida23
00venerdì 11 settembre 2015 09:49
Non l'ho vista che stavo al chiodo, ma leggendo qua e la m'è parso di capire che l'olandesaccio ha usato la tattica Indurain. Oggi c'è lo strappetto finale ad Avila: se riescono a non far partire una fuga potrebbe essere un punto interessante per Aru. Certo da sola l'Astana non ce la può fare, non so chi potrebbe aiutarli, di sicuro non la LottoJumbo.

Comunque, là al 22% più che l'attendismo di Aru a me ha colpito come quello stava sempre incollato: al netto dei soliti discorsi, non si può dire che Dumoulin non se la sia meritata nel caso per quanto a me non piacciano quelli che vincono i giri stando a ruota in salita e sparando le crono a 50 di media. Ma tant'è, in genere sono quelli che vincono.
Giacomo(fu Giacomo)
00venerdì 11 settembre 2015 09:54
Re:
jandileida23, 11/09/2015 09:49:

Non l'ho vista che stavo al chiodo, ma leggendo qua e la m'è parso di capire che l'olandesaccio ha usato la tattica Indurain. Oggi c'è lo strappetto finale ad Avila: se riescono a non far partire una fuga potrebbe essere un punto interessante per Aru. Certo da sola l'Astana non ce la può fare, non so chi potrebbe aiutarli, di sicuro non la LottoJumbo.

Comunque, là al 22% più che l'attendismo di Aru a me ha colpito come quello stava sempre incollato: al netto dei soliti discorsi, non si può dire che Dumoulin non se la sia meritata nel caso per quanto a me non piacciano quelli che vincono i giri stando a ruota in salita e sparando le crono a 50 di media. Ma tant'è, in genere sono quelli che vincono.




sì, comunque stava incollato soffrendo e manco poco, non come i passistoni che salivano il Tourmalet fischiettando ciumachella de Trastevere e parlando coi cameraman.
Se vince si candida per un podio in un altro grande giro.
jandileida23
00venerdì 11 settembre 2015 10:00
Ah ok, allora potrebbe pagare da qualche parte uno di questi due giorni, sempre Aru continui come ieri, pure lui dipende quanta benzina ha. Poraccio gliela sto gufando un po' troppo a Tommeke.
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