Governo Italia

jandileida23, 23/10/2013 20:22:

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Vabbè ma ti faccio tre considerazioni:

1) Io, da male informato come il 90% degli italiani che se va bene se vedono il Tg1 e sfogliano il giornale al bar, fino ad ora ho sentito quelle del 5S che parlavano de 'restituzione'. Mo questi saranno discorsi da uomo della Crusca ma c'è differenza tra restituire, che implica che qualcosa l'hai preso e poi ridato, e rinunciare: l'effetto è lo stesso per carità ma fa molto più effetto "elettorale" sentire che uno ha restituito piuttosto che rinunciato.

Per te sarà l'ennesima conferma che io c'ho la puzza sotto al naso. Per me, da un partito che fa della purezza la sua cifra essenziale, mi pare una omissione voluta. Come dire "l'abbiamo fatto noi" invece di "l'abbiamo proposto noi". Già lo so che te incazzi ma per me il linguaggio in politica è già stato troppo trascurato e trascinato verso il basso da chi sappiamo noi.

questo è ciò che chiamo confondere la forma con la sostanza. e anche questo è comune al "90%" degli italiani (degli Esseri Umani, direi).
All'italiano "non sta bene", con lui "non attacca", che fai una cosa ottima nella sostanza. eh no! mica te poi pensà de inculallo così all'italiano!
se la stoppa ar cazzo l'Italiano una buona cosa. fai più bella figura cò l'italiano se fai na mmmerdata. però la presenti bene.
e questo ti dimostra i livelli stratosferici del mio utopismo.
credere (meglio: sperare ma intanto sostenere) in una cosa avendo perfettamente chiaro, ma proprio come presupposto, come condizione di partenza, direi immutabile, ineluttabile, che razza di idiota è l'uomo.

poi uno si chiede perchè nella pubblicità della valle degli orti il prato è verde che più verde non si può, gli shampoo fanno certi capelli alle donne che sembrano velluto liquido, i findus sempre rigorosamente croccanti e filanti mica come quando li fai tu che ti ritrovi le "solette" delle scarpe e "le amiche aziende fanno lo sconto speciale solo per gli amici della radio"...

è molto intrigante il contrasto tra quanto da un lato siamo esigenti, incontentabili, sempre pronti all'appunto, al rilievo mentre dall'altro bastano due colori accesi o un paio di paroline per far breccia nella latente e inconscia predisposizione alla penetrazione anale passiva..

il tuo è un appunto che non mi giunge affatto nuovo, è proprio un Postulato di tutto ciò che penso.
ed è la dimostrazione dell'inutilità praticamente di tutto.


2) Io vedo una contraddizione tra rompere i coglioni, a ragione, perché tutto va male, lo Stato è un cesso pieno di merda, i soldi sono spesi male e poi lasciare milioni di euro a chi? Allo Stato. Boh. Anche a livello comunicativo sarebbe stato molto più ficcante prenderli ed usarli: allora si che si sarebbe vista una differenza con i partiti tradizionali. Chiara pure pe' me. Almeno vincolarne l'utilizzo ai pagamenti dei debiti PA alle aziende. Manco quello se poteva fa?

ma dai! pensa che una cosa del genere non l'hanno mai detta, mai proposta ma neppure mai pensata!!!
tuttavia... basta avere anche solo lontanamente l'idea di cosa siano "analogia" e "proprietà transitiva" per immaginare, prendendo spunto proprio da quanto detto qui sopra da me e da te, quanto sarebbe sminuito, depotenziato, preso a cojonella, anche un sistema del genere.
la sintesi sarebbe un "ah vabbè restituiscono.." mormorato sottovoce e a mezza bocca e pure con un vago rodimento di culo, per poi aggiungere con piglio e determinazione: "EH! però capirai! non basta! ma che ce fanno veramente! non sò quelli i problemi! dove finiscono! lo statuto nun c'ha er timbro! più trasparenza! bla bla bla".
L'antifona anche qui è chiara.

chissà perchè qualche mese fa usavo queste parole:
"milioni di benpensantini di merda che per due decenni hanno ingoiato guano a bocca spalancata e oggi arricciano i nasini e mettono al boccuccia a culo di gallina... con l'ultimo arrivato


per decenni a fasse inculà con le vuote promesse, che poi non t'accontentavano manco cò na briciola...e mò che uno fa DIECI VOLTE TANTO quello che la Vecchia Politica non ha fatto in 70 anni di Repubblica... "eh però lo potevi fa mejo!"



3) Per me questo dei rimborsi rimane un problema marginale curato oltretutto con una cura assurda che è peggio del maleihihihih certo certo va lasciato tutto così infatti, mannaggia Grillo e il 5S che nuns e fa li cazzi sua!: secondo te se levi il finanziamento pubblico, levi il cibo, quindi i apponi si astengono, in politica ci entrano solo i puri e duri, e tutto va meglio.

Certo, infatti poi i politici saranno pagati direttamente, alla luce del sole, da banche, finanzieri, compagnie farmaceutiche e altre consorterie che so l'uniche cose che crescono in Italia e tutto andrà molto meglio. Come in America dove pe fa passà una riforma sanitaria sanitaria normale, manco troppo avanzata per i nostri standard, er poro Obama ce sta a mette 8 anni. Credice.
a parte che Obanma non è NESSUNO ed è praticamente un Monti nero anche se la solita CAZZOTESTUGGINE della gente (di cui si discuteva sopra, gira sempre tutto lì intorno, a quanto siamo ipocriti e idioti, a ben vedere più imbecilli delle quaje nonostante mandiamo i razzi sulla luna) lo ha reso Premio Nobel sulla fiducia, e ha fatto sperticare tutto il mondo in elogi e speranze che se vai a riprende i giornali dell'epoca della pirma elezione pareva l'avvento del verbo di Dio...
eccolo qui il ...PREMIONOBELPERLAPACEBARACKOBAMA...:
Dal suo discorso del 10 settembre scorso, a proposito dell'interventismo americano:
"Quello che rende gli Stati Uniti diversi è la dedizione ad agire con umiltà, ma con determinazione quando vedono un diritto violato in qualunque parte del mondo"...
infatti gli USA sono impegnati in Afghanistan per la democrazia mica per il petrolio, e poi stanno bombardando la russia per difendere i froci da Putin e la Cina per liberare il Tibet...

e questo è un Guru dell'abboccone socialdemocraticodestocazzo moderno.
come si vede tutto torna, non conta la sostanza, contano i pregiudizi positivi o negativi, e l'incapacità pressochè generale di essere elastici e obiettivi.
e sopratutto uscire dai dogmi.
purtroppo si parla del Mondo non de pallone. la Roma non si cambia, ma il resto... richiederebbe almeno un briciolo di onestà sopratutto con se stessi...

No... non penso che "sarebbe un cazzetuttuno" come vuoi far credere (ti fa comodo raccontartelo, perchè è più confortante un mondo che rispecchi le nostre stesse storture o sovrastrutture) se alla Politica si togliessero i FIUMI di soldi pubblici e smettesse di essere ciò che è: una STANZA DEI BALOCCHI che garantisce accesso a ogni privilegio con meno fatica di uno schiocco di dita.
le bustarelle, la corruzione ci saranno sempre quindi lasciamo tutto com'è dici tu.
io invece dico che se fosse come dici tu, non ci sarebbe motivo di accumulare privilegi, aumentarsi stipendi, essre attaccati con unghie e denti a quei soldi pubblici, in tutte le loro forme, dirette e indirette, come NEI FATTI si dimostrano i partiti e i politici.
se "non cambiasse nulla" come dici te, farebbero molto prima a fare subito la legge su riduziomne de tutto, pure dell'aria che respirano, perchè così si prenderebbero gli appplausi della gente, si presenterebbero puliti e profumati come petali di rose ..tanto i soldi li prenderebbero (uguali) dai privati.

quanto vi piace (non parlo della sinistra eh? parlo come hai detto te del "90%") galleggiare crogiolandovi tra un "benaltro" e un "cazz' e tuttuno"...



Qua il problema è che l'Italia ha un sistema industriale moribondo, non gira più credito per le PMI, c'è una sperequazione nella distribuzione della ricchezza che manco nel 1300 (ma te sembra normale che levano l'IMU pure a chi c'ha er castello, in questo momento?), non ci sono i soldi per le casse integrazioni, il capitalismo clientelare è ancora vivo e vegeto, l'unica cosa che te può salvà, il settore Turismo/Cultura (se po' dì Cultura o fa troppo "attico all'Esquilino"?), è lasciato alla deriva...Ecco per me su questi punti il 5S, pur con qualche idea buona che emerge qua e la, rimane molto carente (anche perché co' Crimi 'ndo cazzo devi anni?), soldi restituiti o meno.

Mo non me venì a dì: eh ma l'altri. L'altri so' gli altri.

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jandileida23, 25/10/2013 10:42:

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Boh vabbè non troveremo mai un accordo me sa che ce ne dobbiamo fare una ragione. Io continuo a pensare che il finanziamento privato sia un rimedio peggiore del male. Il finanziamento pubblico esiste in tutto il mondo ed altrove funziona: ma noi dobbiamo sempre buttà via l'acqua sporca, er bambino, er tubo e pure l'idraulico. Oh non sto mica a giustificà tutti gli abusi dei partiti tradizionali: quello è un conto e l'istituto in sé un altro.

no non lo troveremo mai.
anche perchè la VERA contrapposiione non è tra "teniamoli ma regolamentiamoli" (compreso, come suggerisci, un organo di vigilanza "indipendente" - e io aggiungo "cò sti chiari di luna e l'andazzo italiano, "indipendente" vattelappesca) oppure "eliminiamoli del tutto".
perchè tu credi che non sarebbe contento il M5S se "intanto", mentre ognuno raccoglie i suoi finanziamenti privati, ci fosse sempre e comunque una fonte diciamo "fissa"?.
io non credo...
il problema è che le cose, se le devi fare, se devi risolvere, sopratutto se sei nelle sabbie mobili non di fango ma di merda, se sei soffocato, dilaniato, smebrato da corruzione, connivenze, e SOPRATUTTO (tanto ANCHE QUA nuns e capiremo mai, perchè poi su mille cose sei furbo, intellignete, svejo, fiodenamignotta -in senso romano-bonario- er pelo sullo stommaco..ma poi mi cadi in un'ingenuità disarmante quando, costante sottofondo presente in tante cose che dici e nel modo stesso con cui elabori ed esponi le tue idee, secondo me tu ANCORA NON HAI PRESENTE o forse NON NE VUOI PRENDERE ATTO (o forse, e allora mi dispiacerebbe per te, proprio "non credi sia così", "rifiuti l'idea") che l'Italia è in mano a due COMPARI il cui scopo è mantenere lo Status Quo, farsi vedere ai nostri occhi come avversari, ma nella realtà VERI COMPARI.
certo, si battono per vincere e battere il COMPARE. a volte gli animi si inaspriscono, a volte la polemica sembra animarsi di VERA competizione... ma poi non se ne fa nulla. si salvano il culo a vicenda.
Chi non lo vede è solo COLPEVOLE. di non vederlo, di non capirlo, anzi peggio perchè non c'è più nulla da capire, nons erve il cervello, BASTA LA VISTA!
conflitti di interesse, salvataggi, salvacondotti, condoni, insabbiamenti bipartisan... è costellato, disseminato il cammino di PROVE TANGIBILI.
Pensare che sia possibile affidare la risoluzione dei problemi che attanagliano l'Italia, da aprte di chi li ha creati, e non lo ha fatto solo per incapacità, lo ha fatto proprio a tavolino, ci ha pensato per farlo, fa cascà i cojoni a terra con tale violenza e peso che ti fanno due buche per terra.
in questo senso quanto tu esprimi non fa cascare solo le palle come Crimi.
è centomila volte peggio de Crimi.
è fartele cascare dopo aver preso fuoco uno a uno i peli dei coglioni, mentre un cancro con capacità riproduttiva pari alle cavallette elevate alla ennesima potenza, te le dilania in 10 secondi, e una volta cadute a terra, incancrenite e bruciate passa una mandira di buoi a schiacchiarle.
dopodichè le si taglia alla julienne e le si masrtica pezzettoper pezzetto.

è proprio questo il punto, fate e siete sveji, poi nona vete ancora capito il Postulato di tutto.
avoja a chiacchierà. potemo scrive fino a quando amo superato l'ottantina d'anni su sto topic jandi.

in conclusione, io non credo che il M5S rifuiterebe un sistema come tu hai ipotizzato.
il problema è che il M5S ha BEN CHIARO quello che tu e purtroppo tanta gente, il 99% non vuole non solo capire, che rtipeto, servirebbe addrittura ilc ervello, ma proprio non riesce a vedere.
nonostante centomila prove.

"affidare i controlli a un orgnao indipendente"...
magari jandi.
"Magari, MA siccome questa è una bella favola, che scade al rango di barzelletta, stanti le condizioni che abbiamo in Italia, state la cancerogena (oggi me steno Sabatini) commistione tra forze SOLO APPARENTEMENTE avversarie, stante la cristallizzata INESISTENZA del concetto di Poteri Indipendenti e la PERFETTA IDENTITA' tra controllori e controllati.
continuare a sentire ste puttanate dei "controlli indipendneti", non mi fa nemmeno più ridere, me fa piagne.
e io sto appeso alla gente che va a votare e ancora crede agli asini volanti.
me sento inchiodato a terra dalle catene fatte dall'idiozia e dalla cecità e superficialità di questa gente dai penseri così irresponsabilmente sempliciotti.
senza offesa, perchè capita: esse sveji, intelligenti ecc e poi crede alle puttanate contribuendo all'effetto zavorra.

quindi ritornando al discorso: MAGARI, MA, siccome non ci sono i presupposti di moralità necessari, l'unico modo per risolvere (almeno all'inizio, poi se fra vent'anni l'Italia è un'oasi di individui onesti mi regolo di consceguenza) è "STRAPPARE DALLE MANI" il malloppo.
è intervenire di netto. risolutamente.
il resto sono le belle chiacchiere che ve piace raccontà per non risolvere una beata minchia.

e la cosa brutta è che sto ancora a discute. la gente è più che guercia che nun vede l cose sotto l'occhi e io sto ancora a discute.

E per me resta una contraddizione non prendere i rimborsi e lasciarli poi allo stato. Io poi non devo sminuì niente perché per me la restituzione è un accessorio non fondamentale che lascia il tempo che trova (ho capito me manca la visone, non riscrive tre pagine).

ripeto: non me fa manco più ride la macroscopica ridicolaggine di leggere questa "conta dei peli sul culo spaccati in quattro" su una cosa fatta bene... dalla stessa gente che poi NON VEDE (oh... scusa! no no... tu vedi... lo dici che sò marci.. l'indice lo punti... te fraintendo io... ma sarà solo perchè io a chiacchiere ti leggo prendere distanze, ma chissà com'è, sarò paranoico io, sarò grillino, boh.. ma vedo trasudare da ogni tuo post la fiducia in questo Sistema di inqudrarsi un giorno.
del resto "affidiamo il controllo a un entità indipendente" è un idea che sprizza da ttuti i pori piena consapevolezza dell'attuale situazione di corruzione e losca commissione che domina A TAPPETO il paese.
e poi quando uno per tentacinque volte porta esempi di mala informazione, di distorsioni a danno del M5S, e dopo mesi sto ancora a discute del SE esiste ui Sistema dell'informazione....
fino a ieri ancora me parlavi de "visibilità"...

Pure sulla mancanza di visibilità non sono d'accordo per niente: ve odiano tutti etc...vabbè. E tutto l'antagonismo che dovrebbe dì che bene che va so' terroristi? Tra l'altro te scordi sempre dell'impatto che c'ha un semplice e diretto "vaffanculo" sull'elettorato.
A furia de di che la politica se fa con i fatti e non con le parole (questo per me è il peggior lascito del berlusconismo, altro che le mignotte), non c'è più una visione a lungo termine del futuro del paese: c'è l'oggi e ce sta Renzi che pare Fonzie e parla come uno che sta ar bar a Scandicci perché senno la GGente non capisce. Vabbè, contenti voi, io so della Crusca, io rivorrei Gramsci, pensa te.

erano altri tempi... forse non si mandava a fanculo.. e i grillini che "facevano i buzzurri" in Parlamento non c'erano. eppure il tipo che hai appena citato, fu ammazzato proprio in una sera in cui aveva fatto la sua ennesima (e inascoltata) filippica, con toni duri,c he farebbero paassre molti interventi "censurati" come "feroci, incivili e beceri" dalla informazione "che je da visibilità".
Gramsci li massacrò ai fascisti.
mò questioniamo in punta di vocabiolario e bon ton sull'inciviltà di un vaffanculo...

ti raccomando anche la che me fai sulla "poitica si fa con i fatti" che improvvisamente acchiappi e te rigiri tirando in ballo un prodigioso parallelo M5S-Berlusconi.
infatti il M5S "non fa un cazzo, comunque non importante, è roba che risolve poco, c'ha visibilità, ma pure na fracca de gente improbabile, SEL ha fatto tutto paro paro a loro, e i soldi, gli emendamenti e tutto ciò di cui ho parlato, spiegato, e DOCUMENTATO finora, tu ne fai una paccottata de merda inesistente che non è "fatti" ma "ciacchiere", come Berlusconi.
ciao jandi. me sò prorpio rotto er cazzo de sta a discute.
con qeusto post chiudo perchè tutto passa meno la gente che me vople pià per culo.
fallo cò l'amici tua, che me se sò inCRIMati li cojoni con il tuo giochetto delle tre carte del cazzo.
me stai a salvà er culo più o meno velatamente, ma MOLTO PERCETTIBILMENTE,a tutta sta merda, di cui prima dici na prola critica, poi suvbito dopo riproponi la bontà, la potenzialità... e poi AMMETTI, le vedi le cose, come dici "al 1000%" e poi me tiri fòri er parallelo cò B.
ma me sò davero rotto er cazzo de parlà seriamente con te.
accannamo qua.

quanto a Gramsci, per tornarci una ttimo su, anche io vorrei gente come lui, che rifiuta e combatte, mcia che s'è assuefatta, come sta desolazione de sinistrorsi ormai più conservatori dei papi del sacro romano impero...
anche io vengo da sinistra, ed è proprio per quello che questa sinistra italiana non l'ho mai votata, l'ho prcepita sempre e costantemente come un alleato, anzi, un PILASTRO del sistema.
Pilastro puntellato continuamente da tanti, non più elttori, o cittadini, ma TIFOSI, incapaci di vedere e prendere atto.
vedi, io Grillo e il M5S non me li sò sposati, e manco la sinistra, se la sinistra è solo un involucro vuoto, se contiruisce a mantenere lo status quo (tra l'altro termine anche inesatto, perchè lo staus quo è solo relativo, in quanto l'occidente sta andando a picco, ed eventualmnte sarà un status quo di un mondo decaduto).
perchè voto M5S, oppure ho vitato Di Pietro, perchè forse sbaglierò, ma li prendo come dei compagni di viaggio, degli alleato, magari provvisori, da abbandonare un giorno, ma con cui lottare insieme per cambiare.
sempre se un giorno si cambierà mai. qusta è la mia speranza chairo. o la mia utopia, dato che sono straconvinto, e le contraddizioni che leggo in te, le tre carte con le quali vi prendete per il culo da soli che ho spiegato qui su, confermano quanto ti scrivevo ieri o l'altroieri:
io lo so che è tutto inutile.
intanto mi appassiono alle cause di chi non sarà magari esatamente come me, a mia immagine e somiglianza, diraà alcune cose su cui dissento, ma molte che mi trovano d'accordo, e cerco di valorizzare i punti di contatto, anzichè rimarcare le differenze, sperando che si ingrossino le fila di gente che questo l'ha capito, invece di arroccaarsi nei loro contenitori vuoti.
dai quali magari si consola continuando a parlarmi...di Crimi...
insomma tornando alla nostalgia per Gramsci... beh anche la nostalgia è soggettiva e io mi prendo Gramsci quando prendeva a capocciate il sistema e mi prendo Gramsci quando invitava a unire le forze di frotne a un nemico comune.
io il necmico comune lo vedo nel SISTEMA. e ripeto LO VEDO, non mi serve, per assurdo, nemmeno il cervello e il ragionamento. BASTA LA VISTA.
è tutto troppo chiaro, comprovato e ritimbrato e certificato.


"Il compagno Lenin ci ha insegnato che per vincere il nostro nemico di classe, che è potente, che ha molti mezzi e riserve a sua disposizione, noi dobbiamo sfruttare ogni incrinatura nel suo fronte e dobbiamo utilizzare ogni alleato possibile, sia pure incerto, oscillante e provvisorio. Ci ha insegnato che nella guerra degli eserciti, non può raggiungersi il fine strategico, che è la distruzione del nemico e l'occupazione del suo territorio, senza aver prima raggiunto una serie di obiettivi tattici tendenti a disgregare il nemico prima di affrontarlo in campo.

Tutto il periodo prerivoluzionario si presenta come un'attività prevalentemente tattica, rivolta ad acquistare nuovi alleati al proletariato, a disgregare l'apparato organizzativo di offesa e di difesa del nemico, a rilevare e ad esaurire le sue riserve. Non tener conto di questo insegnamento di Lenin, o tenerne conto solo teoricamente, ma senza metterlo in pratica, senza farlo diventare azione quotidiana, significa essere massimalisti, cioè pronunziare grandi frasi rivoluzionarie, ma essere incapaci a muovere un passo nella via della rivoluzione."

ecco il Gramsci che mi prendo io, metre i begli "sbandieratori di bandiere rosse" come voi si riempiono di puzzette sotto il naso e giochetti delle tre carte che alla fine se ti dicono "si lo so che la politica attuale fa schifo, ma maettiamo un organo di controllo INDIPENDENTE" è un classico esempio di come sia oggi perfettamtne coerente la peggiore dellel incoerenze.


Comunque, leggendo i tweed del 5S me chiedo: visto che il movimento è fluido, Giove ma perché non te sei candidato te che spieghi le cose e non parli per slogan invece de Crimi? Perché guarda che certi fanno proprio cascà i coglioni, eh.

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jandileida23, 04/11/2013 14:08:

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Sto stretto coi tempi pure io.

Beh sulla miopia del genere umano basta pure vede che cazzo stanno facendo con gli OGM: ho letto un'intervista ad un professore di Gand, mo non mi ricordo il nome, il tizio che ha "creato" gli organismi modificati. Beh il coglione (oltre a ricevere un premio finanziato da chi? Dalla Monsanto, dio buono) faceva il paragone con la ricchezza: di cibo ce n'è solo che è distribuito male e di soldi ce ne sono ma pure quelli sono distribuiti male. è vero, è così ma dirlo non serve.

La soluzione quindi per lui era mangiarci merda fresca che sa di mais e pomodori che non marciscono manco nel 2608, ovviamente il tutto per far registrare utili alle ditte che producono quei cinque semi del cazzo a cui si è ridotta la varietà agroalimentare del pianeta terra. Ma queste cose a chi cazzo fregano? Io sono andato a una manifestazione a Bruxelles contro la Monsanto saremo stati mille persone grasso che cola.

C'avrei voglia di cacciare un bestemmione ma poi Luca mi caccia.

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