Governo Italia

Ho provato in tutti i modi a chiarire le mie posizioni (che magari a volte, specie all'inizio di un discorso, ho espresso in termini troppo bruschi e sintetici come il "non hanno fatto un cazzo" che poi ho motivato) in più o meno cinquanta post: se vuoi leggere e capire bene, altrimenti continua a parla con me usando il plurale come se io fossi il Sistema e a rivolgerti al fantasma de uno che ha lasciato il forum da sei mesi. Appunti sull'italiano ne ho fatti DUE: il primo era chiaramente uno scherzo in cui provavo ad alleggerire la conversazione prendendomi in giro. Il secondo non capivo il post: che pezzo de merda che so, classista e oppressore del popolo. Te invece che ogni post me dici, a me medesimo mica al Cittadino che me rappresenta al parlamento, che so' uno co la puzza sotto il naso che non ce capisce un cazzo e che forse è pure un po' colluso col Sistema nonchè debole mentalmente (grazie eh), sei mejo.

Io poi non ho capito perchè le mie posizioni sono da uomo merda e le tue invece sono pure come l'acqua delle Alpi. Ma vabbè

jandileida23, 04/10/2013 14:29:

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Poi confrontiamoci: mi rimangio il "non hanno fatto un cazzo" e lo sostituisco con "hanno fatto un'opposizione su alcuni punti giusta ma totalmente improduttiva visto il muro che oppongono a qualsiasi forma di dialogo e la mancanza di visone politica a lungo termine, sempre secondo me". Meglio?

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Questa è di una settimana fa, ma forse t'era sfuggita.

jandileida23, 11/10/2013 11:40:

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Ho provato in tutti i modi a chiarire le mie posizioni (che magari a volte, specie all'inizio di un discorso, ho espresso in termini troppo bruschi e sintetici come il "non hanno fatto un cazzo" che poi ho motivato) in più o meno cinquanta post: se vuoi leggere e capire bene, altrimenti continua a parla con me usando il plurale come se io fossi il Sistema e a rivolgerti al fantasma de uno che ha lasciato il forum da sei mesi. Appunti sull'italiano ne ho fatti DUE: il primo era chiaramente uno scherzo in cui provavo ad alleggerire la conversazione prendendomi in giro. Il secondo non capivo il post: che pezzo de merda che so, classista e oppressore del popolo. Te invece che ogni post me dici, a me medesimo mica al Cittadino che me rappresenta al parlamento, che so' uno co la puzza sotto il naso che non ce capisce un cazzo e che forse è pure un po' colluso col Sistema nonchè debole mentalmente (grazie eh), sei mejo.

Io poi non ho capito perchè le mie posizioni sono da uomo merda e le tue invece sono pure come l'acqua delle Alpi. Ma vabbè

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ti faccio una domanda: tu onestamente hai la netta sensazione che quando parlo di collusi con il Sistma e Deboli Mentali, ti chiami in ausa direttamente, jandi?

se di te pensassi che sei un coglione te lo direi chiaramente, non pensi?
o credi, hai la percezione, da tutte le volte che abbiamo parlato, che io ti ritenga uno che legge le parole di Santoro ieri che ti riporto :
"Caro Beppe Grillo-Casaleggio, mi auguro che nel tuo programma ci sia la dignità della persona come la Costituzione suggerisce. Quella donna rimasta sott'acqua con il bambino appena partorito accanto che noi avremmo dovuto salvare, ci suggerisce a riguardare ciò che non funziona".
... e non si accorge dell'evidente macchina del Sistema in funzione?

beh se hai questa impressione sbagli.

su Loser... io me faccio le canne ma mica per ciò stesso mi dimentico alcune discussioni del CAZZO (Grillo è come Hitler è una cosa da COJONI o DISONESTI INTELLETTUALMENTE, o da gente che se sarà letto pure un milione de trattati, ma poi agita le PUTTANATE), che "spersonalizzandole", come puoi chiaramente vedere, tornano sempre buone.

perchè, se dovessi avere qualche dubbio te lo tolgo, io ti accredito pure di saper CAPIRE BENE che un "richiamo ai principi del Movimento, della democrazia diretta, sulla coerenza di rispettare un programma e quindi l'esigenza, se si vuole proporre qualcosa di non previsto, di confrontarsi con chi ti ha votato"... nei MEDIA diventa "il DIKTAT di Grillo".

oggi lo sai di cosa sto discutendo con la gente (e mica è tutta imbecille)?
di cosa cazzo c'entra la tragedia in mare dell'altro giorno, con Grillo e il reato di calndestinità, DAL MOMENTO che quelli morti erano PROFUGHI, non IMMIGRATI.
e un Profugo, avendo diritto di ASILO, non viene certo come Clandestino, dato che HA DIRITTO di essere accolto, e quindi INTERESSE a FARSI TROVARE, VEDERE, mica a fare il calndestino...

erano due cose diametralmente opposte ma Santoro,che sai che io ho difeso in altre occasioni, ha vergognosamente manipolato.
E PERCHE' LO FA? PERCHE' TUTTI i giornali si sono presentati a noi, dopo le parole di Grillo sulal Boldrini, agitando l'anatema di "Grillo anti-donne?", eprchè NEMMENO SI VERGOGNANO, nemmeno si fanno lo scrupolo di chiedersi: "ahò ma questa che stamo a sparà ma nuns arà na megaminchaita che poi la gente ci tana?".
NO, non se lo chiedono perchè si sono GIA' dati la risposta che MEDIAMENTE LA GENTE E' MONGOSPASTICA, e SI BEVE ste cose, ivnece di andare sotto la sede del giornale o tv di turno a prenderli a schiaffi al grido di "CHICCAZZOVUOIPRENDEREPERILCULOOOOOOO?!?!?!?!?"

hai letto come hanno difeso tutti Napolitano?
come si sono frapposti a spada tratta per attaccare il M5S che aveva manifestato perplessità?
Travaglio non ti paice, ok... ma vatti a sentire il suo pezzo ieri...
spiega molto bene (ma senza dirlo perchè da Santoro ormai bisogna solo infangare oltre i demeriti il M5S, ma MAI rendergli un minimo di merito) coem i dubbi del M5S sono più che legittimi.
eppure come ha regito (TUTTO) il sistema?

beh non credere che io di te pensi che non ci arrivi, sbagleiresti.

d'altra parte non posso non dirti (poi se preferisci un interlocutore meno franco, che le cose te le manda a dire, è chiaro che quello NON SONO IO) che di fronte a queste PROVE TANGIBILI DI REGIME OCCULTO, tu mi tiri fuori dal mazzo spesso questioni di secondo ordine, o pregiudizi trsudanti, o anche ricostruzioni Inesatte.
perchè "non hanno fatto un cazzo DELLE COSE IMPORTANTI" è Inesatto.
è COME dire "non hanno fatto un cazzo punto".

meno auto blu, smascherameti di collusi designati per la DIA, o il finanziamento ai partiti che questi avevano infilato nel decreto sul femminicidio? la coerenza, la trasparenza, l'esigenza di onestà, sono cose secondarie?
non è "un cazzo di importante"?

beh per me è Inesatto, e te lo ripeto e ti ho portato pure i fatti.
poi sta a te.

Grillo dice "se avessimo fondato il nsoro programma sull'abolizione del reato di clandestinità avremmo preso pochi voti" è un male? è los chifo da denunciare? è la rivelazione del doppiogiochismo, del doppio, sporco fine?

certo... a fare di buonisti...
ma ragioniamo.... io voglio cambaire l'Italia, in Italia c'è un Sistema (che ios tesso sto scoprendo giorno dopo giorno ancora più soffocante di quanto pensassi e ho 45 anni cazzo non sono nemmeno più un pivello) mi serve avere MOLTO consenso, perchè se non siamo tanti non combinaimo nulla... e quindi parlo di cose, IMPORTANTI (ma se per te sò tutte cazzate, pace...), che SMUOVANO TANTA GENTE...
che faccio, ammesso pure che io voglia abolire il reato di clandestinità, o leglizzare le droghe, ecc. battaglie di nicchia....
MI GIOCO QUELLE? faccio scappare la gente?
Strategicamente cosa è meglio che faccia?
che mi ponga come il nuovo partito radicale, na volta l'aborto, na volta le canne, na volta il divorzio, che poi "bene bravi" ma sempre roba di nicchia è, e sempre al 3% sto?

e che cazzo cambio, visto che questa è una guerra, contro un SISTEMA VERO. che si dimostra tale ogni momento di più.

sarà stato pure ingenuo (beata l'ingenuità significa tra l'altro che non ha doppi fini sennò faceva er fio de na mignotta e se la teneva per se sta cosa) ma alla fine dei conti, propedeuticamente, è sbagliato?
per me no.

per te è "grillo (che tu adottando il metodo che mi accrediti nei tuopi confronti stai valutando come un coglione) che s'è ingenuamente tradito come un pivellino da due soldi bucati".

comunque... l'altro giorno a proposito della figura di Crimi, si era parlato della rubrica 5 giorni a 5 stelle.
qui un stralcio di 2 o 3 cusucce che forse per te "non sono niente di importante" e invece per me lo sono:

Il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha avanzato al Parlamento la sua richiesta di amnistia e indulto, con il rischio del colpo di spugna su tutti i reati commessi da parte dei politici (da Berlusconi in giù). Lo ha fatto attaccando il MoVimento 5 Stelle con falsità. Per questo abbiamo quattro domande per il Presidente della Repubblica:
- Perchè l'indulto proprio ora?
- Perchè non una parola per evitare indulto e amnistia sui reati che riguardano i politici?
- Perchè se è contro l'emergenza carceri, in questi anni ha firmato leggi che hanno riempito gli istituti penitenziari di detenuti?
- Perchè ha dichiarato che il Movimento 5 Stelle non si occupa dei problemi della gente?
#NapolitanoRispondi!
Intanto in settimana alla Camera è andata in scena l'ennesima commedia di Pd e Pdl sul finanziamento pubblico ai partiti. I partiti non vogliono mollare il malloppo, nonostante il referendum del 1993 abbia parlato chiaro.
All'interno del decreto pubblica amministrazione il M5S è riuscito a far approvare al Senato alcuni emendamenti che prevedono fortissime riduzioni di spesa su auto blu e consulenze: -40% e -20%.
Il Governo si è però nascosto di fronte alle nostre proposte del taglio delle pensioni d'oro, evitando il voto in aula. Paura di perdere la faccia? Sul fronte della lotta alle mafie, il M5S ha conseguito una grande vittoria. In seguito ad una nostra pubblica denuncia il senatore Caridi (Pdl), ritenuto vicino alla 'ndrangheta da parte della DIA di Genova, è stato costretto a ritrare la sua candidatura dalla Commissione Antimafia.
In Parlamento si è discusso del decreto sul femminicidio. Pdl e Pd, come al solito hanno inserito anche provvedimenti che non c'entrano nulla con il tema: dal "salva Province", all'industria pirotecnica, al TAV.
Tutto questo nella tredicesima puntata di 5 giorni a 5 stelle."
M5S Camera e Senato

jandileida23, 11/10/2013 11:42:

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Questa è di una settimana fa, ma forse t'era sfuggita.

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no non m'era sfuggita per niente anzi, e nel post precedente ti ho detto di come, anche dire così, è perlomeno "ingeneroso" e voglio essere buono.

e ti invito ancora a valutare che c'è un SISTEMA che tra l'altro ormai non si preoccupa nemmeno più di nascondersi, e di nascondere le sue collusioni e le "uguaglainze" anche tra sedicenti "diversi" o persino "opposti".

e se tu credi che si possa andare da chi ti schiaccia e ha SOLO E UNICAMENTE QUESTO SCOPO: SCHIACCIARTI... a fare i dialogucci, i per favore eper cortesia, e non vada denunciato, messo spalle al muro, attaccato... nella speranza (che purtroppo devo dire alla prova dei fatti forse è VANA) che la gente addormentata CAPISCA...

forse qualcuno qui pensa che tu vai dal SISTEMA e gli dici dai su, facciamo i bravi, facciamole cose per la gente, rinuncia ai tuoi privilegi, stai dalla parte delle persone...

beati voi.
moriremo di buonismo e di buoni propositi.

cmq questo è il pezzo di Travaglio ieri:

bit.ly/GRYFoZ

spiega molto bene il circolo vizioso. quanto è Merda Napolitano. e quanto è Merda chiunque ieri lo abbia difeso invece di appoggiare il M5S.
che si continui a farsi pigliare per il culo.

un articolo di Andrea Scanzi, del Fatto Quotidiano, giornalista ababstanza vicino al Movimento 5 Stelle, senza però perdere l'indipendenza per criticarli.
buon articolo, io non sono d'accordo in diversi punti, su altri si.

M5S, il post disastroso di Grillo & Casaleggio
di Andrea Scanzi

Il post di Grillo e Casaleggio ha senso solo quando sottolinea un problema di metodo: il parlamentare 5 Stelle, secondo le regole, è solo un portavoce e non può pensare (troppo) con la sua testa. Ha poi il coraggio di ribadire come abolire il reato di clandestinità non basta per risolvere un problema drammatico, come vorrebbero far credere le anime belle della sinistra (beninteso: io avrei votato e voterei sempre contro quel reato di clandestinità. Nessun dubbio). Detto questo, quel post è un disastro in piena regola. Diciamolo à la Grillo: una cazzata titanica.

Lasciamo stare le due categorie verso cui deve andare tutta la nostra più profonda pietas intellettuale: i bombominkia che difendono a prescindere i due leader e i pasionari-di-Letta-e-Boccia che li attaccano a prescindere. Non sono interlocutori stimolanti, ma tifosi qualsiasi.
Il post sulla clandestinità è un disastro per almeno cinque motivi.

Bilioso. E’ un post rancoroso, scritto da due signori terrorizzati nel vedere il loro giocattolo quasi autonomo. Non ha i toni rabbiosi del diktat, come quelli sui Johnny Frigna e le Adele Piangens. E’ piuttosto il borbottio accigliato dello zio brontolone che se la prende perché ormai il nipote è indipendente e non lo ascolta più.

Inopportuno. Pensate alla reazione di un parlamentare 5 Stelle. Alludo a quelli bravi, e ce ne sono. Non parlo quindi dei Crimi e delle ex De Pin. Il pensiero è questo: “Lotto, spesso contro tutti. Mi sbatto. Ci credo. E poi, di colpo, un post rovina quasi tutto”. Se Grillo avesse fatto apposta, non sarebbe riuscito a creare un danno simile. Proprio mentre il lavoro dei parlamentari sta crescendo, arriva questo sfogo. Un autogol clamoroso.

Discutibile. Grillo e Casaleggio dicono che il reato di clandestinità c’è anche in paesi più civili di quello italiano. Certo. Ed è vero che fare entrare tutti, salvo poi fregarsene quando il clandestino viene schiavizzato (per esempio) dalla criminalità organizzata, è un’altra ipocrisia tutta italiana. Entrambi dovrebbero però ammettere che il problema è anche politico: il M5S raccoglie molte istanze di sinistra, benché postideologico, ma in tema di immigrazione è sempre stato un po’ paraleghista. Mi fa ridere come i soliti tonni nostromo della “sinistra” se ne accorgano solo adesso: sempre svegli, eh? Casaleggio non si candidò secoli fa in Forza Italia per caso, come non erano a caso certe battute sui cinesi negli spettacoli di Grillo (peraltro riprese da Striscia la notizia). I due se ne facciano una ragione: in tema di immigrazione e clandestinità hanno idee minoritarie rispetto ai “loro” parlamentari e al “loro” elettorato.

Sgradevole. Scrivere, come è stato fatto, che dichiarando di essere contro la clandestinità non sarebbe stato raggiunto quel consenso elettorale, significa ammettere implicitamente di avere qua e là mentito agli italiani in campagna elettorale. Un altro autogol. Vorrei poi dire a Grillo che, se i parlamentari dovessero fare solo quello che c’è scritto nel programma, non dovrebbero fare poi molto, visto che è un programma perennemente in itinere e a febbraio c’era scritto ben poco. I programmi si adattano al presente e si aggiornano (senza perdere la coerenza: altrimenti ci si chiama Pd) di giorno in giorno. Se la Polonia invadesse l’Italia, i 5 Stelle non reagirebbero perché nel loro programma non c’è scritto niente contro le invasioni subite dai polacchi? E dai Grillo, su, che non è sempre tempo di battute.

Surreale. Grillo deve capire che, quando si alza male e gli girano, non può scrivere un post. Non è un cittadino qualsiasi: è il co-leader di un movimento votato a febbraio da quasi nove milioni di italiani. Vada nell’orto e pianti pomodori, spacchi la legna. Faccia sesso, si sfoghi su Youporn. Scelga lui il modo, non mi interessa: non è possibile rovinare ogni volta tutto con questi post sbroccanti. Sarebbe bastata una sua telefonata ai senatori Cioffi e Buccarella. Invece ha voluto dichiarare un’altra volta guerra al suo ego. Che palle. Si dia una calmata, e chi gli sta intorno gli inibisca il wifi quando ha la luna storta. E un’altra cosa: un mesetto fa Grillo ha scritto un sms a Emiliano Liuzzi, informando lui e il Fatto Quotidiano che avrebbe incontrato due volte al mese i giornalisti (a Genova e Milano). Quando comincia? E soprattutto: quando è che Grillo – come ormai gli chiedono anche i fedelissimi – si smuove da Sant’Ilario e dà una mano ai parlamentari, quasi sempre soli contro tutti in una gabbia di leoni inferociti e molto più smaliziati di loro? Non è più tempo di pontificare dall’alto o dall’attico. Grillo è strepitoso quando combatte in piazza. Senza di lui, il Movimento avrebbe raggiunto cifre da prefisso telefonico (per parafrasarlo) e anzi neanche sarebbe esistito. Le cose buone restano superiori a quelle sbagliate. Ora però serve un ulteriore cambio di marcia. E’ uno snodo cruciale.
Torni a combattere in piazza, per strada: stabilmente, se ne ha voglia e non è stanco. Si trasferisca a Roma, o ci venga più spesso. E se invece è stanco, scriva un post in meno e rifletta un giorno in più. I 5 Stelle hanno già tutti contro e – per fortuna o purtroppo – sono l’unica opposizione agguerrita contro queste larghe intesi vomitevoli: basta col farsi male da soli.

sempre parlando della scatoletta di tonno da aprire con l'apriscatole.

DIARIA A SBAFO
"Ieri pomeriggio in Senato si è consumata l'ennesima VERGOGNA di chi prende la diaria nonostante l'assenza. Nelle fila del PDL si votava e un pallino risultava sempre bianco nel tabellone. Sempre uguale, sempre astenuto. Il nostro Enrico Cappelletti si è alzato facendo presente che un tasto veniva premuto nonostante il senatore di riferimento fosse assente. Roberto Cotti si è recato in quella postazione, e togliendo una pila di quotidiani che copriva il tutto, ha tirato fuori dalla buca del voto una pallina di carta che premeva e faceva risultare il voto! L'ha mostrata a tutti, ma nessuno é stato punito né sanzionato! La postazione era del senatore Piero Aiello del pdl. Alla sera è riaccaduta la stessa cosa, in un'altra postazione del pdl. Abbiamo urlato la nostra indignazione nell'indifferenza di chi dovrebbe far funzionare i lavori d'aula con alto senso dello stato: Gasparri, che in quel momento presiedeva l'Aula. E' inammissibile. Voi cittadini sappiate che stanno continuamente sottraendo soldi pubblici anche con questi vergognosi sistemi." Sara Paglini, M5S Senato

il fatto è che l'apriscatole funziona ma gli italiani non hanno fame.
anche questa è roba "che non serve a nulla". certo.
nell'immaginario ormai colonizzato di molti, assuefatti a questa roba che di sicuro diranno: "eeeeeh capirai!"

poi pretendiamo che arrivi Gesù Cristo a spazzare ogni male, per filo e per segno come vorremmo noi, sennò "pussa via! populista!".

è la nostra contraddizione, faccaimo così schifo al cazzo, abbiamo un DNA dove oltre a timina-adenina-guanina-citosina c'è pure la cacchina, che alla fine questa roba cif a quasi ridere.

Una cosa per volta:

1) non è che uno per prendere più voti toglie o mette cose dentro la campagna elettorale a seconda di come gira il vento. Lo lascerei fare a Berlusconi o chi per lui. Quello per me è il passaggio più assurdo del post di Grillo e che se chiama "tornaconto elettorale" dei più beceri. Se lo dico io so' un grancojone, Scanzi lo posti. Vabbè.

2)Il Sistema, il Sistema. Pe me l'errore tuo e del 5S è buttare tutti dentro allo stesso calderone. Fanno tutti schifo, so tutti la stessa merda. è un discorso, lasciatelo dire, del cazzo: ci sono differenze culturali, storiche, politiche che non possono essere dimenticate. e non è un giudizio di valore, è una constatazione. Civati non è Brunetta, la Biancofiore non è la Boldrini, la Meloni non è Penati e via dicendo. Che poi esista un coagulo di interessi incrostati che distrugge l'industria e le forze migliori del paese siamo d'accordo, è talmente lampante. Solo che io me domando: ma quando in certi ambienti si facevano riflessioni critiche e si manifestava per chiedere una distribuzione delle tasse più equa, per far uscire la finanza dall'industria, per ridurre le spese militari, per non lasciare l'Europa in mano di neo-liberisti di stampo tatcheriano ma voi, tutti i milioni di elettori di Grillo, 'ndo cazzo stavate?

3) Napolitano è migliorista, l'ho detto subito. Ma la situazione delle carceri è una merda.

4) Gli emendamenti non è che il 5S se li approva da solo. Li propone (a volte manco da solo ma cofirma) ma senza i voti PD e SeL se li stoppa gli emendamenti. Dire" l'abbiamo fatto noi, da soli" è propaganda. "L'abbiamo proposto noi ed è stato approvato in commissione con i voti favorevoli di" sarebbe una formula più giusta.

giove(R), 11/10/2013 16:43:

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sempre parlando della scatoletta di tonno da aprire con l'apriscatole.

DIARIA A SBAFO
"Ieri pomeriggio in Senato si è consumata l'ennesima VERGOGNA di chi prende la diaria nonostante l'assenza. Nelle fila del PDL si votava e un pallino risultava sempre bianco nel tabellone. Sempre uguale, sempre astenuto. Il nostro Enrico Cappelletti si è alzato facendo presente che un tasto veniva premuto nonostante il senatore di riferimento fosse assente. Roberto Cotti si è recato in quella postazione, e togliendo una pila di quotidiani che copriva il tutto, ha tirato fuori dalla buca del voto una pallina di carta che premeva e faceva risultare il voto! L'ha mostrata a tutti, ma nessuno é stato punito né sanzionato! La postazione era del senatore Piero Aiello del pdl. Alla sera è riaccaduta la stessa cosa, in un'altra postazione del pdl. Abbiamo urlato la nostra indignazione nell'indifferenza di chi dovrebbe far funzionare i lavori d'aula con alto senso dello stato: Gasparri, che in quel momento presiedeva l'Aula. E' inammissibile. Voi cittadini sappiate che stanno continuamente sottraendo soldi pubblici anche con questi vergognosi sistemi." Sara Paglini, M5S Senato

il fatto è che l'apriscatole funziona ma gli italiani non hanno fame.
anche questa è roba "che non serve a nulla". certo.
nell'immaginario ormai colonizzato di molti, assuefatti a questa roba che di sicuro diranno: "eeeeeh capirai!"

poi pretendiamo che arrivi Gesù Cristo a spazzare ogni male, per filo e per segno come vorremmo noi, sennò "pussa via! populista!".

è la nostra contraddizione, faccaimo così schifo al cazzo, abbiamo un DNA dove oltre a timina-adenina-guanina-citosina c'è pure la cacchina, che alla fine questa roba cif a quasi ridere.

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'ste cose le faceva vede pure il Gabbibo vent'anni fa. Me sa che gli italiani lo sanno, direi, non serviva l'apriscatole. Capirai un cazzo, ma me sa che te tocca fatte 'na domanda sul grande senso civico dell'elettorato italiano.

giove(R), 11/10/2013 15:03:

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cmq questo è il pezzo di Travaglio ieri:

bit.ly/GRYFoZ

spiega molto bene il circolo vizioso. quanto è Merda Napolitano. e quanto è Merda chiunque ieri lo abbia difeso invece di appoggiare il M5S.
che si continui a farsi pigliare per il culo.

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Detto proprio con il cuore in mano, Travaglio spiega bene quello che gli pare a lui, quando gli fa comodo a lui e per gli interessi suoi (senza contraddittorio). Poi quando c'è da calare il maglio per distruggere Berlusconi (o almeno provarci) si fa pisciare in testa come il primo degli sbarbati mettendosi a fare il teatrino e a far guadagnare voti ad un cadavere politico che in quanto a strategie comunicative se lo magna e se lo ricaca.

Per me ha la stessa identica credibilità di Sallusti: uno c'ha il padrone, l'altro è schiavo del suo ego, del suo personaggio e del suo barboso giustizialismo da due soldi. Andasse a fà il partito della legalità ad minchiam co' Ingroia che è proprio quello che ci voleva per rimettere insieme i cocci di una sinistra anti-capitalista tristemente e perdutamente alla deriva: un manettaro e un montanelliano. Prosit che fuori da Montecitorio c'è il sole.

jandileida23, 11/10/2013 17:12:

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Una cosa per volta:

1) non è che uno per prendere più voti toglie o mette cose dentro la campagna elettorale a seconda di come gira il vento. Lo lascerei fare a Berlusconi o chi per lui. Quello per me è il passaggio più assurdo del post di Grillo e che se chiama "tornaconto elettorale" dei più beceri. Se lo dico io so' un grancojone, Scanzi lo posti. Vabbè.

2)Il Sistema, il Sistema. Pe me l'errore tuo e del 5S è buttare tutti dentro allo stesso calderone. Fanno tutti schifo, so tutti la stessa merda. è un discorso, lasciatelo dire, del cazzo: ci sono differenze culturali, storiche, politiche che non possono essere dimenticate. e non è un giudizio di valore, è una constatazione. Civati non è Brunetta, la Biancofiore non è la Boldrini, la Meloni non è Penati e via dicendo. Che poi esista un coagulo di interessi incrostati che distrugge l'industria e le forze migliori del paese siamo d'accordo, è talmente lampante. Solo che io me domando: ma quando in certi ambienti si facevano riflessioni critiche e si manifestava per chiedere una distribuzione delle tasse più equa, per far uscire la finanza dall'industria, per ridurre le spese militari, per non lasciare l'Europa in mano di neo-liberisti di stampo tatcheriano ma voi, tutti i milioni di elettori di Grillo, 'ndo cazzo stavate?

3) Napolitano è migliorista, l'ho detto subito. Ma la situazione delle carceri è una merda.

4) Gli emendamenti non è che il 5S se li approva da solo. Li propone (a volte manco da solo ma cofirma) ma senza i voti PD e SeL se li stoppa gli emendamenti. Dire" l'abbiamo fatto noi, da soli" è propaganda. "L'abbiamo proposto noi ed è stato approvato in commissione con i voti favorevoli di" sarebbe una formula più giusta.

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1) no. sbagliate tutti e due. solo che mentre per te il M5S è il peggior crogiulo di coglioni, inetti, criptofascisti, quelli ceh ssi presentatno con la bella faccia poi ti vogliono inculare, se dai l'Italia in mano a loro l'Italia a a rotoli (e fai questo difendendo, dal mio punto di vista RIDICOLMENTE, la sinistra italiana, che con tutte le piccole grande distinzionic he tu e io possiamo fare, è la stessa identica cosa. o Ladra, o nella migliore ipotesi, Inetta PEGGIO di come tu vedi inetti i 5S.
Scanzi a differenza tua, ha a mio avviso meno pregiudizi, e anche meno Ideologia dei quali io ti vedo sinistramente imbevuto.
per questo lui lo posto e dico, non sono molto d'accordo ma è una lettura che quantomeno qualcosa di buono lo sa vedere (e siccome è giornalista è molto più informato di te, che di primo acchitto hai detto, giorni fa, "non fanno un cazzo (di importante)", poi quando uno ti porta qualcosa di importante fatto, lo sminuisci.
io NON STIMO un atteggiamento del genere. E', sempre a mio personalissimo avviso, malato e incapace per definizione di rendere atto anche di una minima, infinitesima cazzata.
è MOLTO sinistroide. non sono pregiudizi, è ciò che traspare CONTINUAMENTE da come ti poni nel fare i tuoi debiti distinguo quanno cazzo te pare, e pè fa tutta na mappazza quando NUN te pare.
oh... occhio che nun t'ho nè mannato a ffanculo, nè detto li morti, nè offeso mamme.
tuttavia siamo tutti "attori" nel senso che compiamo azioni, esterniamo pensieri.
e siamo tutti soggetti, che ci freghi o no, dell'idea che si fa il prossimo (infiniti prossimi) che vedono, ascoltano e leggono.

2) "dite il Sistema! il Sistema!" (e chiamace fessi dico io...) ... "ma ci sono le differenze culturali!" (grazie, è risaputo, ma non siamo più nel '700 e '800 con nobili, borghesi e proletari, le differenze si sono molto appiattite già nella gente comune - e quella tra l'altro ancoraa si differenzia un pò quanto a ideali - ma FIGURIAMOCI in seno al POTERE! :) .... e tu mi parli delle differenze culturali? ma certo! Civati non è Brunetta, Civati mi piaciucchia anche, Brunetta fa schifo al cazzo, ma come dire... te lo dico con parole tue: "Che poi esista un coagulo di interessi incrostati che distrugge l'industria e le forze migliori del paese siamo d'accordo, è talmente lampante"... grande!...
soloc he poi te manca na lira pè fa un soldo e sta cosa ENORME che hai detto non al mandi a conseguenze (estreme).
sono 20 anni che la sinistra regge il gioco di B.
però ti lascio consolarti urlando contro la luna: "però CIvati non è Brunettaaaaaa!"... bene, siine, siatene contenti.
però l'atto pratico ci dice che INSIEME, il buono-buono involontariamente, il cattivo-cattivo pervicacemente, e il buono-cattivo interessatamente, ci hanno regalato QUESTO.
e se per te, o chi come te, è preferibile cercare all'interno del vostro pagliaio (ci metto pure SEL, Rifondazione, e tutto il resto)l'ago che arriva e da solo in mezzo a quel decennale "coagulo" (cit.) cambi l'Italia ... ciao còre. ciao illusi.
Io sta cosa l'ho capita, nemmeno me ne vanto, semmai NON MI CAPACITO come non la capisca gente altrettanto sveglia...
io vedo qualche cosa che, al netto dei botta e risposta, le incazzature di Grillo, qualche problema di gioventù e coordinamento del Movimento, e tutta una serie di problemi da AFFRONTARE per carità... è comquneu qualcosa di nuovo, di diverso, che vuole funzionare in modo diverso, è lontana da certe logiche, le vuole cambiare e finchè ci vedo questo, ripeto al netto di ogni imperfezione (che me fa ride la gente, cioè quasi tutti, che mo' vogliono Gesù Cristo Perfetto senza una Sbavatura, mò... dopo che per decenni se sò magnati al merda e j'è pure piaciuta)...

3) Napolitano "migliorista"... che buonismo. guarda io manco lo so cosa voglia dire nel gergo politichese "migliorista". ti dico cosa vedo io. io vedo uno Zozzone che per 60 anni ha fatto il politico, j'è passato ed è passato sopra a di tutto e di più, Moro, BR, inciuci, accoltellamentei alla "schina", insomma un Uomo di Potere, solo un pò più "grigio", un pò, abbastanza, sufficentemente SOTTO le righe da poter poi essere speso come "uno bravo". ma non bastano i capelli bianchi, la voce stentorea, e magari la poltroncina con la copertina sulle gambe a farmi vedeere un dolce nonnino bello mio.
Migliorista? il problema è che tu (oltre che per il 5S) sei accecato anche da Travaglio (io per esempio, sai bene che in questi giorni c'è una polemica tra FQ e M5S, ma non mi mettoa schierarmi e dar sfogo ai miei pregiudizi di ogni sorta. Travaglio mi piace, am anche facesse schifo, quello che ha SPIEGATO sul circolo vizioso "svuoto carceri mettendo dentro anche reati "per potenti"-poi le carceri si riempiono (perchè i deliqnuenti abituali si rimettonoa delinquere e perchè poi succede una qualsiasi cosa grave che fa riscoppiare l'indignazione popolare e si riniaspriscono le pene-si riempiono di nuovo le carceri-si riagita lo spettro dei diritti umani-si rimette in libnertà E CON L'OCCASIONE SI DEPENALIZZANO REATI CHE NON C'ENTRAVANO UN CAZZO CON LE CARCERI PIENE MA SI METTONO IN MEZZO PERCHE' SONO IL SLAVACONDOTTO DEI POTENTI"...
l'ha spiegato bene, è anche lampante come sia proprio così. solo che siccome a te Travaglio te sta sul cazzo ogni cosa dice Travaglio è na minchiata.
Bel modo del cazzo! è questa l'ideologia.
ora mi rifarai la tarantella che tu non hai detto così, che sono io che insisto, ma cazzo QUESTI SONO I PENSIERI CHE RICORRONO OGNI VOLTA nei tuoi discorsi. troppo facile dire: non hai letto bene, non hai capito, non ho detto questo.
stoc azzo: hai proprio detto, ogni volta, in pratica, nei fatti, che se na cosa la dice Travaglio è na minchiata.
come se io ora dovessi essere contro Travaglio perchè ora attaccano il M5S e io allora subito mi ...allineo e mi copro nelle posizioni UNIVOCHE.
Travaglio ha spiegato na cosa sacrosanta. Travaglio ha mostrato TUTTA LA MERDA di cui è imbrattato Napolitano.
tu la merda la chiami .... "migliorismo"... che fa rima con Miglior Buonismo.

(ah! per me va fatto un distinguo in quella famosa puntata di Servizio Pubblico: Travaglio voto 6,5 Santoro 3. per me sonos tate due cose molto diverse)

4) ed eccaaaallllà! fanno una cosa buona i 5S "eeeeeh capirai! l'hanno fatta con gli altri mica da soli"...
io so che abbiamo un modo completamtne opposto di ragioanre. fino a un anno fa di spese, tagli, decurtazioni, cazzi e mazzi al massimo GLI ALTRI ne accenanvano e non facevano NULLA. ora fanno LA STESSA COSA, solo che c'è chi SI RICORDA di piazzarle per davvero certe proposte. e siccome (come da slogan del M5S che auspicano che "l'onestà andrà di moda") da qualche tempo i Partiti Tradizionali DEVONO FARE LA PARTE di quelli che "hanno capito" che la macchian dello Stato è piena di spese inutili e sprechi "perchè il 25% preso dal M5S E' UN SEGNALE CHGIARO CHE DOBBIAMO RACCOGLIEE" (questo era il mantra del buon viso a cattivo gioco fatto da tutti all'indomani delle ultime elezioni)... ecco che se arrivano certe proposte loro mica possono empre dire di no!!
ma del resto, e io questo l'ho già scritto mesi e mesi fa e si può scorrere sto topic che lo si ritrova "il M5S HA GIA' CAMBIATO LA POLITICA perchès e ora, per forza, tirati per la giacca, controvoglia, i vari partiti si dvono preoccupare di tagliare, è grazie all'entrata in Parlamento del M5S"... purtroppo è tutto vero ma peccavo di ingenuità che non mi tolgo mai: GLI ITALIANI SONO TROPPO MESCHINI CHE UNA COSA CHE VA PER IL VERSO GIUSTO, NEMMENO LA CAPISCONO, DOPO UN PO' GLI VA PURE SUL CAZZO.
questo sta succedendo con la perdita di consensi del M5S.
la gente si sta facendo impapocchiare come i coglioni da una polemica artefatta dopo l'altra, dal sottacere delle magagne e delel inconcludenze dlla Politica Tradizionmale, e dalla Enfasi Continua che è data a ognui minimo problema interno del M5S.
caproni...

sulla tua risposta su Travaglio ti ho già risposto.
siccome ti sta sul cazzo ogni cosa che scrive va sminuita 8è la stessa identica cosa che fai con il M5S, utilizzi gli stessi identici percorsi).
io ti dico questo: Renzi mi sta sul cazzo, fa le cose per secondo fine, ecc....m ma se dice "l'Indulto è diseducativo" per me ha detto una Cosa Sacrosanta. E LO DICO. poi kmi continuerà a stare sul cazzo, ecc. pazienza... se pure fosse il mio peggior nemico e avesse ragione sui una cosa io lo direi: SU QUESTO HAI RAGIONE.
no le puzzette sotto al naso che non concludono un cazzo "eeeeh si ma chissà perchè lo diceeeee".
MASTICAZZI a furboni! sta domanda me la faccio anche io a SVEJONI! ma ha detto na cosa giusta e basta! non che uno dice le cose giuste SOLO SE STA COI MIEI!
continuate a ragionare così.

e il M5S al massimo è la copia sbiadita del Gabibbo... bene bene... continuiamo così, facciamoci del male...
però tutti convinti che Civati je l'ammolla e ti rivolterà "il coagulo" certo!
la sinistra ha dimostrato AMPIAMENTE che l'ultima cosa che vuole è mantenere il suo APPARATO IMBEVUTO DI CONFLITTI DI INTERESSE.
va sostenuta la gente così, cambierà l'Italia, ha talmente così poco da perdere.......

chissà perchè ma io vedo più vioglioso di cambiare chi non c'entra unc azzo con tutto sto schifo. e che talmente non c'erntra un cazzo che lo attaccano pure se starnutisce.
da destra, sinistra e centro.
stranamente, anzi no.

jandileida23, 11/10/2013 17:12:

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quando in certi ambienti si facevano riflessioni critiche e si manifestava per chiedere una distribuzione delle tasse più equa, per far uscire la finanza dall'industria, per ridurre le spese militari, per non lasciare l'Europa in mano di neo-liberisti di stampo tatcheriano ma voi, tutti i milioni di elettori di Grillo, 'ndo cazzo stavate?

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...io dicevo le stesse cose...
...Grillo già lo urlava negli spettacoli...
.....il M5S non era nemmeno nato...

..poi si è visto ndo cazzo ahanno portato le vostre riflessioni: a un ber sugo de spuntature de sto cazzo.

tra l'altro, a parte che ti è sfuggito che l'elettorato del M5S è MOLTO eterogeneo, multicolore, e un pò stanco delle vostre ideologie del cazzo che non hanno portato a NIENTE se non farvi prendere per il culo (e la gente come me di conseguenza) che votate per un partito che quelle cose le vuole cambiare (mentre nei fatti non fa un cazzo, non ha mai fatto unc azzo, da 20 anni a sta parte, per cambiarle).

quindi con il "dove stavate" non saprei nemmeno a chi ti riferisci.


ancora mi parli che "in certi ambienti si facevano le riflessionI"...
ahò arzateve da sta tazza der cesso, cò ste riflessioni... se non si è capito FANNO FINTA DI fare riflessioni, TI RACCONTANO i bei propositi, MA POI NON FANNO UN CAZZO PERCHE' NON VOGLIONO FARE UN CAZZO.
PERCHE' NON GLI CONVIENE. PERCHE' SONO PARTE DEL SISTEMA E CE MAGNANO.
e magnano con il voto di milioni di persone che ANCORA JE CREDONO!!!

Giove sto impicciato 'sti giorni e non posso rispondere come vorrei.

Per rispondere al volo all'ultimo post: infatti quello è un problema di comunicazione orribile, te l'hai detto in modo diretto e giustissimo. Purtroppo quella è un'altra pagina per cui servirebbero altri 50 post e una autocritica per i prossimi 150 anni. Le riflessioni e le manifestazioni erano vere e pure giuste (per me ovviamente), le forze in campo buone. Il problema per me è che tira molto più un "vaffanculo" (semplifico eh non pija d'aceto) che un "riflessioni sull'organizzazione della produzione del coltan nel Congo occidentale e sulla elaborazione di un concetto di classe da parte manodopera autoctona". E infatti quello è una delle colpe più gravi che abbiamo: aver veicolato il messaggio come nell'800 russo. Resta il fatto che alla "Gente" di certe cose fondamentalmente non gliene frega un cazzo e che parte dell'elettorato di Grillo l'ha votato per motivi che non c'entrano una sega con i tuoi che ci credi in maniera articolata.

Il migliorismo era l'ala destra del PCI: per natura incline al compromesso e all'inciucio. Quindi...

jandi allora per il momento, nell'aspettarti, la faccio breve anceh io:

so benissimo che ci sono anime buone, positive, oneste dalla tua parte (e ricorda una cosa era anche la MIA parte, io non li ho mai votati, perchè erano talmente la MIA parte che sin da quando ho avuto l'età per votare NON rispondevano a ciò che sognavo, non li ho mai sentiti come alleati, ma purtroppo, molto finti, molto ..."cambiati".


so benissimo che ci sono una marea di idioti tra coloro che hanno votato M5S. e io SONO IL PRIMO che non li avrebbe mai voluti. su questo uso le stesse parole che usavo su un "tipico esempio" di giocatore della Roma (può essere Vucinic, Osvaldo, fai tu gente di quel tipo) che è meglio nona vere: "poi quando ti serve veramente ti giri e non c'è più".
ecco io non avrei mai voluto partire con questo 25% che in realtà è un 10 di gente davvero convinta, che ha davvero capito.
il resto è tutta gente inutile, che ha detto solo "vaffanculo" e chissà che cazzo si credeva, che bastava mettere la crocettina sulal scheda e ci avrebbe pensato BEPPE!
quella è la gente che tu ti trovi al campo di battaglia con davanti il nemico, sei pronto alla lotta, poi ti giri... ed è rimasta la metà. gli altri ti hanno accannato.
quella è gente che metto al pari di tanti altri che "non ci hanno nemmeno creduto".

e torno a ripeterti. io la palla di vetro non ce l'ho, e in tutta sincerità pernso che il M5S sarò un altro bel tentativo fallito. vedo troppa merda intorno, troppo vorrei ma non posso, di gente che sciorina valori, ma poi continua a pendere per il Vecchio...
sono tendenzialmente di mio pessimista, in qeusto caso tendo a esserlo di più.

ma sono puliti, vogliono fare, sono nuovi, sono diversi.
e io che VEDO questa diversità (confermata, ma non è il solo esempio, dagli attacchi da ogni direzione che ti fannoc apire che il SISTEMA ha paura) la sostengo.

e tranquillo che fra 10 anni se si riempiranno di zozzoni, ruberanno, si innfangheranno, non starò qui a parlare di filosofia (non volermene) "si ma i valori", "si ma avevano detto", ma guarderò l'atto pratico.

io sto oltre (non è uyn merito è così) l'ideologia.
per me ci sono ottime idee anche a destra e anche al centro, anche nella chiesa..

su questo la penso proprio come Grillo: non ci sono idee di destra o di sinistra ci sono idee buone e idee del cazzo.

sempre a proposito della favola che "sono di sinsitra quindi sò mejo, c'ho più valori, sò più umano, più onesto.."...
tra l'altro sto ancora aspettà qualche "notiziuola" (NO LE MANIPOLAZIONI SU GRILLO CHE AFFOGA LI REGAZZINI AFRICANI, CASALEGGIO CHE S'ERA PRESENTATO CO' FORZA ITALIA, CRIMI CHE E' UN REIETTO..) su MPS, sugli impicci della sinistra, e sul tipo che s'è ammazzato subito appena uscita fuori la cosa.
già... uscita fuori... poi me pare che è RIENTRATA DENTRO.
solo che la gente pensa che er problema dell'Italia è sto cazzo de M5S antidemocratico, pieno de cojoni cò un fascistone al comando....

perchè poi è un pò difficile cavarsela con "eh ma Civati è meglio di La Russa". si ok lo so pure io, "persona singola" brava, ma APPARATO gonfio di merda.
e il Civati della situazione, là dentro, da là dentro, mi dispiace, ma non può combinare un cazzo. aldilà di tutte le belle illusioni.


www.today.it/rassegna/vladimiro-crisafulli-pd-enna.html


L'ex senatore "impresentabile" sta per diventare segretario provinciale del Pd

Vladimiro Crisafulli fu cacciato dalle liste del Pd alla vigilia delle elezioni perché ritenuto "impresentabile" a causa di due processi e all'incontro con Raffaele Bevilacqua, poi condannato come boss. Oggi sta per diventare segretario provinciale


Il Fatto Quotidiano · 14 ottobre 2013

Da impresentabile a segretario provinciale, il passo è molto breve. L'ex senatore Vladimiro Crisafulli fu cacciato dalle liste del Pd alla vigilia delle elezioni perché ritenuto "impresentabile" a causa di due processi e all'incontro con Raffaele Bevilacqua, poi condannato come boss.

Crisafulli aveva raccolto 6mila voti alle primarie ma prima delle ultime elezioni politiche il consiglio dei garanti del Pd ne bloccò il ritorno a Palazzo Madama, raccogliendo l’appello di Franca Rame contro i cosiddetti impresentabili.

L'obiettivo era, così si disse, tutelare "l’immagine e l’onorabilità” dei democratici. Oggi Vladimiro Crisafulli detto Mirello, già senatore e deputato regionale dei Ds e del Pd, ci riprova. Sta cercando di giocarsi tutte le carte per diventare segretario del Pd in provincia di Enna, la sua personalissima riserva di voti. A proposito della sua capacità di conquistare voti, Crisafulli è solito dire: “A Enna io vinco col maggioritario, col proporzionale e anche col sorteggio”

Il Fatto Quotidiano racconta che Crisafulli ha ottime chance di farcela


Anche questa volta per l’ex senatore cacciato dalle liste del Pd sembra defilarsi all’orizzonte un successo plebiscitario: ad appoggiarlo nella corsa alla segreteria del Pd c’è tutto lo stato maggiore dei democratici, con Gianni Cuperlo in prima fila. Crisafulli, contrariamente a molti altri ras delle preferenze siciliane, ha resistito al fascino di Matteo Renzi, e già da settimane è sceso in campo per regalare a Cuperlo il sostegno della sua provincia nella corsa alla segretaria nazionale. Logico dunque che oggi l’area dell’ex segretario della Sinistra Giovanile si spenda in favore di Crisafulli.

Come mai il Pd alcuni mesi fa aveva deciso di mettere da parte Crisafulli e la sua "riserva di voti"?


Il nome di Crisafulli era balzato agli onori della cronaca nazionale quando venne immortalato da un filmato della Dia mentre si intratteneva con Raffaele Bevilacqua, poi condannato come boss mafioso di Enna. Da quel filmato scaturì un’indagine per mafia sullo stesso Crisafulli poi archiviata. A convincere i garanti del Pd a cancellarlo dalle liste per il Senato sono stati invece due rinvii a giudizio, che vedono Crisafulli accusato di abuso d’ufficio per aver fatto pavimentare la strada che porta alla sua villa a spese della provincia di Enna, e di truffa e falso in bilancio nell’inchiesta sulla gestione dell’Ato Rifiuti di Enna.

Coloro che nel centrosinistra locale non lo ammirano oggi si chiedono sconcertati: "Come può Crisafulli essere impresentabile per il Senato, ma essere presentabilissimo per guidare il Pd ad Enna?"

infine giusto per oggi:
ecco 4 ottimi esponenti Sarti, Bonafide, Morra e Giarrusso. (manca Di Battista che adoro).
ecco le due "mezze cosucce" che hanno detto e il SISTEMA insorgeva: NON VI INTERESSA NIENTE DEI PROBLEMI DELLA GENTE!

(e tra l'altro Travaglio, ripeto, ha spiegato bene -mancava er disegnino- come le carceri vengono svuotate, poi toh! riempite, e per risvuotarle ci si infila in mezzo ogni sorta di depenalizzazione.

e questo NAPOLITANO LO SA BENISSIMO.
altro che il padre delal patria. padre lo sarà di sicuro.
ma di certo è pure FIO...
un GRAN BER FIO...

"sei popo un regazzino pieno de complessi, de paure, poi dici il Sistema, il Sistema (...)"
(semicit. da "Un sacco Bello")

pare che uno diventa na barzelletta, na caricatura, quando evidenzia (a casa mia si dice "fa due più due e porta il risultato ESATTO") che esiste un SISTEMA, retto da tanti sottoSISTEMI.....

Questa è scioccante, leggete, leggete pure:

www.youtube.com/watch?v=sYkq2teCvaM

Mafiosi, abbandonate i politici!

"Il procuratore aggiunto di Palermo, Vittorio Teresi ha rilasciato dichiarazioni fortissime. Un appello rivolto ai capi di Cosa Nostra in cui chiede di denunciare i politici corrotti: "Voglio fare un appello diverso, questa volta non mi rivolgo ai rappresentanti delle istituzioni per chiedere loro di recidere i legami con la mafia, ma mi voglio rivolgere ai vertici di Cosa nostra, ai vari Riina e Provenzano, ma anche al latitante Messina Denaro: recidete i legami con i vostri politici di riferimento. Voi siete sommersi da ergastoli e loro la fanno sempre franca e si arricchiscono e sono tutti a piede libero". Denuncia Teresi: "Come fanno ad avere ancora rapporti con elementi dello Stato quando a pagare sono soltanto loro? Mentre i boss sono in carcere i politici di riferimento restano liberi. Perchè non spezzano queste catene? Insomma i legami dei boss con i politici sono risultati operazioni perdenti"."

Segnalazione da BlogSicilia

però poi se vai a vedè dicono "ahò ma basta a pensà a li scontrini! NON SONO QUESTI i problemi, non si risolvono le cose con gli scontrini".
per appaittirsi su un pensiero del genre, o anche proprio per "partorirlo" bisogna essere o disonesti, o troppo partigiani, o abbastanza (cioè: sufficentemente da essere manipolati") stupidi, oppure dei contenitori vuoti da influenzare.

non si riesce, o non si vuole, o Gnaaa se fà, a comprendere l'enorme potenzialità di un discorso del genere.
della strategia e dei frutti che porta naturalmente la stategia di "sottrazione di denaro alla politica", di "svuotamento del concetto 'entro in politica e me sistemo'".
Non si capisce, non lo si vuole capire, si è troppo fessi o partigiani o superficiali, al punto da non cogliere la estrema PROFONDITA' del discorso.
togliere soldi alla politica significa automaticamente renderla "economicamente meno attraente".
significa cancellare l'ottica del "chi trova una poltrona trova un tesoro".
significa togliergli appeal agli occhi di chi ci vede la gallina dalle uova d'oro.
significa lasciare spazio a chi intende la politica unicamente come Missione, Spirito di Servizio.
NON SONO qualche decina di milioni che "cmabiano le cose".
E' ciò che ne deriva conseguenzialmente: una classe politica onesta fatta di gente che non si arricchirà con questa e quindi farà il politico con onestà, perchè ci sarà ben poco da pappare.
E' "solo qualche decina di milioni" che appresso se ne porta conseguenzialmente MILIARDI.
questo è il punto che tanta gente non vuole, o fa finta di non cogliere.
troppo profondo?

www.beppegrillo.it/2013/10/finanziamento_pubblico_ai_partiti_stecca_para_pe_tu...

Finanziamento pubblico ai partiti: "stecca para pè tutti" #leggetruffa

"Questa legge è una presa in giro sfacciata e colossale. Passata sulla stampa di propaganda del governo come "Abolizione del finanziamento pubblico", significa invece: "Continuerete a pagare, come prima e persino più di prima".
Cosa ancora più grave, questa legge consegna ufficialmente la politica nelle mani dei grandi potentati economici, delle lobby e persino delle associazioni criminali che sono sempre alla ricerca di nuovi e più redditizi canali di riciclaggio del denaro sporco. Ecco come funziona:
1 - Non sono tutti uguali. Ci sono partiti che possono iscriversi nell'apposito registro e accedere al finanziamento e partiti o "movimenti politici" che non possono (indovinate chi? Per fortuna, dei soldi ce ne infischiamo).
2 - A pagare continua a essere lo Stato. Entrando in vigore nel 2014, i partiti continuano a ricevere dallo Stato 91 milioni di euro il prossimo anno; 54milioni 600mila nel 2015; 45milioni e mezzo nel 2016 e circa 36milioni 400mila nel 2017. A queste somme si aggiungono le donazioni dei cittadini così si fa "stecca para pé tutti".
3 - I cittadini possono devolvere il 2 per mille dell'Irpef ai partiti. Anche in questo caso pagano tutti, perché le minori entrate nelle casse dello Stato devono essere coperte da quelli che non "donano" con le solite tasse. Non solo: lo Stato istituirà un "fondo apposito" che coprirà tutte le "donazioni" che i cittadini si guarderanno bene dal fare. Sia mai che i partiti ci rimettano!
4 - Il Paese in mano alle lobby: 300mila euro all'anno per le persone fisiche e 200mila euro annui per le persone giuridiche sono i tetti per le donazioni liberali. Sanzioni se si supera tale limite? Una multa. Se non la si paga, il partito perde il gettito del 2 per mille per i tre anni a seguire (sai che danno...). I partiti possono donare quanto vogliono ad altri partiti, così le "coalizioni" diventano patti d'acciaio firmati sugli assegni.
5 - I benefici si allargano alla platea di partiti che si riferiscono a un gruppo parlamentare già costituito: così, chi fonda un partito oggi a elezioni avvenute (avete qualche idea? noi sì) o partitucoli di voltagabbana avranno comunque garantiti i vostri quattrini.
6 - Trasparenza e sanzioni per irregolarità? Dimenticate. Non presentano il bilancio? Succede nulla. Niente verbali e relazioni? Nulla. Dove vanno a finire i nostri soldi ai partiti? Ancora e sempre nel misterioso buco nero.
7 - Chi effettua donazioni ai partiti può beneficiare di sgravi fino al 52%. E chi copre queste minori entrate per le casse dello Stato? Cominciate a tirar fuori i portafogli."
M5S Camera

Sul finanziamento pubblico: io sono contrario all'abolizione, già l'ho scritto. L'alternativa del finanziamento privato fa cagare, fatta apposta per accrescere i gruppi di pressione (vedi qualche post precedente). Altrove il finanziamento pubblico esiste, e funziona: l'unico posto che conosco dove c'è solo il privato è l'America, un vero esempio di democrazia mandata a male da lobby e interessucci vari. Per me andava creata una commissione esterna veramente indipendente che controllasse come venivano spesi i soldi. Quello che non ho capito è l'alternativa proposta dal 5S: autofinanziamento? Gratis? Comunque, SeL la campagna elettorale qui (ma penso anche in Italia) l'ha fatta senza soldi con i volontari e oggi ha votato contro: ah già ma loro tanto so' merde invece i puri stanno tutti nel 5S. Vedi che il discorso di chi parte prevenuto vale pure pe' te, eh. Detto questo, l'abolizione fatta così fa solo che ride.

Su Travaglio hai letto benissimo: fa bei discorsetti farciti di supposizioni sue alle quali nessuno può replicare. Certe volte dice anche cose giuste ma pure Cossiga nel mare de cazzate che diceva ogni tanto ce pijava. Uno poi che chiude un articolo (quello "contro" Grillo) proponendo come soluzione per l'immigrazione più mezzi alle forze dell'ordine da l'idea della sua idea di società: 'na galera. Mi spiace ma io uno così non lo posso proprio vede.

Sul 5S me sa che me so spiegato male io, sicuramente certe volte ho calcato pure troppo la mano: solo per restare all'oggi Fico c'ha ragione sulla Rai, sulle spese militari d'accordo al 1000%, la critica alla legge di stabilità è stata pure troppo morbida. Poi per me fanno pure delle cose inutili (gli scontrini, le fotine, gli streaming etc...) o imbarazzanti (Crimi, la Lombardi) e penso che entrare in campo con un "vaffanculo" (che poi non sia solo quello d'accordo ma tanti oltre a quello non ce so annati) non serve a migliorare la consapevolezza degli italiani in ambito economico e civico. Per te so' banalità, per me sottolineano una incompetenza di fondo. Posso? Se poi significa che c'ho la puzza sotto il naso me ne farò una ragione.

Sull'ideologia non possiamo parlarne qui non basterebbero 100 post

Sulla questione della superiorità morale: vabbè ma perché la sinistra no e invece il Movimento sì? A me è la vostra pretesa di essere gli unici puri a darmi estremamente sul cazzo.

giove(R), 14/10/2013 17:01:

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io sto oltre (non è uyn merito è così) l'ideologia.
per me ci sono ottime idee anche a destra e anche al centro, anche nella chiesa..

su questo la penso proprio come Grillo: non ci sono idee di destra o di sinistra ci sono idee buone e idee del cazzo.

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Su questo non andremo mai d'accordo mi spiace: ci saranno pure idee buone ma (come le mie d'altronde) sono anche quelle finalizzate al raggiungimento di una società diversa da quella che vorrei io. Tu sei oltre, io dentro: nessuno porta colpe, è semplicemente così. Poi c'hai pure il diritto ad incazzarti e pensare che quelli come me c'hanno idee dell'altro secolo che non servono più ad un cazzo e che sono un freno.

E io c'ho il diritto di pensare che il tanto decantato superamento delle ideologie ha portato solo ad un gran casino in cui molta gente apre bocca e gli da fiato senza avere una minima idea di quello che gli succede intorno e nemmeno lo straccio di idea a lungo termine su, per esempio, politiche industriali o di redistribuzione della ricchezza o su come porre un freno alla deriva finanziaria dell'economia (ah io lo dico mo, ma qualcuno s'è accorto che a livello strutturale non è cambiato un cazzo nel mondo della finanza?). Oltre ad un completo disfacimento di concetti quali solidarietà, rigore morale e impegno civico in cui pure un Casaleggio qualsiasi assume le sembianze di un austero Padre della Chiesa