Udinese-Roma

cmq non sto esaltando sta Roma qui, sia chiaro.
Ma questa è una squadra ORGANIZZATA e tendenzialmente piu' accorta a differenza di quella vista prima del derby.
Però sto computo delle palle gol andrebbe fatto pure guardando a come gestisci la partita. E per larghi tratti ste ultime partite le hai controllate.
A Udine beh..oltre al rigore Dzeko ha 3 palle gol pulite nitide (piede, testa fuori, piede parata).
Poi c'è quella di El Shaarawy, e quella di Nainggolan su filtrante di Totti.
Oltre al gol.
Mo quante ne vuoi crea' a Udine? Ne ho contate 6, e c'è stato pure qualcosa altro di potenziale. Udinese fa una fiammata verso la fine del primo tempo dove vai in confusione pe 10 minuti. Poi ?
Mi pare una vittoria netta ben oltre il punteggio.

Il discorso della solidità..Ma non è che dopo aver preso 40 gol scorso campionato e iniziato con lo stesso trend improvvisamente a metà dicembre diventi il Milan de Capello che nn te faceva tira' in porta neanche scansandosi.
Solidità l'ho spiegato.
Squadra piu' corta, meno sbilanciata, che sfrutta meglio caratteristiche difensori e ne copre meglio i limiti.
Che però ci sono e questi neanche Spalletti te li può neutralizzare.
E non escludo manco che pure cosi tu possa prende imbarcata.
Però per me di sicuro hai piu' possibilità di fare strada con questa disposizione in campo che con quella dei 7-8 oltre la linea della palla che poi come trovi na squadra decente concedi a destra e a manca.

ma pure io mica dico che siamo un colabrodo.
Dico solo che una squadra che domina molto, crea "abbastanza ma non moltissimo", aggiungendo però (inscindibilmente) uno scarso coefficiente di realizzazione....
e in più, appena allenta, concede 2 palle nette a partita più un altro paio di conclusioni pericolose...

non è "solida".
Questo sempre per me. Con tutti i miglioramenti che vuoi.

Ma quando il tutto si traduce in "possesso semi sterile per lunghi tratti, palle create ma sprecate, e QB di palle concesse appena allenta la tensione"......sembra una descrizione quasi identica della "Roma prima della Lazio".

Mi pare quasi la stessa zuppa. Ed è per quello che dico che continuando così non vedo filotti assicurati perché la ruota, come si sa, gira.

su questo ultimo punto sono perfettamente d'accordo.
Però almeno una cosa adesso è chiara (e non lo è stato finora): COME GIOCA LA ROMA.
Perché avoglia a dì la Roma camaleontica...il tre e mezzo...
a un certo punto devi avere un'identità (o due, che so, giochiamo 3-4-2-1 oppure 4-2-3-1), giocatori che giocano in un ruolo, automatismi.
E adesso almeno sta squadra ha un'identità.
Non mi entusiasma nel senso che non è spettacolare come prima, e secondo me in attacco siamo corti sia come produzione offensiva (ma non troppo) che come cambi (soprattutto).
Però almeno c'è una base.
Questo è il dato più importante. Poi figurati se hai 15 minuti barzotti contro l'Udinese e Szczesny in porta ti può andare bene. Contro il Barcellona ne prenderesti sei un'altra volta.

giove(R), 18/01/2017 17.02:

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ma pure io mica dico che siamo un colabrodo.
Dico solo che una squadra che domina molto, crea "abbastanza ma non moltissimo", aggiungendo però (inscindibilmente) uno scarso coefficiente di realizzazione....
e in più, appena allenta, concede 2 palle nette a partita più un altro paio di conclusioni pericolose...

non è "solida".
Questo sempre per me. Con tutti i miglioramenti che vuoi.

Ma quando il tutto si traduce in "possesso semi sterile per lunghi tratti, palle create ma sprecate, e QB di palle concesse appena allenta la tensione"......sembra una descrizione quasi identica della "Roma prima della Lazio".

Mi pare quasi la stessa zuppa. Ed è per quello che dico che continuando così non vedo filotti assicurati perché la ruota, come si sa, gira.

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Diciamo però che adesso mi sembra un pochino più difficile prendere 5 gol in due partite dall'Austria Vienna.
Ma per un discorso generale di assetto, la squadra se nn altro ha una disposizione in campo riconoscibile.
Prima francamente si andava un po' a tentativi.
Ricordo partite con 4-5 cambi di modulo in corso d'opera.
Poi si è vero,continui a concedere.
Ma qui a mio avviso entrano in ballo altri fattori.
Poi vedrai che verrò smentito presto

Sì ecco quello che intendevo io era quello: rispetto a prima, pure il girone de EL, adesso lo schema e il modo di giocare sono quelli. Chi entra sa quello che deve fare tanto che pure un JJ qualsiasi alla fine fa meno casini adesso rispetto a prima quando era tutto un po' così, diciamo alla giornata.

Poi è anche uno schema più coperto di suo e alla fine concedi meno, per larghi tratti non rischi niente. Ma ovviamente non è che sei diventato un fortino: l'errore individuale ci può sempre stare, la dormita collettiva, il guardarsi allo specchio,la cagata dell'allenatore etc...ma quello diciamo è proprio una cosa tua, quasi di DNA di questa squadra MALEDETTA. E sono anche d'accordo sul fatto che con questa impostazione proprio non ti puoi più permettere gli sciali davanti, i gol cagati a raffica da Salah per esempio. Adesso hai meno possibilità: quello è il prossimo punto

Ma in generale io personalmente, almeno in queste ultime partite, ho strizzato molto meno rispetto a prima.

Sound72, 19/01/2017 12.05:

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Diciamo però che adesso mi sembra un pochino più difficile prendere 5 gol in due partite dall'Austria Vienna.

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ma infatti, vedete... io faccio questo discorso in funzione di ciò che siamo, o forse, per il momento, ancora "vorremmo essere".

Cioè io dal discorso "siamo da secondo posto in su" non scendo (se voglio dare forza e vero riscontro nei fatti alla "cifra tennicotattica" e alle possibili ambizioni).

Io il discorso "da radiolinaro" che "ma che volete siamo sempre tra le primissime posizioni", lo scanso proprio.

ED E' LI' che sostengo (e quoto una frase di Ennio, ma solo perché mi offre uno spunto esemplificativo) che: non è più questione di essere la squadra barzotta che ancora ti può prendere 5 gol dall'Austria Vienna. Non essere più quella solita "farloccata" che è da sempre la Roma, il black out, il flotto, o filottino, con cacatona sul più bello, ecc.

In questo senso è alla "sintonia fine" (come nei vecchi TV) che guardo, una volta fatta la "sintonia base".
Proprio perché se davvero vogliamo che le "parole già proiettate in avanti" si rispecchino nei fatti, altro che specchiarsi nei pregi, bisogna vedere quei pregi per ciò che sono e cioè non tutta sta pregevolezza, e soprattutto guardare ai DIFETTI, a ciò (ecco una delle frasone scritte da Giove almeno mille volte da quando l'uomo inventò il Forum) CHE PUOI TU MIGLIORARE DI TE STESSO SENZA STARE AD ASPETTARE CHE GLI ALTRI CALINO, o CHE TI DICA CULO.
GUARDARE A CIO' CHE PUOI FARE. TU.

SE, e dico SE, la dimensione nella quale si vuole attestare la Roma è di una REALE competitività, VERE possiblità e PRESUPPOSTI di vittoria, allora una Roma "solida" come lo è ora, cioè "solida si, ma insomma", per me NON PUO' E NON DEVE bastare.

SE, la Roma è veramente come ci piace sperare e raccontarci (io mi tiro, per coerenza di ciò che sto sostenendo, fuori da questo tipo di letteratura un po' "passo più lungo della gamba), allora che significa? Cosa vuol dire? i CHE si traduce?
Che NON BASTA PIU' "non prendere 5 gol in 2 partite con l'Austria Vienna".
SE siamo quello che ci piace dire, allora non si tratta più di essersi liberati solo delle macchie più evidenti.
Si tratta di "NON SBAGLIARE QUASI NIENTE". Perché poi è così che si vince. Quando sali, non si tratta di chi è più virtuoso, più quello o più questo, ma di chi "sbaglia quasi zero".

Ecco. Ed è in questa ottica e in questa dimensione che io porto avanti il mio discorso che mi dice che la Roma "sta sbagliando UNA CIFRA".
E appena finiti i miracoli di Szczesny, o le imprecisioni degli avversari, se spogliamo un po' il bello e lasciamo a nudo i difetti TUTTORA sussistenti, ecco che una squadra che:

- controlla la partita
- crea non tanto rispetto al minutaggio di possesso
- quello che crea lo realizza con una media che sottolinea (ehm..) proprio l'ALTO margine di errore
- concede "QB" (per prenderne uno o due, perché a questi livelli bastano due buone palle e un giocatore di serie A ti può punire).

E tenendo sempre in mente (sennò uno mi potrebbe contestare agevolmente: "ma nemmeno la Juve quest'anno è così perfetta") che noi siamo quelli che 99 su 100 ci cachiamo addosso con:
- i Roma Lecce, Roma Samp, Roma Liverpool
- le partite della Vita che praticamente sempre sono partite della sepoltura,
- l'anno dopo l'ultimo scudo con tutti pareggi contro le piccole perdendo la possibilità del bis per UNO SOLO di questi pari che non siamo stati capaci di trasformare in vittoria
- rompi il culo a Manchester United all'andata e poi vai a prenderne SETTE...
- Preliminare "daje j'aaa famo" e pronti via, espulsione, riespulsione, ri ri espulsione, 11 sballato, cambi sballati, giocatori che in teoria dovrebbero guidarti e invece ti lasciano nel baratro..
...ma stamo o NUN stamo a capì?...

Quindi tenendo conto che la nostra TENUTA MENTALE è paragonabile a quella di uno schizofrenico....MENTRE QUELLA DELLA JUVE .... nemmeno ne dovremmo parlare.... tanto e tale è comprovata e certificata...
Cioè... loro lo sai che se a un certo punto si devono guardare in faccia, prendersi a cazzotti in faccia, darsi una svegliata, SEGUIRE E CONTINUARE su una linea che si sono dati... LORO LO SANNO FARE. LO SANNO FARE come noi sappiamo aprire la porta di casa, o berci un caffè.
La Roma come una porta di casa invece, ha storicamente dimostrato, che sa aprire il culo per prenderci i pali dentro. E' il nostro DNA, quello che abbiamo (quasi) SEMPRE visto.
Ecco che il quadretto per me è abbastanza completo.
(E infatti tra gli aspetti positivi di adesso se avete letto ci metto una certa impressione di Tigna).

Ecco perché faccio sto discorso che "pare" che non mi stia bene mai un cazzo.

Però poi vado avanti come un treno, perché io me lo ricordo bene cosa serve alla ROma, cosa deve fare, cosa NON DEVE fare che di solito fa, la Roma.
E vedo che, ancora tutta da verificare la tenuta mentale ad altissimi livelli, quando cioè si tratta di VINCERE (ergo margine di errore vicino allo 0), perché un conto era giocare fino a oggi con la Juve a 7 che già di immagini che arrivi a NANTRI 20 punti sopra e quindi "giochi, lotti ma un po' così, in un limbo inconcludente" che va bene se ne perdi sei o sette tanto la Juve non la riprendi e fai la gara sui FARLOCCHI COME TE (Napoli, Inter, ecc.), ADESSO SCATTA qualcosa di diverso: I Giochi Veri, la Pressione, l'Ansia, VERE.

E in attesa di testare la Roma su questi aspetti (calcolate che se non fossimo stati così in passato, oggi avremmo il triplo dei trofei in bacheca, ma di 10 persi, almeno un terzo sono per colpa NOSTRA, non degli arbitri, di calciopoli, dei furti, del campo bagnato, del vento contrario, degli avversari che "cò noi se mpegneno co a uve se scanseno"), io vedo una realtà ancora piena di difetti, difettucci (che però sempre ai livelli massimi, da "ucci" diventano "oni").

Ecco perché divergo. Ecco perché "frusto".