Roma -Torino

Mercoledì h. 17.30

che orario der cazzo

Io cosí forse sento il primo tempo.

io penso di andarci, farò la fine di Spelacchio.

cerchiamo di portarci a casa questa coppa,dall'approccio alla coppa italia si vede la serietà.

Giacomo(fu Giacomo), 19/12/2017 15.28:

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io penso di andarci, farò la fine di Spelacchio.

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Sicuro di trovare il biglietto? Si prevdono 80000 presenze

lucolas999, 19/12/2017 16.51:

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Sicuro di trovare il biglietto? Si prevdono 80000 presenze

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se non avessi un rischio imprevisti familiari piuttosto alto sarei disposto a fare a botte pur di assistere al gol di Moreno da trenta metri.

beh co ste temperature..meglio.
Sabato sera a Torino farà discretamente freddo.

Stasera si va "a chièppe divarichète" (cit.).
Formazione "per preservare in vista della Juve" e non "per passare il turno senza rischi".

Se vai sotto sono cazzi, per questo spero in un po', non dico di fortuna, ma di capacità NOSTRA di non complicarci.
Fatte le cose scolastiche, diligenti, serene, il macth si gestisce.
Il gioco non c'è con i titolari, figuriamoci stasera. In queste situazioni, quando non hai un "filo" certo da seguire, l'unica è metterci Determinazione e Concretezza (Lucidità), per capitalizzare.
Vero che in questo periodo giochiamo male, ma è pur vero che i giocatori in campo non fanno NULLA di lucido, di diligente, di "cattivo", nel senso di "spietato", "determinato".

Basta la lucidità giusta in alcune azioni embrionali e ne ricaveresti delle palle gol più nitide di quelle che hai avuto.
Il gioco è in un momento di ristagno, adesso serve la determinazione e la lucidità dei singoli, nel semplificare, invece di accentuare la confusione e l'imprecisione.

A Torino (Juve) la vedo, indipendentemente dal riposo dei titolari, maluccio. La ROma o si da una inquadrata in fretta o inizia a perdere terreno, stavolta, con l'eventuale sconfitta a Torino, in maniera definitiva.
O si ritrovano, ma devono ritrovarsi come nella fase a cavallo tra andata e ritorno Champions con il Chelsea, o ritrovano questo status mentale, ancor più che fisico (sono stanche tutte), o anche per quest'anno il treno passa.

Infatti io Kolarov in panchina me lo sarei portato.

Mi manca anche il senso di far giocare Skorupski per la prima volta in una partita dentro o fuori quando al 99% se poi passi e giochi contro la Juve difficilmente rinuncerai ad Alisson..

Lo ha fatto anche Sarri ieri con Sepe..nn mi pare un turnover irrinunciabile quello del portiere.

Formazione ultrasperimentale con gente che insieme ha giusto preso il caffè insieme a trigoria.
Può venir fuori un'altra Vigo
Poi certo se imbroccano la serata under ,schick , elsha, strootman e gerson basta per batterli ma insomma mi.sembra come fare 6 al superenalotto

In tutto questo 10 cambi in formazione rispetto a sabato.
Ma come cazzo si fa.

Che amarezza,sono rientrato a casa ora è leggo 2 a 0 X il toro,tra l'altro ora rigore sbagliato da dzeko
Che cojoni sta squadra

e me dispiace pe di francesco che la conosce bene sta squadra e la storia de sta squadra..ma npn te puoi presentà così stasera.

Primo obiettivo stagionale buttato letteramente al cesso perchè sabato ce sta la Juve.

Poi te chiedi perchè nn se vince mai un cazzo.

Di Francesco bocciato.
Ma come? Il modello siviglia,puntiamo a vincere intanto qualcosa,pensiamo partita dopo partita,serieta',nuovo corso...
E poi?
E POI?
Mai una gioia si',ma per colpa vostra.

Che amarezza.
Un tempo, due gol e un rigore regalati
Capisco il turnover, ma non si può far giocare quattro a caso in difesa...
Poi quel rigore non può calciarlo uno appena entrato, solo perchè deve sbloccarsi
Skorupski non impeccabile mi è parso...poi al 94esimo su corner ma che devi chiede alla panchina se devi salire??
In tutto questo, sicuro me so preso pure na freddata, debutto stagionale allo stadio dopo aver rinunciato al derby
Contento solo di aver assistito a un evento, spero si tratti del primo gol di Schick e non dell'unico (comunque bene nel secondo tempo, ma solo in area di rigore)

ShearerWHC, 20/12/2017 21.05:

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Capisco il turnover, ma non si può far giocare quattro a caso in difesa...

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Questo è.
Il turnover del resto lo ha fatto pure il Torino..ma il nostro è sembrato proprio quello dell' "approfittamone pe fa gioca' tutti" senza un minimo di preparazione della partita.
Skorupski era un indizio..Palmieri un altro..al che avevo detto..mo Kolarov addirittura in tribuna? Poi Palmieri sul primo gol da angolo se marca Belotti e se perde Edera due volte nel secondo. E in una arriva il secondo gol.
Ma pure Gerson riportato in mezzo vicino al quel bradipo di Gonalons.
Moreno che nn gioca mai a fa copertura dalla parte di Palmieri.

A sto giro manco me la prendo con Under che anzi mi pareva pure dinamico senza palla..Ma non è il giocatore che oggi ti può risolvere la partita in cui fai il rimpastone e, anzi, rischi pure di bruciare perchè poi inevitabilmente è il primo che togli per mettere i titolari davanti dopo che la frittata è stata mezza confezionata.

Boh..sconcertato. Non mi aspettavo sta brusca retromarcia anche dell'allenatore in un momento in cui oltretutto la squadra NON E' brillante. E te che fai? Fai giocà tutti nella partita da dentro o fuori? i pali e le occasioni sprecate da solito psicodramma finale sono solo la conseguenza.

Autolesionismo ai limiti dell'assurdo..nn fosse la Roma.

Skorupski ci può anche stare, alla fine il portiere di Coppa ogni tanto deve giocare
Bruno Peres ok, alla fine poi per forza di cose è semititolare
Emerson ok, Kolarov non può giocarle tutte
Però in mezzo, aldilà della prestazione di Jesus e Moreno, non puoi buttare una coppia senza affiatamento, con in più ad aiutarli uno come Gonalons
Alla fine l'hai persa sulla cosa più importante del calcio ad alti livelli, i dettagli...le marcature sui corner, le diagonali, i raddoppi nel pressing fatti a casaccio

Singolarmente..se vai a vede'..tutti ci potevano stare..ma tutti insieme e assemblati così è stato proprio andarsela a cercare.
C'eravamo andati vicini col Crotone a fa la frittata col maxiturnover..

Poi ripeto, tutto questo in un momento poco brillante della squadra.

Questa era una partita da VINCERE per ritrovare certezze,per andare a Torino rinfrancati, non per dare il contentino a 5, 6 giocatori.

Ma perché fare di queste cazzata? Perché? Perché?

Io ho visto solo il primo tempo ma mi è bastato. Soprattutto quoto spettacolarmente Ennio sul momento della squadra: il trend era calante, questa partita poteva cambiarti lo stato d'animo. Stai giocando con il fuoco: mi ricordo più di una stagione andata meravigliosamente a puttane per leggerezze del genere.

Sound72, 20/12/2017 19.36:

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e me dispiace pe di francesco che la conosce bene sta squadra e la storia de sta squadra..ma npn te puoi presentà così stasera.

Primo obiettivo stagionale buttato letteramente al cesso perchè sabato ce sta la Juve.

Poi te chiedi perchè nn se vince mai un cazzo.

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E c’hai ragione poco da dire. “da Roma”, ha fatto una cosa “da solita Roma”. Se l’è andata a cercare tutta lui. Inconcepibile.
Immaturo e presuntuoso, questa l’immagine.
Va pure detto che anche stavolta avrebbe avuto, aveva, comunque tutte le carte per sfangarla. Come spesso capita non è stata fortunata, ma questa scarsa fortuna lui se l’è andata a cercare con scelte poco caute.
Otre i tanti fattori, tecnici e ambientai, che per vari motivi conosce, non ha forse considerato che “la Roma 2” in sostanza è composta di giovani e un po’ di grandi, pochi dei quali a Roma da un po’. Tutti giovani, moti giovani e pure al primo anno qui, alcuni grandi, ma anche qui, moti dei quali al primo anno da noi. Under, Schick, Gerson, Pellegrini. E poi Gonalons, Moreno. Palmieri al rientro mettici anche lui, Skorupsky ritornato quindi pure lui al primo anno pure con ci sta qui da due tipo Fazio...
E poi tutti, tranne Pellegrini, al primo anno con il nuovo allenatore.
Insomma, otre ad essere una Roma piena di riserve era anche piena di disorientamento. Forse l’anno prossimo questi 11 possono fare una squadra comunque solida è capace di tenere a livello mentale, di avere una identità e mentalità, oggi no. E lui si è andato a scrociare.
Va detto che guardando la Juve, Allegri ha messo giusto un titolare o due, due e mezzo tiè.
Szczesny, c’è conta poco, e forse Dybala, se Mandzuic non ci fosse, o Lichsteiner se non ci fosse De Scigio.
Ma li, pure se erano 9 o 10 riserve, è quasi tutta gente che sta lì da tempo, ci ha vinto campionati. È tutta o quasi “roba di Juve”, noi, ci c’era di roba di Roma?
Va bene tutto ma la saggezza va sempre messa ai primi posti.
Troppo sconnessa la difesa tutta nuova, di suo, ed effetto amplificato da tutta una squadra sconnessa perché totalmente inedita.
I gol mangiati, la stitichezza in certi periodi, tutto ok, ma non subivi gol e vincevi di misura.
Aver sconnesso così la difesa, non proteggendola con un centrocampo e attacco adeguati è stato un suicidio.
Si è messo nelle condizioni di perdere linica cosa ottima che aveva. Figuraccia che deve far riflettere, non condannare definitivamente, ma riflettere così come deve far riflettere il suo PRIMO sfondone vero che è stato l’aver portato De Rossi, fresco reo di due punti buttati da fucilazione, davanti ai microfoni uefa insieme a lui.
Anche quella roba “da solita Roma”.

Aneddoto che riassume la giornata e il romanista medio da cui, dopo tanti anni, mi sto distaccando. Sempre che la polmonite che ho preso stasera non mi faccia andare nei verdi pascoli prima del tempo.
Rigore.

Io sbotto, incredulo: «Ma che cazzo ci va a fare Dzeko?? È PEROTTI che lo deve tirare, non Dzeko, è pure appena entrato!!»
Rigore di Dzeko.
Romanista davanti (Tevere centrale: oggi i biglietti costavano due fusaje) si gira e si incazza con me:
«Ahoooo ma che 'nce lo sai che 'ste cose non bisogna mai dille prima??»

Ecco:
io mi sono rotto il cazzo della scaramanzia, del mainagioia, del doannamodominamo, della stella d'argento, della maiala troia che tutte le volte mi viene da bestemmiare.
Mi sono rotto il cazzo di dare ragione a Giove sulla Roma che inventa la macchina del tempo per andarsi a prendere le pizze in faccia non ancora tirate.
Il rigore di oggi è proprio andarsi a capare l'inculata. Magari Dzeko segnava. Ma comunque tu la cazzata inutile e dannosa già l'hai fatta.

Non parliamo poi del turnover.
Troppi tutti insieme. Un errore che DiFra non aveva MAI fatto.
Compreso il portiere che io avevo, se mi permettete, sgamato da quando lo ribattezzai Scoruzzi; che certi lo facevano passare per fenomeno. Un portiere che non esce né basso né alto. Fuori condizione e che non vede il campo da agosto.
Che poi tutto sommato Moreno e JJ avevano fatto meglio del previsto (tranne che Belotti se li è sempre magnati): ma se ci aggiungi Palmieri e Peres, voilà, frittata fatta e PREVEDIBILE.
Una fascia con Under e Peres e all'occorrenza Gerson.
Un altro vicino di stadio che dice dopo il gol «questi non hanno mai tirato in porta».
Peccato che i due angoli precedenti erano stati salvati per un pelo.

Tutto torna. Errori prevedibili, mentalità mediocre, e continuo a dire che il "flusso magico" interrotto a Genova da quel cazzotto di De Rossi con conseguente risposta da medioman della società non ha contribuito.

Sta di fatto che al monte vonno l'oro. Prima partita decisiva dentro-fuori, e noi siamo fuori.

Giacomo(fu Giacomo), 20/12/2017 23.59:

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Aneddoto che riassume la giornata e il romanista medio da cui, dopo tanti anni, mi sto distaccando.

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Sì ma occhio che il prossimo stadio è la composizione di canzoni in .midi con cantato in falsetto.

jandileida23, 21/12/2017 07.28:

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Sì ma occhio che il prossimo stadio è la composizione di canzoni in .midi con cantato in falsetto.

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peraltro dopo sono pure andato a piedi per sei chilometri a un concerto di musica contemporanea.

giove(R), 20/12/2017 22.58:

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E c’hai ragione poco da dire. “da Roma”, ha fatto una cosa “da solita Roma”. Se l’è andata a cercare tutta lui. Inconcepibile.
Immaturo e presuntuoso, questa l’immagine.
Va pure detto che anche stavolta avrebbe avuto, aveva, comunque tutte le carte per sfangarla. Come spesso capita non è stata fortunata, ma questa scarsa fortuna lui se l’è andata a cercare con scelte poco caute.
Otre i tanti fattori, tecnici e ambientai, che per vari motivi conosce, non ha forse considerato che “la Roma 2” in sostanza è composta di giovani e un po’ di grandi, pochi dei quali a Roma da un po’. Tutti giovani, moti giovani e pure al primo anno qui, alcuni grandi, ma anche qui, moti dei quali al primo anno da noi. Under, Schick, Gerson, Pellegrini. E poi Gonalons, Moreno. Palmieri al rientro mettici anche lui, Skorupsky ritornato quindi pure lui al primo anno pure con ci sta qui da due tipo Fazio...
E poi tutti, tranne Pellegrini, al primo anno con il nuovo allenatore.
Insomma, otre ad essere una Roma piena di riserve era anche piena di disorientamento. Forse l’anno prossimo questi 11 possono fare una squadra comunque solida è capace di tenere a livello mentale, di avere una identità e mentalità, oggi no. E lui si è andato a scrociare.
Va detto che guardando la Juve, Allegri ha messo giusto un titolare o due, due e mezzo tiè.
Szczesny, c’è conta poco, e forse Dybala, se Mandzuic non ci fosse, o Lichsteiner se non ci fosse De Scigio.
Ma li, pure se erano 9 o 10 riserve, è quasi tutta gente che sta lì da tempo, ci ha vinto campionati. È tutta o quasi “roba di Juve”, noi, ci c’era di roba di Roma?
Va bene tutto ma la saggezza va sempre messa ai primi posti.
Troppo sconnessa la difesa tutta nuova, di suo, ed effetto amplificato da tutta una squadra sconnessa perché totalmente inedita.
I gol mangiati, la stitichezza in certi periodi, tutto ok, ma non subivi gol e vincevi di misura.
Aver sconnesso così la difesa, non proteggendola con un centrocampo e attacco adeguati è stato un suicidio.
Si è messo nelle condizioni di perdere linica cosa ottima che aveva. Figuraccia che deve far riflettere, non condannare definitivamente, ma riflettere così come deve far riflettere il suo PRIMO sfondone vero che è stato l’aver portato De Rossi, fresco reo di due punti buttati da fucilazione, davanti ai microfoni uefa insieme a lui.
Anche quella roba “da solita Roma”.

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Sono d'accordo ma quello che a me ha sconcertato di Di Francesco, anche sentendolo nel dopo partita è il "non aver capito il momento della squadra".
Continuo a sentire analisi morbide, riduttive, limitate la mancanza di determinazione sotto porta.
Questa è una squadra che da un pò è in fase calante..e parlo della Roma 1 o comunque 1 e mezzo toh..diciamo quella standard a cui di volta in volta hai apportato qualche cambio in formazione.
Avevi visto la sconfitta di Madrid, la fatica fatta col Qarabag, gli ultimi due pareggi esterni, la vittoria risicata di sabato..
Cazzo..lo vedi che qua l'unica certezza al momento era l'essere riusciti a mantenere una certa quadra in difesa, quanto meno nella fase difensiva.
E tu smantelli tutto proprio lì senza il minimo accorgimento di copertura in una partita da dentro o fuori?

Ci sono fasi delle stagioni in cui le differenze tra squadra 1 e squadra 2 si riducono, il gruppo va quasi "col pilota automatico".
Non era certo questo il momento e in una partita del genere.
A maggior ragione se come dici te, per motivi diversi, non hai riserve pronte: uno che torna dopo 7 mesi, un altro che nn gioca mai, un altro che è acerbo etc.


Infine, ma questo è un discorso di concetto generale a prescinde da di francesco che non capirò mai, perchè Skorupsky deve giocà col torino la partita da dentro o fuori in coppa italia e nn per dire una partita del cazzo di campionato tipo a benevento o con la spal in casa.

PS. comunque io (che se non gioca De Rossi ancora la vedo), ho visto in differita i tre quarti finali di partita, tranne i primi venti minuti.
Va detto che siamo molto sfortunati in questo periodo, ma: da una parte non sopperiamo a livello individuale, con giocate LUCIDE E DETERMINATE, dall'altra il tecnico quest sfortuna se l'è andata a cercare smontando la squadra (completamente, non parzialmente) e in particolare, integralmente, la difesa.

Devo poi dire che per radio avevo sentito un massacro a Dzeko, un rigore tirato malissimo, ecc.
Il rigore a me sembra "tirato", non benissimo, sicuramemte non malissimo o "da superficiali". Ha tirato la botta e il portiere ci è arrivato. Punto.
Ma soprattutto io Dzeko l'ho visto molto in palla, appena è entrato è entrato subito nel vivo del gioco e in pochi minuti ha messo insieme 4 o 5 giocate ottime.

Un altro che non mi è dispiaciuto è Gerson, anche se deve ancora trovare una dimensione. Anzi ha fatto almeno due giocate da gran giocatore, in particolare uno stop in corsa a centrocampo e apertura al volo alta a destra (non ricordo se per Perotti o ElShaarawy).


NB anche se questa andrebbe più su "Tattica ROIma" la anticipo qui.
E torno sul discorso di Strootman centrale che a qualcuno era sembrato una bestemmia.
Ora, per me Strootman il centrale lo può fare, un centrale, non proprio regista, alla De Rossi, con un simili capacità di interdizione ma un piede un pelo migliore.

O, de ecco qui la novità, proprio Gerson.

Il discorso è che, come qualcuno fra noi aveva già paventato, la rosa della Roma ha CONFERMATO di essere sprovvista di un REGISTA.
De Rossi è uno "smistatore impreciso". Gonalons ci prova a snaturarsi (non li faceva mai quei fendenti verticali, li fa ora perché è la cosa che NON HA PROPRIO ma che Di Francesco chiede) ma è pure peggio di De Rossi.

Il seguito del discorso è che O la Roma questo Regista lo va a comprare, e lo deve pure comprare spendendo, prendendo uno FORTE.
O sennò il Regista se lo deve costruire in casa.

Ora, quanto a piede, precisione, anche capacità di perdere poche palle, anticipando sempre le intenzioni avversarie, Gerson ci rientra benissimo.

Va verificato cosa garantirebbe a livello di copertura, dal momento che appare ancora leggero, non ben propenso al contrasto, ma appunto, "appare", perché poi se vediamo come sta giocando quest'anno, anche nella disponibilità ad interdire, Gerson è molto meno "leggerino" di quanto non si pensasse a inizio stagione.

Strootman non è molkto diverso da De Rossi e GOnalons, soprattutto se messo centrale. Staremmo più o meno lì quanto ad interdizione, guadagneremmo un pelo nella precisione, anche se va detto che pure Strootman è al momento un giocatore estremamente compassato e giocando da regista dovrebbe stare MOLTO PIU' ATTNETO di quanto non faccia ora, a non perdere palloni sanguinosi in certe posizioni, come capita sovente a Gonalons.

A guardarla bene, il migliore lì è proprio Gerson, che è più veloce, più capace di anticipare l'intervento avversario, e molto bravo a pescare (anche con passaggi elementari) il compagno libero.
Arretrarlo gli darebbe anche una maggiore libertà nel pensare.

Boh... di certo sul Regista (E MO VOJO VEDE' MONCHI "CHE PROGRAMMA CON ANNI DI ANTICIPO"...) manca e serve come il pane.

Io comunque sono ancora avvelenato.
Buttati fuori da Lyanco De Silvestri e Mihajlovic all'Olimpico.

Lyanco non è male.

La statistica dice che negli ultimi 4 anni di Coppa Italia abbiamo giocato solo partite in casa.
Eliminati da Fiorentina, Spezia, Lazio e Torino.

D'altronde con una bacheca come la nostra non puoi pretendere impegno anche in competizioni minori.....

Stavi pe' uscì pure con il Cesena