Roma-Bologna

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giove(R)
00martedì 23 aprile 2024 20:34
il punto... è che uno, che vuole sostenere a oltranza il fattore stanchezza come causa principale, o persino unica della sconfitta, dovrebbe analizzare, spiegare:

prendo gol, che uno se li guarda, l'altro li rimira.. AL 13° "mister .. eravamo stanchi", "no mister.. spompati!". E te mister che dici...

Hai appena fatto lo sforzo di accorciare, quindi stai correndo..... male ma ..... E PUFFF! DIFESA A CENTROCAMPO! "Mister.... eravamo cotti!". Ma come... ma dù minuti fa stavi a core e hai accorciato...

giove(R)
00martedì 23 aprile 2024 20:36
poi... possibile che tra due quasi trentenni e un ventenne (Bove), quello più spompato è er pischello?
giove(R)
00martedì 23 aprile 2024 20:41
volevo anche dire che Maresca ieri ha graziato Paredes sull'applauso. Non era scontato.

Ha preferito ammonire Llorente per proteste in quell'occasione.
Sound72
00martedì 23 aprile 2024 20:44
ma guarda io ero pure moderatamente ottimista prima della partita, anche per una questione di slancio mentale e di trend del momento [SM=g7557]
Alla possibilità della sconfitta mi ci ha fatto pensare un post di Assistman che ha scritto che se perdevamo bisognava andare a vincere a Udine.

Però che il Bologna in queste condizioni fosse ancora piu' difficile da affrontare non dovevo ricordarmelo bene io.
giove(R)
00martedì 23 aprile 2024 21:22
intanto mi sono visto i primi 20' del secondo tempo, fino all'1-3, chiudo qui non c'è altro da esaminare, gli spunti, le spie, sono precedenti.

Embè la Roma è partita all'attacco, due tiri da fuori uno salvato sulla linea, uno parato e poi il gol di Azmoun.
Stavano correndo..... correvano.....
Il Bologna era pure andato in affanno sulle prime, poi un paio di scappate e di buoni possessi fino in zona pericolosa, ma....

Non sembravamo cotti. Semmai siamo stati "da 6, 6+ ma non da 7, E NON BASTA".
Una stanchezza comprensibile, ma NON giustificata se mi fai due, tre, quattro dormite complete.
Tra L'altro una dopo 13 minuti appena iniziata, e una dopo un quarto d'ora dopo il riposo.

E poi Dybala, che nel secondo tempo non azzecca niente di decisivo sbaglia e da lì c'è il vuoto (Mancini e Llorente frettolosi prendono due decisioni sbagliate, Mancini di andare i anticipo su Zirkzee invece di temporeggiare (e mandare Llorente su Saelemakers), e Llorente che guarda solo Zirkzee e lascia solo Saelemakers (a proposito, per me Saelemakers "è una pazza" ;) ).

PS. per DODICI post ho chiamato Ndoj(e?), Loukumi.

PPS. Maresca.... dico Maresca.... che non ha voluto buttare fuori Paredes sull'applauso verso l'ora di gioco, lo aveva già mezzo graziato a fine primo tempo quando paresse al fischio finale prende palla e la calcia via.
Maresca sull'applauso, secondo me, sensazione avuta ieri e riavuta appena adesso, VUOLE PROPRIO graziare Paredes. Va di primo acchito con. la mano al cartellino, avviando il primo passo e mezzo verso Paredes, ma nel mentre Llorente protesta, Maresca ci ripensa e preferisce dare il giallo a lui.

Se è questo ciò che ha fatto, è stato un vero attore, capacità di far finta di niente e non fare accorgere nessuno (veramente Freuler si lamenta molto).

Poi ci potrebbe stare anche la seconda interpretazione: Maresca talmente fijo de na mignotta, pagato da Lotito, da Percassi, che sa che PURE Llorente è diffidato, e quindi preferisce mandare al Roma a Napoli con DUE squalificati.
Certo ce ne vò, uno le pensa tutte, ma ce ne vò.
Sound72
00mercoledì 24 aprile 2024 08:43
Ma Maresca è indisponente nel primo tempo, parte dal giallo a Paredes. Poi una volta che ti ha messo in difficoltà non deve infierire anche perchè ha tutto lo stadio contro. Là aveva il cartellino pronto ma non butta fuori Paredes forse anche per non avvelenare ancora di piu' l'ambiente.
Sarebbe bastato ammonire El Azzouzi per l'esultanza prolungata sotto la Sud, in quei casi basta un contentino per calmare gli animi.
Poi già detto che non incide minimamente sulla partita, a Maresca non dovevi neanche pensare.

Per quanto riguarda la stanchezza, quella la vedi soprattutto quando la palla ce l'hanno loro e ti fanno girare a vuoto come nel primo tempo, o quando nel secondo ripartono e te sei lungo e fatichi a rientrare e nel contrasto. Ed è andata pure bene che ne negli ultimi 20 minuti è uscito Zirkzee.
La gamba per provare lo sforzo del recupero c'era ma è durata fino al gol di Azmoun.
Io Bove lo avrei messo ma col Milan aveva chiesto il cambio spompato..mi chiedo pure se certi giocatori ce l'abbiano la condizione.
Assistman69
00mercoledì 24 aprile 2024 10:36
Re:
giove(R), 23/04/2024 20:41:

volevo anche dire che Maresca ieri ha graziato Paredes sull'applauso. Non era scontato.

Ha preferito ammonire Llorente per proteste in quell'occasione.



Lo ha graziato anche al fischio finale del primo tempo quando Paredes scaglia il pallone per aria per rabbia. Evidentemente l'arbitro si è reso conto di averlo ammonito ingiustamente e ha compensato...


giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 10:54
Re: Re:
Assistman69, 24/04/2024 10:36:



Lo ha graziato anche al fischio finale del primo tempo quando Paredes scaglia il pallone per aria per rabbia. Evidentemente l'arbitro si è reso conto di averlo ammonito ingiustamente e ha compensato...






ma manco pè gente.
Se mi dici che la "grazia" si "esaurisce" quando calcia via la palla a fine primo tempo, evitandogli l'ammonizione... "fin qui" ok.

Poi però lo grazia una SECONDA volta, ma PROPRIO ECLATANTE....
Paredes gli batte le mani 3 o 4 volte e gli fa pure ok con DUE pollici.

Nella tua risposta, leggo RIPRODOTTO ciò di cui ho parlato ieri (anzi: per 15 anni qui dentro).
La leggi comunque, come "arbitro in difetto".

Grazia "dovuta" perchè PRIMA aveva sbagliato/ci ha ripensato. A parte che è una cosa normalissima che capita a tutti.

Ma intanto (invito alla riflessione "logica") se Maresca "ripensa", e quindi "compensa".... ma allora non era venuto a massacrare la Roma! Se uno ripensa... corregge con lo strumento dell'equità... ciò mal si concilia con la premeditazione.......

Tu però mi rispondi nel tono di chi insinua, o indugia, sul fattore arbitri.

E CONTRO IL MILAN, il polacco BUTTA FUORI THEO, uguale, ANZI PURE PEGGIO di Celik (tanto è vero che poi al VAR rivede la decisione).
E Maresca grazia non UNA (compensazione), ma DUE volte Paredes. La seconda proprio che manco Madre Teresa te perdona.


Quindi? Quale la REALE dimensione di quanto stiamo dicendo?
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 10:58
Maresca indisponente... e vabbè.

Chissà se Paredes, che al giallo dice, anzi URLA: "ma questo è una merda!", che poi calcia via la palla a fine primo tempo, che poi non viene mandato fuori per un applauso che uno "indisponente" non ti perdonerebbe.

Chissà se Paredes a fine partita abbia preso Maresca e gli abbia detto: "se tutte le merde fossero come te me le magnerei tipo cioccolatini"..........

Però dai si... Marciniak schizofrenico sicario UEFA e Maresca indisponente.
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 11:00
E tutto questo, sta PISTA... Roma giallorossa se la stava a preparare da un mese.
Poi, visto che pure se uno nun ce vò sta, alla fine sti arbitri non ci hanno massacrato, che problema c'è, tre quarti di Roma SE BUTTA sulla stanchezza.

Ma io dico, ma famo na raccolta fondi, compiamo gli orsacchiotti, gli unicorni, gli squisci, a sti pupi.
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 11:03
Comunque è incredibile, l'anno scorso gara cruciale, decisiva, quello della Fiorentina je monta addosso a Missori e qui se minimizza.
Però poi sò indisponenti, o sono sicari, quelli che errori come Firenze ma proprio a distanze siderali.

Semo forti più de 'l'americani'...
Sound72
00mercoledì 24 aprile 2024 11:08
Re:
giove(R), 24/04/2024 10:58:

Maresca indisponente... e vabbè.

Chissà se Paredes, che al giallo dice, anzi URLA: "ma questo è una merda!", che poi calcia via la palla a fine primo tempo, che poi non viene mandato fuori per un applauso che uno "indisponente" non ti perdonerebbe.

Chissà se Paredes a fine partita ha preso Maresca e gli ha dato: "se tutte le merde fossero come te me le magnerei tipo cioccolatini"..........

Però dai si... Marciniak schizofrenico sicario UEFA e Maresca indisponente.



Il sicario era quello di Brighton, Marciniak semplicemente nel primo tempo non ti ha perdonato un cazzo, a loro sì. Nel secondo potrei dire che non ha sbagliato niente.
E' un concetto ben diverso.

Maresca, sì è un arbitro che indispone e non da lunedì sera. Mi pare proprio lampante.
Sbagliano i giocatori a caderci, ma l'atteggiamento è quello là.
Se tu ammonisci Zirkzee e Paredes con quella protervia poi devi ammonire EL Azzouzi..chiaro, semplice, automatico.
Invece gli hai concesso pure di prendermi per il culo a fare i meme sotto la curva.



Sound72
00mercoledì 24 aprile 2024 11:10
Re:
giove(R), 24/04/2024 11:03:

Comunque è incredibile, l'anno scorso gara cruciale, decisiva, quello della Fiorentina je monta addosso a Missori e qui se minimizza.
Però poi sò indisponenti, o sono sicari, quelli che errori come Firenze ma proprio a distanze siderali.

Semo forti più de 'l'americani'...



e che vuol dire..per me non era fallo quello e non era fallo di mano da rigore di Abraham.
Per me Taylor a Budapest arbitrò a senso unico dopo il primo tempo, per te non fece niente di particolare.




Assistman69
00mercoledì 24 aprile 2024 11:28
Re: Re: Re:
giove(R), 24/04/2024 10:54:




ma manco pè gente.
Se mi dici che la "grazia" si "esaurisce" quando calcia via la palla a fine primo tempo, evitandogli l'ammonizione... "fin qui" ok.

Poi però lo grazia una SECONDA volta, ma PROPRIO ECLATANTE....
Paredes gli batte le mani 3 o 4 volte e gli fa pure ok con DUE pollici.

Nella tua risposta, leggo RIPRODOTTO ciò di cui ho parlato ieri (anzi: per 15 anni qui dentro).
La leggi comunque, come "arbitro in difetto".

Grazia "dovuta" perchè PRIMA aveva sbagliato/ci ha ripensato. A parte che è una cosa normalissima che capita a tutti.

Ma intanto (invito alla riflessione "logica") se Maresca "ripensa", e quindi "compensa".... ma allora non era venuto a massacrare la Roma! Se uno ripensa... corregge con lo strumento dell'equità... ciò mal si concilia con la premeditazione.......

Tu però mi rispondi nel tono di chi insinua, o indugia, sul fattore arbitri.

E CONTRO IL MILAN, il polacco BUTTA FUORI THEO, uguale, ANZI PURE PEGGIO di Celik (tanto è vero che poi al VAR rivede la decisione).
E Maresca grazia non UNA (compensazione), ma DUE volte Paredes. La seconda proprio che manco Madre Teresa te perdona.


Quindi? Quale la REALE dimensione di quanto stiamo dicendo?



Ma io non ho detto che Maresca è venuto a massacrare la Roma. E non lo credo, anche se probabilmente non gli stiamo simpatici... E' semplicemente un arbitro mediocre, non a caso non è stato "convocato" per gli Europei. Dallo stadio ho avuto la sensazione che non abbia tenuto in mano la partita: ho visto giocatori del Bologna mettergli le mani addosso senza essere ammoniti, Paredes che calcia e applaude, vari altri gialli mancanti... Di sicuro però non abbiamo perso per l'arbitro ma perché loro sono stati più bravi a sfruttare i momenti e le occasioni favorevoli.
Assistman69
00mercoledì 24 aprile 2024 11:33
Re:
Sound72, 23/04/2024 20:44:

ma guarda io ero pure moderatamente ottimista prima della partita, anche per una questione di slancio mentale e di trend del momento [SM=g7557]
Alla possibilità della sconfitta mi ci ha fatto pensare un post di Assistman che ha scritto che se perdevamo bisognava andare a vincere a Udine.

Però che il Bologna in queste condizioni fosse ancora piu' difficile da affrontare non dovevo ricordarmelo bene io.



il problema è: come si vince una partita in 18 minuti? Se attacchi a tutta callara rischi anche di prendere gol. E se lo prendi è difficile recuperarlo.
Purtroppo a noi serve una vittoria perché così potresti avere il vantaggio di 1 punto prima dello scontro diretto, al netto del recupero dell'Atalanta che lo diamo vincente, e giocare con 2 risultati possibili.

Sound72
00mercoledì 24 aprile 2024 11:42
Re:
giove(R), 24/04/2024 11:03:

Comunque è incredibile, l'anno scorso gara cruciale, decisiva, quello della Fiorentina je monta addosso a Missori e qui se minimizza.



Scusa ma al di là dell'episodio in sè ma partita cruciale e decisiva per cosa? eravamo già fuori dal discorso Champions.
Al massimo ti stavi giocando il sesto posto.
Che poi era il quinto dopo la penalizzazione della Juve.

giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 17:15
Re: Re:
Sound72, 24/04/2024 11:10:



e che vuol dire..per me non era fallo quello e non era fallo di mano da rigore di Abraham.
Per me Taylor a Budapest arbitrò a senso unico dopo il primo tempo, per te non fece niente di particolare.




aahahahahhahaha un rigore a 10 minuti dalla fine "niente di particolare!".

A mannà in galera pure mi madre e mi padre! [SM=g27990] [SM=g27990]
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 17:18
Re: Re:
Sound72, 24/04/2024 11:10:



e che vuol dire..per me non era fallo quello e non era fallo di mano da rigore di Abraham.




e allora meno male che c'è Maresca e c'è Marciniak.
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 17:22
Re: Re:
Assistman69, 24/04/2024 11:33:



il problema è: come si vince una partita in 18 minuti? Se attacchi a tutta callara rischi anche di prendere gol. E se lo prendi è difficile recuperarlo.
Purtroppo a noi serve una vittoria perché così potresti avere il vantaggio di 1 punto prima dello scontro diretto, al netto del recupero dell'Atalanta che lo diamo vincente, e giocare con 2 risultati possibili.





semplice, non vai a vincere.
E' un buco nero sta partita.
Quello che puoi fare è stare sveglio sin da SUBITO.

Dopodiché provi, ma senza acqua alla gola.
Che non abbiamo.

Al limite, mi dirai, mi direte (e sempre a seconda di come si metta la classifica), se si parla di dovere, DEVI battere l'Atalanta.

Per me, è più facile battere l'Atalanta in 90 minuti che l'Udinese in 19 più recupero in una appendice "distopica".

Non PUOI fare una tattica per vincere in 19 minuti. Puoi essere sul pezzo DA SUBITO, e poi... hai visto mai.
Sound72
00mercoledì 24 aprile 2024 17:24
Re: Re: Re:
giove(R), 24/04/2024 17:15:


aahahahahhahaha un rigore a 10 minuti dalla fine "niente di particolare!".

A mannà in galera pure mi madre e mi padre! [SM=g27990] [SM=g27990]



eh ma guarda che me lo ricordo bene che te non ti eri lamentato di Taylor , di arbitro ostile ne ho parlato io.

Poi se dopo hai cambiato idea sul fallo di mano e su Taylor non lo so.
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 17:49
Re: Re: Re: Re:
Assistman69, 24/04/2024 11:28:



Ma io non ho detto che Maresca è venuto a massacrare la Roma. E non lo credo, anche se probabilmente non gli stiamo simpatici... E' semplicemente un arbitro mediocre, non a caso non è stato "convocato" per gli Europei. Dallo stadio ho avuto la sensazione che non abbia tenuto in mano la partita: ho visto giocatori del Bologna mettergli le mani addosso senza essere ammoniti, Paredes che calcia e applaude, vari altri gialli mancanti... Di sicuro però non abbiamo perso per l'arbitro ma perché loro sono stati più bravi a sfruttare i momenti e le occasioni favorevoli.




ok, mi ritrovo di più.
Le mani addosso, mmmm Maresca è il tipo, anzi, E' LUI, che ha messo le mani addosso ai bolognesi (per mandarli via).
A me è sembrata una direzione che proprio tutto il contrario, ha cercato di non essere protagonista.

E in definitiva, non si ravvedono strafalcioni a nostro sfavore in Roma - Bologna.

Il giallo dopo 3 minuti.
Eh... ma allora ALTRO CHE LACRIMATORIO, direttamente l'autobotte.

PS. IN TUTTO QUESTO... EN TODO ESTO.... ci fosse stato "uno straccio" (cit.) di co-forumista che abbia fatto un passo indietro sulla "assurda" espulsione di Celik.
Dopo che hanno visto coi loro occhi un rosso, ancora più spinto, per Theo.

E dopo che ho fatto presente questo episodio, dodici volte, non si è rinvenuto UN romanista AMMETTERE la cantonata.

Eppure, poi vedi.

IN DEFINITVA, ciò di cui sto parlando (che poi viene distorto, deviato, non appena messo a disposizione di terzi) è la "corsa alla scusa", "Road to Miami (Florida...effect).

Circostanziando, come aaaaaaaaaaabbbbiazza, inc erti 90 minuti, all'Olimpico, ti trascina (non sempre, sul 2-0 per il Bologna s'erano già azzittati tutti)..... e poi per il resto della settimana te da na mano a cascà.

Ho parlato degli arbitri, perchè 1) dall'analisi della partita con il Bologna non emerge alcuna impasse fisica, non solo, non ce ne sono neanche presupposti evidenti, visto l'11 titolare che schierava soli 4 giocatori che giovedì si erano fatti tutta la partita. Gli altri, 6... 7... più i subentrati...............
Un'evidente "corsa alla scusa".

Se vuoi te la analizzo pure. Il motore non è così 'altruistico': consolare i giocatori. E' sempre autoriferita la cosa. La squadra del cuore è un pò un prolungamento di noi stessi, nel caso del romanista medio anche di più. E quelle scuse non sono per i giocatori, sono per sé stessi. E il nun volete sta.
Un esempio emblematico? Quando la Roma perde il derby, ecco lì moltiplicarsi la frase: "vabbè... manco semo scesi in campo....".
Parare il culo alla Roma è un risvolto dell'amor proprio, pari il culo a te stesso.


2) conoscendo bene aaaaaaabbbbbiazza, so bene quanto piagne e quanto Viola disse una gran frase, ma poco tarata sulla realtà daaaaaa bbbbiazza. Io opinerei anche su "i forti non piangono mai" ma è na cosa mia... ma CERTO "la Roma non hai mai pianto e mai piangerà".... Eh... mi sa che quel lapsus (frase corretta "mai NON piangerà"), dice molto e tradisce la consapevolezza di Viola di forzare un concetto, contrastando il momento no con la SIUGGESTIONE.
P'aaaaaabbbbiazza.
Ma se c'è na cosa che fa aaaaabbbbiazzza, cazzo se nun è piagne.
Ho spiegato su, pure l'aspetto psicologico, freudiano, jungiano... [SM=g27995]

3) e INFATTI... ecco che tutto ciò, si SPOSTA immediatamente sulla "stanchezza". Un fattore che NON potevi tirare fuori, FIN QUANDO la Roma faceva filotto.
QUELLO CHE DICEVI (non tu eh? aaaaaaabbbbbiazzza) è che si ok volavamo PERO' OCCHIO AGLI ARBITRI!
Così... a buffo.. per l'avvenire...


infine... si è visto come COMUNQUE gli arbitri cerumecaccapus... e mò semo pure cotti.


Ma ragazzi, ma bucamoje le ròte ar purman, noo so...

Ma quindi mò... tutto finito... "c'ha fregato aaaa malattia", come Santi Byron...

Ecco perché, ho fatto un esempio preciso, PERSINO RIFERITO ALLA ROMA, tutto dire.
La Roma che alla vigilia della finale di Conference VA E VINCE A TORINO E FANCULO A TUTTI PURE LI PIAGNONI IN CASA.

Qui, è incredibile, quando non si poteva parlare di condizione, EH ATTENTI CHE MO' GLI ARBITRI... poi senza brutture arbitrali (ma che sono state raccontate al rovescio) vinci, poi rivinci, poi rivinci fai filotto.... ma "un giorno perdi" E ZAC!

Dentro Giggetto, e senza che va via Giggino.
giove(R)
00mercoledì 24 aprile 2024 17:58
Detto tutto ciò... la Roma non ha nulla da lamentarsi con Maresca. Un giallo dopo 3 minuti compensato da un giallo e un rosso abbonati.

Semmai potrebbe protestare l'Atalanta per la mancata espulsione (e squalifica di 2 giornate, non più una sola).

E lo stesso Bologna, potrebbe sostenere che Maresca ha voluto mantenere in campo Paredes a tutti i costi e ha falsato la partita non espellendo Paredes nelle DUE occasioni in cui poteva farlo.

Poi ha vinto 3 a 1... ma metti che vincevi tu, magari con gol di Paredes.
Al Bologna avremmo SCIPPATO 2 punti, lo avrebbero potuto sostenere. A ragione.


A MIO AVVISO, prima ci mettiamo a pensare al pallone... invece di farsi una scorpacciata di Disneyland, di Everglades, a Miami, Florida effect... e meno è per i giocatori della Roma, per la testa dei giocatori della Roma, per la ROMA.......

NON SI CAPISCE DI CHE CAZZO STIA PROTESTANDO STA CITTA'.

Io sò daaa Roma come gli altri, quando c'hanno rubato ho detto ho fatto.... Ma qua (recenti torti: ZERO, sia livello italiano, sia europeo..) si sente parlare della situazione COME DOPO TAYLOR.

Cioè... Roma... aaaaaabbbiazzza..... è un'EQUAZIONE in cui cambi tutti i fattori che vuoi (non inverti, li CAMBI), ma IL PRODOTTO RESTA SEMPRE QUELLO.

Io spero che il gruppo sia più forte, di questa fiumana di lacrime.
Assistman69
00venerdì 26 aprile 2024 11:31
Sono d'accordo che il piagnonismo e l'autoassoluzione sono grossi limiti a sviluppare una mentalità vincente. Non penso che Taylor abbia fatto un disastro nella finale, semplicemente ha usato un metodo diverso da quello a cui siamo abituati in Italia.
Sulla decisione invece di non posticipare Udinese Roma ci vedo una volontà politica della Lega controllata da Lotito. Avremo un giorno in meno del Leverkusen dopo Napoli e non è poco. Invece su Atalanta Fiorentina non darei per così scontato il risultato. La viola potrebbe giocarsi fino alla fine un posto in Europa, soprattutto se non vince la Conference.
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