Sound72
00martedì 17 marzo 2015 19:11
Per carità è vero pure il discorso che all'inizio della stagione quando la Roma girava è stato presente e propositivo negli inserimenti..
però il resto di Iturbe cosa è?
Palla al piede e testa bassa, tiri inguardabili, coast to coast a rischio distruzione dei componenti.
Insomma, la foga sarebbe pure da grande squadra, ma qua se parla di un investimento dai 25 mil a salire.
Io a ste cifre pretendo che me prendi la porta 3 volte su 3.
E da subito perchè per questo infortuni, tattica, lingua e squadra che non gira non c'entrano un cazzo.
Altrimenti avemo comprato la foga, che me ricorda tanto l'amalgama de Massimino.
Giacomo(fu Giacomo)
00martedì 17 marzo 2015 19:13
e comunque, sempre viva la foga.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 10:37
il prolema di Iturbe resta la sopravvalutazione che è stata fatta del suo cartellino, e gli acquisti alternativi che una spesa del genere ha precluso.
per me resta "ingiudicabile per colpe non sue"
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 10:45
Credo siano giudicabili pero'i limiti. ..
e qualcuno mi sembra evidente.
Ha tecnica Iturbe? tra i piedi di Iturbe e quelli di Florenzi voi vedete differenza?
Facciamo Florenzi argentino e Iturbe italiano..avremmo gia'molte suggestioni di meno su questo calciatore.
jandileida23
00mercoledì 18 marzo 2015 10:49
Vabbè però ha pure messo due davanti la porta da soli l'altro ieri (o uno, mo non me ricordo).
è grezzo. Un diamante grezzo. Tecnicamente non me pare tutto sto scarparo (come non lo è Florenzi te devo dì). Poi non è Lamela, non è Aguero, ma manco Tevez lo è, se per questo (questa è a rischio valdiserriata) Tatticamente mesà che Garcia a sto punto è quello meno indicato per disciplinarlo da quel punto di vista. Tipo Claude.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 10:59
Bono che l'altra sera Pjanic te manda in porta Gervinho .
Io la tecnica de Iturbe ancora la devo vede'.
Tevez..nn lo scomoderei proprio,neanche per sbaglio.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 11:17
Re:
Sound72, 18/03/2015 10:45:
Credo siano giudicabili pero'i limiti. ..
e qualcuno mi sembra evidente.
Ha tecnica Iturbe? tra i piedi di Iturbe e quelli di Florenzi voi vedete differenza?
Facciamo Florenzi argentino e Iturbe italiano..avremmo gia'molte suggestioni di meno su questo calciatore.
daje cò Florenzi che moo tiri fòri ogni 3 per 2...
non capisco sti dualismi. si per me Iturbe non ha i piedi fucilati come lo vuoi dipingere tu (e ciò non c'entra na minchia con Flornezi, che pure lui non ha piedi fucilati, infatti l'ho anche caldegiato centrocampista da molto tempo).
ha uno scatto bruciante, grandi cambi di direzione, un buon tiro e generosità.
sul resto si/ci lavorerà. per me a 22 anni, di cui UNO PERSO (ma tanto se sta cosa non l'avemo voluta accordare a Destro... a me sembra un film già visto, come un sacco de cose quanno ce se dimentica quello che è appena successo poche settimane, o mesi, o anni fa...)
se è per questo pure Florenzi, che è al TERZO anno di Roma... ha gli stessi identici difetti che ravvisi in Iturbe. è disordinato, appena cala il fiato inizia a cappllare con la mitraglietta, non è quasi mai lucido.
e lui sò 3 anni che gioca a Roma, e senza mai esseresi infortunato, mentre Iturbe praticamente non è mai stato a posto quest'anno.
io poi vedo la carezzina SEMPRE a Flor3enzi, ma pure qui me dirai che è solo un caso
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
su ste basi è pure relativo sta a discute.
le doti di Iturbe sono evidenti ma tu stai solo sminuendo e accrescendo difetti (che tra l'altro chiudi un occhio e non vedi nel tuo pupillo...). Iturbe è un giocatore talemnte giovane che deve lavorare e migliorare. cosa che non ha avuto il tempo di fare, nè fisicamente perchè è stato sempre fuori, nè organicamente, perchè qua famo tutti gli esperti de pallone ma minchia certe volte proprio le basi ci perdiamo. e Iturbe è arrivato in Una Roma di merda, che funziona di merda, dove i pilastri hanno fatto merda.
io mi domando come cazzo si può pretendere da uno appena arrivato, sempre rotto, in un contesto così allo sfascio...
il punto vero su Iturbe nonè averlo preso, è averlo pagato quello che è stato pagato, dato che valeva la metà o pochissimo più.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 11:22
Re:
Sound72, 18/03/2015 10:59:
Bono che l'altra sera Pjanic te manda in porta Gervinho .
Io la tecnica de Iturbe ancora la devo vede'.
Tevez..nn lo scomoderei proprio,neanche per sbaglio.
guarda E'... a me me pare che sei proprio e nettamente te che te sei impuntato su Iturbe zappone.
non certo noi.
io qui vedo da parte nostra dei giudizi abbastanza pacati, con le attenuanti, ecc.
te invece proprio sei partito "fucilato, insipido".
padronissimo, intendiamoci. ma manco a fà che semo noi l'esagerati!
![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)
jandileida23
00mercoledì 18 marzo 2015 11:27
No Tevez l'ho tirato in ballo io: ma era solo per dire che non è che tutti devono per forza essere Conti. Anche se non hai tecnica sopraffina, puoi essere un grande giocatore. Quello volevo dì. Poi vabbè che siano su altri livelli mondi i due me pare talmente chiaro.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 11:41
Re: Re:
giove(R), 18/03/2015 11:22:
guarda E'... a me me pare che sei proprio e nettamente te che te sei impuntato su Iturbe zappone.
non certo noi.
io qui vedo da parte nostra dei giudizi abbastanza pacati, con le attenuanti, ecc.
te invece proprio sei partito "fucilato, insipido".
padronissimo, intendiamoci. ma manco a fà che semo noi l'esagerati!
Florenzi nn l'ho tirato in ballo per dargli na carezza ma casomai per dare una dimensione un po'piu'umana ad Iturbe.
Le attenuanti le do'pure io..mica sto dicendo che e'COLPA di Iturbe.
Tra l'altro e'uno dei pochi che ci tiene,come ho scritto ieri a Luca su Keita.
Pero'fa certe cose in campo che nn se possono vede'.
Eh cazzo dai.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 18 marzo 2015 12:01
a me sconforta quando tira, devo ammetterlo.
Quando tira col sinistro e ha tempo di pensarci.
Forse dovrebbe fare un po' di esercizi aggiuntivi fino a riprendere fiducia.
L'altra volta ho visto il video di Allegri che fa rosicare Pogba nei tiri a porte piccole perché lo batte (pure se rubando, da vero juventino).
Ecco, una cosa del genere, cose che faceva il Barone.
E che potrebbe fare Bruno Conti.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 12:10
ma mannaggia la troia però... io capisco tutto, ma cazzo c'avemo gente che "ha studiato alla scuola di Juninho" e che tira demmerda...
ma scusate ma chi è che tira nella Roma? che poi pare che ha sempre tirato male.... ma se batte pure le punizioni...
per carità va tutto bene, ma je volemo da un minimo de tempo per inqudrarsi e togliersi l'agitazione da dosso, che ogni volta gioca con il dito indice puntato?
non è facile ripeto... arrivi qui... pagato un botto... già sei sotto schiaffo... poi dopo aver iniziato discretamente bene ti fai male e fisicamente non torni più al top se non adesso dopo secondo infortunio, in una squadra di merda dove va tutto a sfacelo e pure la pressione sui di te aumenta perchè diventi uno dei "colpevoli" perchès ei costato troppo e sei sempre rotto...
io starei cò n'agitazione che mi ci vorrebbero alcune partite per "attrezzarmi".. magari nel frattempo farei anche bene alcune cose, ma me sentirei sempre con la sensazione che mi manca la terra sotto i piedi.
non è il momento a mio avviso per "torchiare" Iturbe.
e ripeto su alcune cose, sta tecnica da cesso manco l'ho vista. ho visto difetti ok ma anche pregi, e non sono manco sicuro che ogni cosa brutta che ho visto sia già meritevole di giudizio definitivo.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 12:21
Il tiro in porta senza avversario che ti pressa non lo puoi sparacchiare in curva 3 volte su 3 in SERIE A.
Io oggi questo lo vedo e lo sottolineo.
chiefjoseph
00mercoledì 18 marzo 2015 12:31
però l'anno scorso col verona qualche tiretto da fuori andato in rete lo ricordo, sia da azione(penso a bologna) che da calcio da fermo(tant'è che in precampionato con noi spesso tirava le punizioni)..
quindi penso che il discorso "tiro in porta" che qui da noi sta andando male sia unicamente dovuto, per quanto riguarda iturbe, a un discorso di mancanza di fiducia..
sul fatto che tecnicamente debba migliorare molto concordo
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 12:35
Re:
chiefjoseph, 18/03/2015 12:31:
però l'anno scorso col verona qualche tiretto da fuori andato in rete lo ricordo, sia da azione(penso a bologna) che da calcio da fermo(tant'è che in precampionato con noi spesso tirava le punizioni)..
quindi penso che il discorso "tiro in porta" che qui da noi sta andando male sia unicamente dovuto, per quanto riguarda iturbe, a un discorso di mancanza di fiducia..
sul fatto che tecnicamente debba migliorare molto concordo
![[SM=g11491]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/4504472.gif)
sta con l'ansia addosso.
a me pare uno con una bella grinta, un bel "nervosetto".
e quelli così smaniano quando si sentono in difetto.
secondo me è QUESTO il punto.
non gioca rilassato (e in una squadra dove nessuno combina un cazzo, e sarebbe proprio LUI uno di quelli che tutti aspettano...)
lucaDM82
00mercoledì 18 marzo 2015 13:22
finora qui è quello descritto da sound.
Ha giocato male.Unica nota positiva,ma si sapeva,non è uno moscio e questa è una base buona.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 14:51
Re:
lucaDM82, 18/03/2015 13:22:
finora qui è quello descritto da sound.
Ha giocato male.Unica nota positiva,ma si sapeva,non è uno moscio e questa è una base buona.
"qui" è stato sempre rotto e "qui" ha trovato pure na squadra allo sbando.
"qui" ha sabglaito i tiri? come diceva chief l'anno scorso qualcuno ne ha azzeccato.
e come ho scritto io tirava pure le punizioni.
quando è stato bene, "qui" a inizio stagione ha dato. poi si è fatto male.
quello di Ennio è a mio avviso un giudizio affrettato e come sai, aborro i discorsi di "qui" come se fossimo un altro universo e che ci fanno fare sempre i soliti errori.
per esempio... la perculella all'Arsenal i cui tifosi scherzavano su Gervinho... siccome "qui" Gervinho poi era andato bene allora tutti (non so se vi farà piacere ma in prima fila c'erano dai Petrucci ai Valdimerdi, dai Lo Monaco ai Galopeiri...) a fare i coatti con i tifosi dell'Arsenal che, hai capito, che cazzo ne capiscono ahòòòò, ma che n'hai visto aGGGervinho? è n Fenomeno! ma quelli dell'Arsenal che ne sanno?!?!?! ma che hanno mai visto i giocatoir forti quelli? "lì"?
ahòòò a tifosi dell'Arsenal! grada che "qui" è "qui"!!!! e la robba noi la scoprimio tutta "qui". 'zzo ce frega de tuta na storia dietro!
e perchè Ranieri?
"qui" ... arriva.. che LO SANNO TUTTI CHI E' RANIERI... VISTO E RIVISTO PER VENTI ANNI DI CARRIERA... poi però "qui" ti inizia a fare i risultati e a quel punto.... vaje a dì alla gente di "qui" che "ehmm... scussa.. ci sarebbe... una storia.... ehm"...
come le conosco ste dinamiche, de Roma centro del mondo....
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 15:03
Affrettato se parliamo della carriera che fara'Iturbe..che io cmq al max oggi posso vedere come un simil Lavezzi.
Poi magari diventa un Tevez e te fa 20 gol a stagione da seconda punta.
Affrettato se avessi detto : cedemolo!
Realista se te guardi le partite e vedi quello che combina.
E di partite cmq ne ha giocate diverse.
Mi pare eccessivo il riferimento agli infortuni quando si parla di tiri in porta e testa bassa palla al piede.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 15:12
...ma vogliamo parlare dei Campioni che giocavano a testa bassa?
non è quello il punto (basta saperla alzare al momento giusto..) e lui a toni qualche palla l'ha data.
poi che sia una caratteristica da limare siamo d'accordo ma già da subito.
quanto al tiro invece sbagli tu. se hai visto dei tiri sballati quest'anno ne dovresti ricordare anche di buoni lo scorso.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 15:18
Re:
Sound72, 18/03/2015 15:03:
Mi pare eccessivo il riferimento agli infortuni quando si parla di tiri in porta e testa bassa palla al piede.
ma non credo che qualcuno abbia detto: "vabbèè Ennio quest'anno gioca a testa bassa perchè è stato spesso infortunato.."
![[SM=g7554]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/54/1805406.gif)
abbiamo già detto qualche giorno fa che "una cosa" sono le "caratteristiche", e alcune le abbiamo catalogate senza dubbio.
altre invece andrebbero un attimo aspettate.
come quella del tiro.
a Verona giocava lo stesso a testa bassa, mica dipendeva dalla forma sua e della squadra...
ma quanto al "tiro"... quest'anno gli viene male (non sempre poi), ma lo scorso anno tirava forte e bene...
perciò nel caso del "tiro" appare abbastanza EVIDENTE che o gli ha detto culo lo scorso anno... oppure è nervoso e fuori condizione quest'anno qui.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 15:35
Ma tu le hai viste tutte le partite del verona per dire che tirava forte e bene?
O parliamo dei tiri da fermo?
Che c'e'tutta la differenza del mondo come tra Roma e Verona.
Fidati che la foga ce l'aveva pure lo scorso anno.
Solo che a verona puoi tira' punizioni da ogni angolo e parti'palla al piede come e quando vuoi.
Qua e' un'altra storia Che riguarda pure chi l'ha preso.
E io ti dico che se te al posto de Iturbe e Doumbia- 45 milioni in 2 avevi preso 2 pronti oggi stavamo a fa altri discorsi.
Altro che aspetta'Iturbe.
giove(R)
00mercoledì 18 marzo 2015 15:43
a Ennio guarda che te la pòi puo riccontà come cazzo te la voi girà la storia.
ce stanno li poste da st'estate e se me voi pretenne da venimme a di TE A ME chi e come e a quanto dovevamo da prenne, accomodate in fila cì che stai dietro.
ma che je posso risponne io a uno che me fa sto commento della ceppa der cazzo quanno sto a fa er diavolo a quattro da st'estate...
al massimo posso risponne da cacasse n mano e dasse na pizza.
sta a fa aa polemica cò me su come annavano spesi li sòrdi, veramente la faccia come er bucio der culo. ma 'nfranto sto culo.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 15:45
Io ricordo Caniggia che era un eccezionale contropiedista Ma praticamente inutile per squadre che fanno gioco.Quindi uno da atalanta e verona.
Ecco,non vorrei che Iturbe sia confinabile in questo ambito.
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 15:47
Re:
giove(R), 18/03/2015 15:43:
a Ennio guarda che te la pòi puo riccontà come cazzo te la voi girà la storia.
ce stanno li poste da st'estate e se me voi pretenne da venimme a di TE A ME chi e come e a quanto dovevamo da prenne, accomodate in fila cì che stai dietro.
ma che je posso risponne io a uno che me fa sto commento della ceppa der cazzo quanno sto a fa er diavolo a quattro da st'estate...
al massimo posso risponne da cacasse n mano e dasse na pizza.
sta a fa aa polemica cò me su come annavano spesi li sòrdi, veramente la faccia come er bucio der culo. ma 'nfranto sto culo.
Ahaha come te scaldi facilmente.
Tranquillo che sto commento da ceppa de cazzo se conti fino a 10 riesci a contestualizzarlo.
Giacomo(fu Giacomo)
00mercoledì 18 marzo 2015 16:01
Comunque le chiacchiere stanno a zero: nessuno te se lo ricompra a quel prezzo, quindi facciamone una seconda punta che magari sostituisca Gervinho accanto a un centravanti che segni, mettiamolo a fa' battimuro e speriamo bene.
lucaDM82
00mercoledì 18 marzo 2015 16:44
Ma infatti la mia personalmente non è una bocciatura senza appello.Io me lo tengo.Proprio perchè è stato fuori condizione secondo me può esplodere nelle prossime stagioni.Ma ad oggi la media finale di Iturbe è insufficiente.Io vedo oggi un ragazzo che sta meglio ma non mi convince proprio nelle scelte di gioco.Non lo vedo "inquadrato".
gianpaolo77
00mercoledì 18 marzo 2015 17:05
io dico solo questo:
a felipe anderson i laziali l'anno scorso je volevano mena'...
chiefjoseph
00mercoledì 18 marzo 2015 17:42
sì
però con la leggera differenza che non gli è costato 25 pippi o quanti so
purtroppo qui se dovemo affidà, co iturbe, al futuro...a futuri miglioramenti, inserimenti..forse esploderà dal punto di vista realizzativo, forse migliorerà, forse pure no...perchè c'è pure l'ipotesi, purtroppo, che te lo dai in faccia.
perchè io la certezza che iturbe diventerà uno almeno da na quindicina de gol a campionato non ce l'ho...e quello dovrà fare per arrivare a giustificare, un giorno, l'investimento fatto per lui..dovrà diventà uno da na quindicina de gol a campionato, almeno...
prima i gol...poi dopo sticazzi se tecnicamente non è il massimo o è un caprone calcisticamente parlando...vedrai che ste cose finiranno in secondo piano quando iturbe, se spera, diventerà quel tipo di attaccante lì
chiefjoseph
00mercoledì 18 marzo 2015 17:48
senza tralasciare il discorso che, nell'anno del tutto e subito come c'avevano detto, te l'investimentone l'hai fatto su un'altra scommessa...dalle belle potenzialità ma sempre na scommessa per i motivi di cui sopra(discorso realizzativo in primis).
e questo era stato detto già in estate pure da un "attendista" come lo ero io..che me sarei dirottato su shaqiri
sta contraddizione era emersa subito...palese, ben visibile, a chi la voleva vede...
però se fai un discorso de sto tipo mo te senti er galopeira o ziantonio o orsomando o fallica o bruce o petrucci che te rispondono che "ma in estate dicevi ste cose? no perchè mo so boni tutti a dirlo"
capito sì come funziona?
però capirai...all'epoca iturbe je l'avevi sfilato alla juve, c'era stato lo stesso giorno l'addio de conte ed erano tutti fomentati...e guai a fa notà sta contraddizione tra valutazione de iturbe e rendimento del giocatore nell'immediato, quantomeno come contributo fattivo coi gol..
eri un uccellaccio del malaugurio nella migliore delle ipotesi
Sound72
00mercoledì 18 marzo 2015 23:19
Il discorso realizzativo su Iturbe è tutto o quasi nella Roma.
Felipe Anderson può andare bene come esempio de uno che te se trasforma da una stagione all'altra, per il resto è tutta un'altra storia perchè qua Iturbe l'hai preso strapagandolo come punta di diamante della squadra. Inutile che ce giramo intorno a sta cosa .
Tra il costo di Iturbe e gli altri che abbiamo in rosa ce stanno 10 milioni di differenza senza extra e bonus.
E noi stamo qui a chiederci se potrà andare in doppia cifra.
Detto questo , chiaramente tenendo conto delle attenuanti, andrà valutato anche l'anno prossimo.
Però certe caratteristiche a me sembrano abbastanza delineate.
La tecnica da fermo è un pò diversa da quella in movimento.
Per questo facevo l'esempio di Florenzi che te segna in rovesciata, batte spesso bene gli angoli e tira le punizioni al sette. E poi però te sbaglia i cross in movimento o i controlli in area di rigore.
E'solo una questione di foga o di caratteristiche ?
Questa grande dote della velocità o la sfrutti con un gioco di ripartenze e allora là può migliorare, oppure te la sbatti in faccia perchè Iturbe a me pare proprio uno da fiammate che parte dall'esterno.
Per farne un Tevez che già a 20 anni segnava in doppia cifra qua devi ripartì da zero. Magari con un altro modulo.