Calciomercato altre

jandileida23, 18/08/2020 17:24:

---

Sicuro un gran giocatore ma ecco appunto un'altra decina/ventina a quel livello li trovi nella sua generazione. Al livello di Iniesta no.

Ma comunque che ce sarebbe andato a fa alla Lazio? Meglio San Sebastian.

---

no aspè mo na ventina di giocatori, trequartisti forti come David Silva "nella sua generazione" me li devi dì.
Non passiamo da un estremo a un altro, mò.

Giampaolo ha detto sta cosa, lo dovevo lassà senza argomenti, nun je damo appiji.
:D :D :D :D :D :D

Invece sono molto d'accordo, perchè poi lo sai l'ho sempre sostenuto, che Iniesta era da pallone duro almeno in due annate. Direi anche tre, ma in almeno una di queste tre Messi o Ronaldo fecero benissimo e con più decisività, anche per via del ruolo.

Per oh.. torno a Giampaolo... Il VERO Barcellona, la Vera Spagna, ci sono stati e poi si sono fermati, quando c'p stato e poi s'è fermato Iniesta.
Con tutto Messi, DOPO Iniesta, nonostante mille centrocampi forti che hanno avuto, quella "roba" che facevano con Iniesta non s'è più vista.

😀 parto subito con la provocazione: per il ruolo in cui gioca segnava de piú Paulo Sergio 😀. prima della fine della giornata me ce metto. Avevo detto decina/ventina, famo 15.

ma non è lo stesso ruolo, dai! :D comunque anche Paulo Sergio aveccelo.

Vabbé allora prima mettemose d'accordo su che è David Silva 😀 esterno d'attacco o trequartista? Per me esterno d'attacco. Che era Paulo Sergio? Esterno d'attacco

Paulo Sergio era un'ala pura, David Silva è uno di questi trequartisti-esterni che fa il cazzo che gli pare.
Del resto anche Iniesta giocava sia avanti che a centrocampo da esterno

Se cominciamo cosí allora David Silva è il miglior David Silva della storia 😄

Diciamo per convenzione esterno / ala, in fondo lá ha giocato principalmente, poi si è accentrato in tarda etá. Peró io lo vedo principalmente come un esterno.

jandileida23, 19/08/2020 09:03:

---

Se cominciamo cosí allora David Silva è il miglior David Silva della storia 😄

Diciamo per convenzione esterno / ala, in fondo lá ha giocato principalmente, poi si è accentrato in tarda etá. Peró io lo vedo principalmente come un esterno.

---

io ti vedo più come un amico, invece.

😀

Vabbé famo trequartista sennó me scassate le palle. Ma è un esterno.

era un esterno fino a 4-5 anni fa, ma da mò che non è un esterno...
negli ultimi anni ha giocato da trequartista e pure da regista in alcuni casi.. e per me è pure migliorato in questi ruoli...
per questo dicevo ai livelli di iniesta, ma ovviamente parliamo di ruoli differenti, su questo non ce piove.
Comunque in quanto a continuità ad alti livelli(silva ha giocato 10 anni in inghilterra a ritmi massacranti e ha saltato pochissime partite, per uno che gioca in quel ruolo è notevole...), non è inferiore ad iniesta, il quale era sicuramente un altro tipo di giocatore, ma mò pare che silva è 'no stronzo a confronto,
mica l'ho paragonato a luis alberto 🤣

e parlando del barcellona fenomenale.. secondo me è finito pure dopo che se n'è andato xavi, non solo iniesta...
che resta comunque un fenomeno assoluto, intendiamoci.
Ma non me poi di' che silva sta ad iniesta come effenberg sta a falcao su, questa me sembra un tantino più grave come bestemmia... 😆

Diciamo sul livello di David Silva, o meglio o un pelo sotto. Mo non me cominicate a rompe le palle che quello gioca 10 metri più dietro e quello dieci metri più avanti, già ve l'ho messo al centro

Iniesta - Xavi - Modric - Müller - Rakitic - Kroos - De Bruyne - Thiago Alcantara - Reus - Schweinsteiger (sembra er nonno ma c'ha due anni di più) - Sneijder - Hazard

Poi ce ne saranno pure altri che me so' perso per strada. Qua proprio come dato tecnico, poi se vogliamo parlà di continuità, leadership etc... è un altro conto

Ma comunque adesso non è che dico che è uno scarparo ma non siamo nell'Olimpo assoluto del calcio. Sta lì tra i fortissimi ma a me boh sinceramente è sempre sembrato un po' una farfallina in certi frangenti, e segna pure poco oh

beh, segna poco.. mica tanto poco, segna più de iniesta per esempio.. ha segnato più de 100 gol in carriera(nazionale esclusa...), non so' mica bruscolini per uno che non è attaccante...
non per dire che è più forte de iniesta o che è al suo livello,
ma sei tu che hai tirato fori il dato dei gol...

Diciamo non segna tantissimo per stare lí vicino alla porta anche non essendo un attaccante. Ma sono gusti personali ad un certo punto.

Insomma se fosse venuto a Roma 6 anni fa mica me sarei messo a fa tutt sti distinguo ecco.

Peró facendone una questione diciamo filologica per me non sta nel novero dei campionissimi

gianpaolo77, 19/08/2020 11:49:

---

e parlando del barcellona fenomenale.. secondo me è finito pure dopo che se n'è andato xavi, non solo iniesta...
che resta comunque un fenomeno assoluto, intendiamoci.
Ma non me poi di' che silva sta ad iniesta come effenberg sta a falcao su, questa me sembra un tantino più grave come bestemmia... 😆

---

ho scritto il "primo" Effenberg tanto per cominciare, e poi dopo la caduta de tutti i santi del calendario (per 5 calendari de seguito) mi si poteva perdonare pure se avessi scritto Tommasi al posto di Effenberg. :D :D

(va pure detto che Falcao.... era forte, ma non so quanto al livello degli Zico, Platini e quelli li "veri veri". Alla fine Falcao oltre Italia e Brasile, lo conoscono poco. Se dici Falcao in Spagna, Francia, Germania, Inghilterra, se guardano intorno smarriti cercando un punto all'orizzonte...)
#Romacentrismo

EDIT - quanto ho scritto potrà sembrare un affronto a Falcao (e tutti gli orgojoni). Falcao era un grandissimo giocatore, moderno e tutto. Ma sto a parlà DE ZICO E PLATINI.....

Qui la cosa grave è che intigni "allo stesso livello".
Trattasi di "abbaglio abbacinato". E me tengo stretto pur avendo ridondato.

Hai tirato fuori pure i diversi campionati (poi non so, se volessimo approfondire, quanto turn over faceva Silva e quando Iniesta.

Che mi "riduci" dicendo che "anche quando ha smesso Xavi" allora pure "Guardiola" da allenatore del Barcellona. ma il senso era chiaro. forte e chiaro.

Alla fine il tuo paragone, che comunque parla di due campioni, può avvicinarsi a quello tra due altrettanto simili come Zola e Baggio.
Chi era più forte? Si può dire, con pretesa di verità, "sono allo stesso livello"?

No poi oh... la 'cosa' l'hai detta te, non te mette a fa l'avvocato. ;)

EDIT 2 - il punto è, a parte "i pezzi" che i due sapevano fare, il "divario" fra i due stava nell'intelligenza, l'efficacia, l'obiettivo "oltre la giocata, della giocata stessa".
Un pò come Totti e Del Piero: Del Piero aveva dei pezzi incredibili ed è stato superbo, ma con una "vision" limitata rispetto a Totti a livello di "testa calcistica" (sul campo).

Iniesta sta sopra. Ma come stava sopra a TUTTI, tranne, e manco sempre, a Messi e Ronaldo. Non è un 'ffesa per nessuno, altro che stronzo.
E' paragonare un gran giocatore a uno IMMENSO che è pretenzioso.

Poi ripeto, se uno vò 'ntigne...

@ jandi quanto alla lista di jandi mi vado a quotare il tuo post.

jandileida23, 19/08/2020 12:38:

---

Diciamo sul livello di David Silva, o meglio o un pelo sotto. Mo non me cominicate a rompe le palle che quello gioca 10 metri più dietro e quello dieci metri più avanti, già ve l'ho messo al centro

Iniesta - Xavi - Modric - Müller - Rakitic - Kroos - De Bruyne - Thiago Alcantara - Reus - Schweinsteiger (sembra er nonno ma c'ha due anni di più) - Sneijder - Hazard

Poi ce ne saranno pure altri che me so' perso per strada. Qua proprio come dato tecnico, poi se vogliamo parlà di continuità, leadership etc... è un altro conto

Ma comunque adesso non è che dico che è uno scarparo ma non siamo nell'Olimpo assoluto del calcio. Sta lì tra i fortissimi ma a me boh sinceramente è sempre sembrato un po' una farfallina in certi frangenti, e segna pure poco oh

---

partendo dalla premessa che tu non hai scritto "nella sua generazione e nello tesso ruolo" (vero), io ho forse malamente inteso oltre quello che hai scritto, che era solo "nella sua generazione".

Se ci metti dentro tutti i ruoli allora io dico che davanti ne aveva 40... "nella sua generazione" ma non nello stesso ruolo.

Tuttavia, mi riprendo qualche punto, dicendo che il paragone di Gianpaolo era ovviamente tra giocatori dello stesso ruolo. Perchè un pò più qui un pò più là i due fanno parte di "uno stesso ruolo".
Quindi se mi ci metti dentro Shweinsteiger, Xavi, Kroos, Modric ("stesso ruolo" ma "altro ruolo") e i vari altri andiamo un pò oltre i binari "tracciati" ;) da Gianpaolo.
Perchèsennò ce meto pure Buffon, Totti, e davvero Silva finisce "cò 40 davanti".

Tornando a
@ giampy
Iniesta, ma sarò io, è uno che se non ci fossero stati Messi e Ronaldo avrebbe vinto uno o più palloni d'oro. E Almeno UNO lo avrebbe meritato pur "in costanza di Messi e Ronaldo".

Puoi dire una cosa del genere di David Silva?

Ecco è qui, "ponderando", al di là delle fisse proprie, che il "sullo stesso piano" non ci sta proprio.

E ancora, non ho detto io che "mò Iniseta è no stronzo", dato che gli hai paragonati David Silva. Sei te che sei andato un pò oltre.

gianpaolo77, 19/08/2020 11:49:

---

Ma non me poi di' che silva sta ad iniesta come effenberg sta a falcao su, questa me sembra un tantino più grave come bestemmia... 😆

---

ripeto che se t'attacchi a sta frase te stai ad attaccà ar fumo della pipa.

sto per dire una cosa che mi farà sanguinare.
Falcão al livello di Zico secondo me sì per vari motivi.
Di Platini no.
Perché il bastardo era poco sotto al livello dei migliori di sempre (cioè di Maradona, nello specifico), coi fatti. Questione di testa.
In due mondiali e un europeo un europeo vinto e due semifinali tiratissime.
Il pallone d'oro se non sbaglio.
Non cito quel trofeo del 1985 perché si dovrebbero vergognare. Comunque in finale c'era arrivato.
Tre volte capocannoniere in Italia, sì, va be', punizioni e rigori, ma non era un attaccante.
Cito a memoria. L'ho odiato quanto pochi.
E tutto in cinque anni di carriera "vera", perché a un certo punto il fisico, che era un fisico normale, ha ceduto.

Aho' poi a me sti momenti di amarcord-fantacalcio me piacciono, sto a diventà tipo Cagnucci.

Boh vabbè sono centrocampisti offensivi, a grandi linee siamo lá. Sennó paragonamo solo quelli che giocano sulla stessa mattonella 😀

Ma comunque era per dire che Silva non è uno dei tanti ma nemmeno uno dei pochissimi, anche a prescindere dai ruoli appunto

Falcao/ Platini io non ho memoria di giuoco vero. Peró ieri mi sono visto degli spezzoni di Falcao, mamma mia brividi che giocatore con quella falcata, quella capoccia, quel piede

ma sì, Falcão era un fenomeno, e non diventi il giocatore portante di quel centrocampo di quel Brasile se non lo sei.
Uno che aveva tecnica, fisico, lancio, tiro in porta, colpo di testa, corsa, per me con Totti e Bruno Conti è la triade cui accenderei sempre un lumino.
Però ecco Platini come importanza nel calcio mondiale sta poco sotto i Cruyff e i Maradona. Il che considerando il fisico da scaricatore di responabilità che aveva è ancora più notevole.

Io ho un amico di Saint Etienne, ancora lo venerano tipo Maradona a Napoli