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Roma - Benevento

Ultimo Aggiornamento: 20/10/2020 11:57
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18/10/2020 23:40
 
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Secondo me i due rigori ci sono eccome.
Come difesa nonostante tutto meglio a quattro. Ibanez è da un po’ di tempo che dico che se la sente troppo calla. Fonseca ha cambiato per invertire l’inerzia del secondo tempo e permettersi un centrocampo più creativo.
D’accordo con Giove che eravamo partiti con tre trequartisti per poter far qualcosa con Pellegrini, e dunque a catena difesa a quattro e rischio di avere due terzini che sono troppo alti. La riserva continua a essere Brunetto,
Tra i migliori Tannenbaum Cristante, ma certo Mirante e Pedro da nove.
Villar fa una grande cosa ma a ridosso della nostra area fa due minchiate allucinanti, temo che anche lui debba giocare alto per rendere.
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18/10/2020 23:54
 
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La coperta resta corta... Se non intervieni sul mercato a gennaio resti lì tra quinto e ottavo posto secondo me
Peccato per Calafiori, mo vediamo Spinazzola fino a quanto regge
Poi la stagione sarà strana, meglio ragionare a breve termine va
[Modificato da ShearerWHC 18/10/2020 23:58]
......
"In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
Sir Alex Ferguson.
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19/10/2020 01:17
 
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Ci stavamo incartando contro un avversario che lotterà per la salvezza, poi la superiorità tecnica ha fatto la differenza.
Una Roma che ha degli aspetti positivi e altri negativi, c'è da lavorare.
Mi piace comunque l'affiatamento del gruppo, si respira un'aria nuova.
Meno male che abbiamo preso Pedro, ci voleva uno cosi'.
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19/10/2020 08:58
 
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Io l' ho vista con mezzo occhio che con la scuola qui stanno facendo un casino intervenendo dove non devono e non intervenendo dove dovrebbero.

Peró a me è parsa il solito modulo con Veretout a sx dietro in impostazione.

Io penso che questa sia una squadra parecchio fragile e che si regge principalmente sui tre davanti. Poi magari Smalling una sistemata dietro te la dará ma boh, direi barzotta.

Io comunque almeno la prima del girone la farei con gli 11 titolari, giusto per non rischiare l'inciampo che poi devi rincorrere e i titolari li spompi uguale
[Modificato da jandileida23 19/10/2020 09:04]
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19/10/2020 09:04
 
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No, all'inizio hanno proprio fatto a quattro con Veretout regista, Cristante di partenza mezzala destra e Pellegrini mezzala sinistra, ma che si alzava facendo il trequartista (quindi alla fine 4-2-3-1)
Poi sono passati a cinque quando è entrato Brunetto, che si è subito segnalato per essersi fatto scartare come una caramella da Insigne.
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19/10/2020 09:10
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 19/10/2020 09:04:

No, all'inizio hanno proprio fatto a quattro con Veretout regista, Cristante di partenza mezzala destra e Pellegrini mezzala sinistra, ma che si alzava facendo il trequartista (quindi alla fine 4-2-3-1)
Poi sono passati a cinque quando è entrato Brunetto, che si è subito segnalato per essersi fatto scartare come una caramella da Insigne.



Messa cosi Fonseca pare il rettore de Coverciano

Io ho visto tanta confusione, squadra lunga..squadra corta, di schemi di gioco poco o niente se non il tentativo ripetuto di andare in profondità, grazie magari ad inserimenti di Spinazzola sulla sinistra e alla velocità di Miki e Pedro.
Il problema è che poi se gli altri nn ti aspettano a difesa alta questo gioco diventa palla a Dzeko che torna indietro di 30 metri e se riferma tutto.
Film già visto scorso anno. L'unica vera differenza rispetto al passato per ora per me si chiama Pedro.
E Mirante che è un portiere rispetto all'ultimo Pau Lopez.
[Modificato da Sound72 19/10/2020 09:12]
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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19/10/2020 09:17
 
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Ma che poi qualcosa non funzioni mi pare chiaro. Abbiamo rischiato di prendere un altro gol e quando Spinazzola e Santon sono in campo a quattro rischi sempre di prendere il buco sulla fascia.
Però stavolta quando il Real Benevento ha preso campo Fonseca ha provato a fare qualcosa, anche solo per approfittare del Benevento che si era allungato.
Comunque a quattro la difesa era sicuramente più alta, a parte il momento di confusione. Nel finale a cinque si era di nuovo abbassata, ma può essere stanchezza.
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19/10/2020 09:19
 
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mah... avendo vissuto 50 anni in un pianeta in cui "vince chi anticipa", quello di Veretout non è mai rigore (sul mio pianeta, poi da 2 anni sto su questo, con i rigori e i falli di mano stravolti...).
Anticipo netto sulla palla, passaggio al compagno (era pure in possesso palla LUI...), solo successivamente c'è contatto con Ionita.
Nel pianeta dal quale provengo è molto dubbio anche il rigore per noi, per gli stesi motivi.
Solo che qui, a differenza del caso di Veretout che è in possesso e quella palla la gioca lui, ripeto anticipando l'avversano e passando al compagno, la palla ce l'ha Pedro e il portiere rovinandogli addosso comunque lo danneggia.
di due rigori da dove vengo io ce ne stava mezzo, sicuramente più quello per noi che quello per loro.

Comunque il modulo all'inizio era certamente diverso, Cristànci stava a centrocampo non in difesa. Sia in fase di possesso che di non possesso. E' cambiato solo nel finale, tornando a tre.

Quanto allo stato dei lavori nostro, guardando anche intorno ci sono diverse squadre ancora indefinite, a parte Napoli, Sassuolo e Milan che sono le più in forma.
Non sono né ottimista né pessimista, di certo manchiamo di equilibrio, siamo lunghi e troppo soggetti a pericoli, concediamo 4 o 5 palle gol a partita.
E poi siamo appesi agli infortuni e squalifiche, Covid compreso, vedi la situazione Calafiori che impone gli straordinari a Spinazzola in coppa.



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19/10/2020 09:27
 
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ah, ma per me pure, old school: se prendi il pallone l'attaccante può pure morì, ma stanti i regolamenti sono due rigori chiarissimi, Veretout tra l'altro prende la palla e contestualmente dà il pestone, il portiere comunque rovina addosso all'attaccante.
Insomma non mi sarei strappato i capelli vent'anni fa, e ora che i regolamenti sono così e grazie a dio i capelli ce li ho ancora...
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19/10/2020 09:31
 
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No ma Cristante non metto in dubbio abbia fatto il centrocampista. Ma in impostazione a me pareva la solita mossa n po' alla cazzo di Veretout tipo mezzo centrale sinistro.

MA in generale io sono con Ennio: me sembra proprio una squadra che si appoggia sui tre davanti, anzi su Pedro che me pare se sia capito dobbiamo sperà faccia vita monacale e non se prenda niente. Per il resto a me pare la squadra che appena incontrerà il Siviglia di turno di sgretolerà. Poi in Italia tra 'na sbuciata de qua, un golletto di qua, qualche avversario incoronéto, alla fine io penso che nella baraonda per il quarto posto ci potremmo rientrare pure noi.

Già la Lazio la toglierei dal novero delle pretendenti, adesso con il doppio impegno penso se strizzeranno proprio.
[Modificato da jandileida23 19/10/2020 09:37]
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19/10/2020 09:36
 
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Re: Re:
Sound72, 19/10/2020 09:10:



Messa cosi Fonseca pare il rettore de Coverciano

Io ho visto tanta confusione, squadra lunga..squadra corta, di schemi di gioco poco o niente se non il tentativo ripetuto di andare in profondità, grazie magari ad inserimenti di Spinazzola sulla sinistra e alla velocità di Miki e Pedro.
Il problema è che poi se gli altri nn ti aspettano a difesa alta questo gioco diventa palla a Dzeko che torna indietro di 30 metri e se riferma tutto.
Film già visto scorso anno. L'unica vera differenza rispetto al passato per ora per me si chiama Pedro.
E Mirante che è un portiere rispetto all'ultimo Pau Lopez.




ma su Pedro non penso che si possano avere dubbi che senza di lui saremmo un'altra squadra, più grigia, compassata, prevedibile e staremmo di fronte a tutti i nostri difetti.
Senza Pedro la Roma è quella dello scorso anno, con meno esterni d'attacco, con nessun gol nei piedi se non Miki e Dzeko, con dei terzini ballerini, un centrocampo ancora da definire, un Pellegrini ancora in cerca d'autore, ecc. ecc. ecc.

Con Pedro sei sempre la stessa cosa, con tutti quegli interrogativi, ma invece di due, che ti permettono si delle trame, azioni, ma sono due e finirebbero per dialogare quasi solo tra loro con conseguente prevedibilità di tutto l'attacco.
Con il terzo elemento, e un elemento forte e pericoloso come Pedro diventa tutta un'altra cosa, perché Dzeko-Mikitaryan io parto che "probabilmente segnato un gol", ma con loro più Pedro (questo Pedro poi, carico, coinvolto, umile, in forma, già "Pedro") io me la sento sempre "uno sicuro lo facciamo, forse due". Essere pericolosissimi in tre e no in due, parrà ovvio, è ben differente, il terzo non aggiunge solo "un terzo" al totale degli altri due, ma da un ...coefficiene in più, perché un fronte d'attacco a tre tutti pericolosi è un'altra cosa dal coprire "zone" del campo di un attacco che si svluppa tutto su Dzeko-Miki con qualche appoggio di Spinazola.
In un campionato come il nostro, dove ognuno di questi tre può fare tranquillamente 15-20 gol è una preoccupazione enorme affrontare il Trio anziché la coppia.

Senza Pedro staremmo con il terzo Kluivert, Perez, Perotti, Under.... è un'altra cosa dall'avere uno che potenzialmente segna ancora più degli altri due, che già in Italia segnano.
Ed è pure, proprio, una questione di distribuzione del fronte d'attacco, di numero di soluzioni, di apprensione per gli avversari.


Cambia tutto Pedro. E' il sale che ti finisce per dare sapore e un piatto insipido e pieno di difetti.

E poi al di là delle metafore, eccolo lì all'atto pratico: 6 punti su 7 sono quasi tutti suoi.
[Modificato da giove(R) 19/10/2020 09:38]


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19/10/2020 09:44
 
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io lo scrivevo spesso questa estate che mi sembrava un acquisto sottovalutassimo.
E diciamo che per come è arrivato è come me lo aspettavo, ma pure meglio,, così bene, umile nonostante gli allori, bello scattante, direi quasi già mezzo trascinatore perché le giocate, le cose belle, ma pure utili, efficaci, le sta facendo dal primo minuto, ogni partita, fa proprio LE COSE quelle di altro livello, lucide, preziose, efficaci, i compagni questo lo vedono e lo avvertono e quando stai in campo sono sensazioni "benefiche" per l'inerzia mentale, non. solo tecnica.
Come si è presentato Pedro ha subito fatto giocate da superiore, sbrogliato con freddezza e un guizzo o un tocco saggio situazioni in cui era pressato, sono cose che i compagni vedono e che nelle migliori situazioni si trasmettono per osmosi.

Senza Pedro avremmo avuto quelli dello scorso anno ed è anche per i "plus" diversi dal solo fare gol e gli assist che Pedro è il tipo di giocatore che ti può cambiare, ma non tanto cambiare, intendo coprire molte magagne.
[Modificato da giove(R) 19/10/2020 09:44]


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19/10/2020 09:52
 
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Re:
giove(R), 19/10/2020 09:44:

io lo scrivevo spesso questa estate che mi sembrava un acquisto sottovalutassimo.
E diciamo che per come è arrivato è come me lo aspettavo, ma pure meglio,, così bene, umile nonostante gli allori, bello scattante, direi quasi già mezzo trascinatore perché le giocate, le cose belle, ma pure utili, efficaci, le sta facendo dal primo minuto, ogni partita, fa proprio LE COSE quelle di altro livello, lucide, preziose, efficaci, i compagni questo lo vedono e lo avvertono e quando stai in campo sono sensazioni "benefiche" per l'inerzia mentale, non. solo tecnica.
Come si è presentato Pedro ha subito fatto giocate da superiore, sbrogliato con freddezza e un guizzo o un tocco saggio situazioni in cui era pressato, sono cose che i compagni vedono e che nelle migliori situazioni si trasmettono per osmosi.

Senza Pedro avremmo avuto quelli dello scorso anno ed è anche per i "plus" diversi dal solo fare gol e gli assist che Pedro è il tipo di giocatore che ti può cambiare, ma non tanto cambiare, intendo coprire molte magagne.



Io ultimamente lo avevo visto solo nella finale di FA Cup dove prima di farsi male alla spalla aveva dimostrato una vivacità e pericolosità notevole.

Qua può fare veramente la differenza e magari aiutare a crescere e motivare gli spagnoli che sicuramente lo vedono come un mezzo mito.


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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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19/10/2020 09:55
 
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più che altro fin dai primi tempi del Barcellona è sempre stato non un "esterno" (non un'aletta come quelle cui siamo stati abituati) ma uno che andava sempre dritto verso la porta se possibile, e i suoi passaggi li faceva da dentro l'area.
Un hombre vertical :D
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19/10/2020 10:09
 
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Il dubbio mio era il solito per quelli con un profilo così: svernata finale o ci sta con tutti i crismi?

Penso se sia capito.
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19/10/2020 11:27
 
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grandissimo acquisto pedro.
Davanti, con i tre che stanno sempre bene, siamo nettamente più forti dell'anno scorso...
il dubbio(e la paura) so' per quando uno dei tre avrà qualche problema, sperando che siano problemi passeggeri e non rotture de cazzo che je fanno salta' più di 2-3 partite...
se avessimo preso el sharawy sarei molto più tranquillo,
se avessimo preso anche un terzino destro e magari pure un altro sinistro, saremmo favoriti per il quarto posto e, considerata la baraonda generale e tutti i cazzi che hanno un po' tutti,
ce la saremmo anche potuta gioca' per qualcosa de più grosso...
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19/10/2020 11:45
 
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Re:
gianpaolo77, 19/10/2020 11:27:

grandissimo acquisto pedro.
Davanti, con i tre che stanno sempre bene, siamo nettamente più forti dell'anno scorso...
il dubbio(e la paura) so' per quando uno dei tre avrà qualche problema, sperando che siano problemi passeggeri e non rotture de cazzo che je fanno salta' più di 2-3 partite...
se avessimo preso el sharawy sarei molto più tranquillo,
se avessimo preso anche un terzino destro e magari pure un altro sinistro, saremmo favoriti per il quarto posto e, considerata la baraonda generale e tutti i cazzi che hanno un po' tutti,
ce la saremmo anche potuta gioca' per qualcosa de più grosso...



eh ma coi se e coi ma potrebbero vince tutti..Per puntare a qualcosa di piu' grosso troppi te ne servirebbero poi.

Il centrocampo della Roma rimane a mio avviso molto scolastico, al di là del dinamismo di Veretout manca un pò tutto. A partire dalla personalità.
E i 3 davanti, bravissimi, vanno visti nel lungo periodo. Li devi mette dentro a una teca, perchè al primo acciaccio o infortunio te ritrovi col castello di carta.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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19/10/2020 18:56
 
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io avevo detto, appena preso Smalling: Faraoni, Torreira, e un esterno forte tipo quei 3 e s'abbracciamo.
L'avevo buttata là, sapendo che la Roma non avrebbe fatto questo tipo di mercato, ma insomma per dire che, se nel panorama generale ci si poteva aspettare la Juve un pò ingolfata (però occhio che è sempre la Juve), magari il calo di qualcuna arrivata prima di noi lo scorso anno (non pensavo l'Inter annaspante in avvio).... i ruoli, i giocatori che comunque ci sarebbero mancati per provare a infilarsi proprio per il vertice, erano diversi.

Anche in un altro post, appena finito il mercato, quando ho scritto che COMUNQUE, se tu volessi almeno l'anno prossimo allestire una rosa per lottare al vertice VERO, mancherebbero comunque molti ruoli e quindi molti milioni.

Non si può volare troppo con la fantasia quando per essere "da scudetto" davvero, ti manca:
un portiere FORTE
un terzino destro FORTE
un terzino sinistro affidabilISSIMO ed efficace quando entra dietro Spinazzola
un centrocampista FORTE FORTE
un altro esterno FORTE
un centravanti di riserva affidabilissimo ed efficace quando entra (mò vediamo Mayoral..)
.
Questo era quest'anno... il prossimo a tutto quanto sopra molto probabilmente si dovrà aggiungere il centravanti titolare FORTE FORTE FORTE perché Dzeko l'anno prossimo mmmmmmm comincio a pensare al calo.

Quindi alla Roma mancano davvero tanti panini per essere ai nastri di partenza "da scudetto". praticamente mezza squadra.
E guardate là la lista della spesa parla da sola... sono talmente tanti soldi che non ce la fai neanche l'anno prossimo, inutile fantasticare.
Metteteci pure che da vendere per monetizzare non ne sono rimasti moltissimi.... due o tre poi stop, appena dai via uno te ne sere un altro forte uguale sennò è un cazzo e tutt'uno.
Kluivert, Pellegrini se non esplode (se non va io inizierei a pensare a una possibile cessione,magari incassando tanto e sapendo rimpiazzare, ne prendi due al posto suo, sapendo spendere)... Djawara, Cristante... (naturalmente da sostituire in meglio chiunque cedi).
ma non sono molti quelli che ti fanno are cassa da spendere per migliorare.

Quindi calcolando che terzino forte, seconda punta forte, centrocampista forte, terzino sinistro di riserva, portiere, ecc. ecc. sono 80 milioni MINIMO.....
[Modificato da giove(R) 19/10/2020 18:57]


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19/10/2020 19:11
 
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Se voi guardate in prospettiva, magari partendo dalla lista della spesa che ho fatto quassù e che credo, corrisponda più o meno univocamente ai ruoli che tutti noi pensiamo mancanti (per esagerare direi pure un altro centrocampista bravo oltre quello FORTE FORTE)... si può vedere abbastanza facilmente quanto sia lunga la strada (e poi al netto della crescita in un anno, biennio o triennio) di altre concorrenti, penso oltre alla solita Juve, al mMilan, all'Inter, al riconsolidamento del Napoli...).
Ci mancano almeno 6 ruoli importanti, ORA. (Parlo sempre per essere da scudetto, ai nastri di partenza tra le prime, con chances vere).

Sono tanti e sono un sacco di soldi, metti pure che qualcun dei nostri attualmente in rosa crescano quest'anno e vadano a coprire alcune di quelle voci, i ruoli mancanti elencati prima (metti una sorpresa Calafiori, o Mayoral, o Villar, un'esplosione Pellegrini...). Manca ancora tanta roba, un esterno forte forte, il terzino destro forte, il portiere....
Metti pure che due su quattro dei Wannabe detti prima faccia la riuscita.. però gli altri due no...
Ti mancano comunque 6 ruoli cicciotti e se Dzeko cala, sono 7, con il settimo che è un carico da 100...
Quindi pensate voi al mercato prossimo, mettiamo pure senza AMBASCE FINANZIARIE, tipo necessità di altre massicce cessioni che sennò ciao, si riparte da zero, vendi e compri, tipo Jenna e Norcini vari...

Non ce la fai a completare La Rosa ai livelli di poterti proclamare tra le favorite.
Io, sempre se tutto va bene, e siamo della Roma, non andrà tutto bene, vedo una Roma che ci mette almeno altri due campionati e altri due mercati estivi per arrivare a livelli davvero competitivi. E parlo di Italia, non di Europa.

PS. ah... mi ero dimenticato Zaniolo.. che chissà... speriamo... con Zaniolo uno dei ruoli che ci mancano va depennato con conseguente risparmio notevole.
Ma insomma il discorso della lunga strada cambia poco.
[Modificato da giove(R) 19/10/2020 19:14]


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Io lo dico dall'inizio dell'era Friedkin: saranno almeno tre anni da traversata nel deserto. Abbassamento costi, rosa ridotta, contratti portati ad esaurimento, se vedrá co' sto benedetto stadio.

Quindi pure l'anno prossimo ci si arrangierà in qualche modo. Per me sarebbe essenziale centrare il ds giusto, questa figura mitica che compra bene quello che serve e rivende non a cazzo. E con una struttura di scouting seria, capillare.

Visto quanto ci stanno pensando credo che quel nome ci possa far capire la piega che si prenderá

[Modificato da jandileida23 19/10/2020 23:16]
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