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Radja Nainggolan

Ultimo Aggiornamento: 30/11/2023 20:32
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23/09/2015 15:53
 
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però Busquets è un altro tipo di giocatore.
Nainggolan è un mediano di "movimento", per questo ho detto Tardelli, ma avrei potuto dire il primo Ancelotti (senza il tiro). Oppure Vidal, se facesse ancora quel piccolo salto di personalità.
Per un giocatore incursore si possono anche spendere cifre notevoli, se segna.
Alla fine si pagano di più quelli che segnano.
De Rossi che faceva nove gol a stagione per esempio ha raggiunto il massimo di valutazione.
Quando dico "sedersi" non dico "mollare": dico "non progredire", non cercare di migliorare, di essere ancora più rapido nell'inserimento.
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Re:
jandileida23, 23/09/2015 14:48:

Vabbè ma che vuol dire che è un mediano? Perché i mediani non te servono in squadra? Kongodobia pure è un mediano, Gattuso era un mediano, Oriali e Dino Baggio che erano? Cioè è uno tecnicamente non eccelso (ma non è manco una zappa dai), ok, ma è pure il ruolo, poi magari te compensa con la corsa, con la capacità d'inserimento, con il pressing.

Certo non è Falcao embè? L'hai pagato troppo? D'accordo ma per me nel suo ruolo rimane un ottimo giocatore, nonostante queste ultime due partite, che sempre due partite rimangono. Certo se poi diventano due mesi si possono trarre conclusioni ma aspetterei un attimo.




a proposito.. tra l'altro io ti ho pure scritto l'altro giorno, RI-quotandomi, che la sua partita con il barcfellona a mio avviso è buona.
ha girato a vuoto, aveva iniziato molto impreciso, ma poi, alla lunga, si è rivelata una gara positiva la sua, anche "impreziosita" dall'UMILTA' di capire che non doveva strafare, che "quel giorno" doveva portare esattamente l'acqua.
e SENZA SENTIRSI STO CAZZO, come qui facciamo sentire PURE I MEDIANI.
e poi li mandiamo in cappella facendogli credere che chissàò cosa cazzo debbano fare.
invece Nainggolan, che è un MEDIANO, si è messo lì, umile, volenteroso, ha corso molto spesso a vuoto, ma è stato funzionale, decisivo.

sulal prima parte...
ma infatti dei 4 mediani che hai nominato NESSUNO è/era inferiore a Nainggolan.
anzi tutti superiori. (non tutti necessariamente "più forti")

Kondogbia sembra avere sicuramente molta più completezza, Dino Baggio era in grado di diventare pure il bomber, oltre a fare "il suo da mediano".
Gattuso era troppo più leader.
Oriali era estremamente ordinato e comunque lì stiamo davvero parlando di "mediano" inteso come "d'altri tempi", quando il "mediano", il "mastino di centrocampo" veniva utilizzato praticametne solo in ottica "distruttiva", dandogli da marcare sempre la mezzala, il regista, la mezzapunta. Specie in un tipo di gioco "all'italiana" che era proprio quello che Oriali doveva interpretare.


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23/09/2015 16:08
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 23/09/2015 15:53:

però Busquets è un altro tipo di giocatore.
Nainggolan è un mediano di "movimento", per questo ho detto Tardelli, ma avrei potuto dire il primo Ancelotti (senza il tiro). Oppure Vidal, se facesse ancora quel piccolo salto di personalità.
Per un giocatore incursore si possono anche spendere cifre notevoli, se segna.
Alla fine si pagano di più quelli che segnano.
De Rossi che faceva nove gol a stagione per esempio ha raggiunto il massimo di valutazione.
Quando dico "sedersi" non dico "mollare": dico "non progredire", non cercare di migliorare, di essere ancora più rapido nell'inserimento.




ah beh certo e pure Makelele era diverso da Ancelotti, e Ancelotti da Oriali, e Davids da Vieira, ecc....
comunque si parlava di "mediani".

il "4" di una volta.

poi certo ognuno le sue caratteristiche (del resto anche i 4 menzionati da jandi, Dino Baggio, Gattuso, Oriali, Kondogbia sono quasi ognuno diverso dall'altro, a parte Gattuso-Oriali tra loro simili ma "divisi" da una "evoluzione" del calcio molto inoltrata) ma mò non mi metterei a contare i peli del culo sennò non finiamo più [SM=g7554]

detto ciò, visto che siamo alle puntualizzazioni, ok Nainggolan segna quei 3-4-5 gol... ma non penso che 3-4-5 gol valgano che da 18 che valevi t'ho dovuto pagà quasi 40 ANNESSI E CONNESSI.

che se Nainggolan vale 40 Manfredonia valeva 140


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23/09/2015 16:09
 
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e occhio che non ho detto Davids o Ancelotti, cioè non l'ho messo aparagone con dei Veri Mostri Sacri.
che lì poi ci sarebbe da arrossire.


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23/09/2015 16:19
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 23/09/2015 15:53:

però Busquets è un altro tipo di giocatore.
Nainggolan è un mediano di "movimento", per questo ho detto Tardelli, ma avrei potuto dire il primo Ancelotti (senza il tiro). Oppure Vidal, se facesse ancora quel piccolo salto di personalità.
Per un giocatore incursore si possono anche spendere cifre notevoli, se segna.
Alla fine si pagano di più quelli che segnano.
De Rossi che faceva nove gol a stagione per esempio ha raggiunto il massimo di valutazione.
Quando dico "sedersi" non dico "mollare": dico "non progredire", non cercare di migliorare, di essere ancora più rapido nell'inserimento.



Beh piu' che Tardelli direi Oriali. Marini no perchè aveva i piedi piatti e al massimo poteva ricordà Piacentini.
Ma Tardelli era una mezzala nato terzino, Nainggolan gioca centralmente a copertura ed inserimento qua e là. Alla Oriali ecco.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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23/09/2015 16:29
 
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Oriali era più interditore. Boh, a me ricorda più Tardelli, uno che menava e anche forte ma che ripartiva sempre, e si inseriva.
Detto che Tardelli è stato uno dei centrocampisti più forti della sua generazione - al mondo.
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23/09/2015 16:32
 
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io quasi direi che Raggia di Cagliari (2 gol, credo, in 4 stagioni e non ricordo questa assiduità di inserimenti) era più simile a Oriali, e che a Roma è diventato più di inserimento, più vicino a Tardelli che a un mediano puro.
prima più mediano puro, poi più mediano di inserimento.



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23/09/2015 16:33
 
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esatto.


Intendo dire che quello dovrebbe essere il suo scopo: perfezionarsi negli inserimenti, una cosa che manca e pure tanto alla Roma.
[Modificato da Giacomo(fu Giacomo) 23/09/2015 16:34]
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23/09/2015 16:33
 
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Eh ma Nainggolan, fa quello eh..mena e corre..ma soprattutto nella zona centrale del campo.
Tardelli era piu' di fascia a centrocampo. Del resto lo vedevi nell'Italia del 1982. Quello che giocava piu' a supporto di Antognoni era Tardelli. Oriali piu' incontrista.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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23/09/2015 16:36
 
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Re:
giove(R), 23/09/2015 16:32:

io quasi direi che Raggia di Cagliari (2 gol, credo, in 4 stagioni e non ricordo questa assiduità di inserimenti) era più simile a Oriali, e che a Roma è diventato più di inserimento, più vicino a Tardelli che a un mediano puro.
prima più mediano puro, poi più mediano di inserimento.




si tenendo pure conto che il Cagliari giocava di contropiede e lui faceva cerniera con Daniele Conti.
Qua vuoi o nn vuoi la partita la fai tu.

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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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23/09/2015 17:03
 
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insomma siamo tutti d'accordo che Tardelli e Oriali erano due giocatori molto diversi [SM=x2478856] (Italia 82 del resto Oriali era il MEDIANO e Tardelli il "tuttofare").

visto che se stamo no a contà, ma a shampà e a fonà pure i peli der culo [SM=x2478856] allora dissento da Ennio quando dice "Tardelli più di fascia".
Tardelli era una mezzala, un interno.

la Juve di Trap dell'82-83 che ricordo a memoria come la Roma:
1) Zoff
2) gentile
3) cabrini
4) bonini
5) brio
6) scirea
7) bettega/marocchino/galderisi
8) Tardelli
9) Rossi
10) Platini
11) Boniek

come si vede aveva in realtà un centrocampo a tre....(chiaro che Cabrini si alzava moltissimo, Scirea appoggiava, così come il "marocchino o il galderisi venivano dietro a fare densità a centrocampo).

ergo Tardelli era un "interno", mai "di fascia".

lo stesso quanche anno prima, quando invece di Bonini con il "4" c'era Furino, e invece di Rossi, Bettega, e invece di Boniek Marocchino.
erano sempre pochi centrocampisti e c'era sempre un "tridente".

gli anni successivi al posto dei "marocchino/galederisi/bettega" ad esmpio c'era Briaschi che era sempre una punta.

insomma c'era poco spazio di manovra per spostare Tardelli in fascia.

restava empre un Interno.


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23/09/2015 17:07
 
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Re: Re:
Sound72, 23/09/2015 16:36:



si tenendo pure conto che il Cagliari giocava di contropiede e lui faceva cerniera con Daniele Conti.
Qua vuoi o nn vuoi la partita la fai tu.





e appunto, come si vede si viene al mio discorso, secondo il quale fondamentalmente Nainggolan è un MEDIANO.
che a Roma si è dovuto "arricchire", perchè come dici anche te qui la partita la devi fare tu.

Fondamentalmente insomma Nainggolan è un Mediano (ergo non un "palleggiatore") che qui è stato voluto far passare per una specie di Ancelotti, o di Rijkaard quando non lo è mai stato, non lo è ora, pur migliorato, e mai lo sarà.

ed è un discorso che, ALDILA' di Raggia, conforta quanto dico a proposito della Roma "che non ha gli uomini per fare possesso palla".
in quanto i MEDIANI sono troppi, e troppa è la gente che non ha il "calcio rotondo", "scorreveole" nel DNA.



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23/09/2015 18:59
 
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Re:
giove(R), 23/09/2015 17:03:

insomma siamo tutti d'accordo che Tardelli e Oriali erano due giocatori molto diversi [SM=x2478856] (Italia 82 del resto Oriali era il MEDIANO e Tardelli il "tuttofare").

visto che se stamo no a contà, ma a shampà e a fonà pure i peli der culo [SM=x2478856] allora dissento da Ennio quando dice "Tardelli più di fascia".
Tardelli era una mezzala, un interno.

la Juve di Trap dell'82-83 che ricordo a memoria come la Roma:
1) Zoff
2) gentile
3) cabrini
4) bonini
5) brio
6) scirea
7) bettega/marocchino/galderisi
8) Tardelli
9) Rossi
10) Platini
11) Boniek

come si vede aveva in realtà un centrocampo a tre....(chiaro che Cabrini si alzava moltissimo, Scirea appoggiava, così come il "marocchino o il galderisi venivano dietro a fare densità a centrocampo).

ergo Tardelli era un "interno", mai "di fascia".

lo stesso quanche anno prima, quando invece di Bonini con il "4" c'era Furino, e invece di Rossi, Bettega, e invece di Boniek Marocchino.
erano sempre pochi centrocampisti e c'era sempre un "tridente".

gli anni successivi al posto dei "marocchino/galederisi/bettega" ad esmpio c'era Briaschi che era sempre una punta.

insomma c'era poco spazio di manovra per spostare Tardelli in fascia.

restava empre un Interno.



si..di fascia nel senso interno, ma molto poco centrale.
Tanto che prima di arrivare alla Juve giocava da terzino.
Poi Tardelli aveva un grande dinamismo e andava in verticale ma cmq poco a tutto campo.
Chiaro che nn era un'ala ma neanche un mediano.
E Nainggolan di certo pure in quella Juve là io lo accosto molto di piu' a Bonini che a Tardelli.
I famosi inserimenti di Nainggolan sono piu' ripartenze che azioni in profondità. E questo me lo rende molto diverso da Tardelli.



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08/11/2015 22:35
 
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Oggi gran partita,dinamico, puntuale e anche preciso.. una delle migliori con la Roma.
Avrebbe meritato il gol, oltretutto dà a Gervinho una gran palla sul 2-0.
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10/12/2015 11:58
 
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Re:
Sound72, 08/11/2015 22:35:

Oggi gran partita,dinamico, puntuale e anche preciso.. una delle migliori con la Roma.
Avrebbe meritato il gol, oltretutto dà a Gervinho una gran palla sul 2-0.



Evaporato dal derby.
Ieri camminava.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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10/12/2015 12:22
 
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secondo me era stato il meno peggio nell'ultima settimana
ieri migliore a centrocampo...
...De Rossi.
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ma come AHO'!?
ma che nooo sentite che LIDE DOO SPOJATOJO!??!?

"siamo sulla strada giusta" (dopo Torino)
"che ci frega dei fischi" (ieri)

QUESTA è la gente che ci vuole!
per quanto mi riguarda il giocatore recentemente passato per Trigoria con il quale trovo maggiori somiglianze è Osvaldo.

abbiamo strapagato un coatto, menefreghista, arrogante e con i piedi forse "in pista da ballo" ma nonc erto a terra.

a RAGGGGIA e dillo che te fai tre red bull e vodka a fine primo tempo, sennò la gente non capisce come cazzo se fa a uscirsene così.

già a sapè che stai 'mbriaco è nantra cosa...



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15/12/2015 16:53
 
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Mai banale Raggia Red Bull e Vodka!

"Il Real? Abbiamo giocato col Barcellona, l'anno scorso col Bayern Monaco e adesso col Real Madrid. Speriamo di fare del nostro meglio e di fare meglio rispetto alle altre partite che abbiamo perso con tanta differenza. Possiamo fare meglio, lo abbiamo dimostrato e adesso cerchiamo di migliorarci. All'inizio eravamo una macchina da gol, adesso facciamo fatica.".

Un pullulare di concetti forti, ce ne sono più in queste 3 righe che batteri in uno stronzo di un chilo.

"Speriamo di fare del nostro meglio"... si si "SPERIAMO", all'anima della determinazione!
Mica "speriamo di passare", no. Mica "Faremo SICURAMENTE il nostro megliO".
no... qui pure per fare il proprio meglio, SI SPERA!
Magari "Preghiamo" pure, Raggia Campione di determinazione.

"Possiamo fare meglio, lo abbiamo dimostrato"... QUANNO? CO' CHI?

"All'inizio eravamo una macchina da gol".... concetti sobri, badate bene, non: "all'inizio andavamo a segno con regolarità", NO... proprio "Macchina da gol"!

e vediamola sta "Macchina da gol". Circostanziandola al primo mese di stagione per attenersi al suo "all'inizio":

Verona-Roma 1-1 tiraccio normale, paperONE del portiere.
Roma-Juventus 2-1 un gol su punizione.
Frosinone-Roma 0-2 raddoppio al 93°.
Roma-Barcellona 1-1 gol da 800 metri.
Roma-Sassuolo 2-2 gol di Totti in fuorigioco, ma l'azione è da "Macchina da gol": il portiere del Sassuolo la appoggia Pjanic che poi la da a Totti
Sampdoria-Roma 2-1

6 partite in oltre un mese (mi riferisco "all'inizio", come dice il Condottiero RAGGIA), Media gol/partita della MACCHINA DA GOL: 1,5....
3 volte su 6, cioè la metà, partita nemmeno da Over.

la metà dei gol della Macchina da gol arrivano da punizione, rinvio sbaglaito del portiere, tempo di recupero....

se la Roma è stata macchina da gol per un periodo, è stato nelle successive 7, dal Carpi (!!!!) all'Udinese, passando per Borisov e Leverkusen: 23 gol fatti (media 3,3 a partita) e 14 (!!!) subiti, (media 2 a partita).

Daje va che avemo trovato nantro MAI BANALE! (quanto a CAZZATE).
Grande Leader!
[Modificato da giove(R) 15/12/2015 16:55]


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15/12/2015 16:56
 
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e comunque se penso che qui lo abbiamo accostato a Tardelli me vengono le bolle


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15/12/2015 17:44
 
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Re:
giove(R), 15/12/2015 16:56:

e comunque se penso che qui lo abbiamo accostato a Tardelli me vengono le bolle



va be', Giò, era per la TIPOLOGIA del giocatore, tant'è che ho anche ricordato che Tardelli è stato uno dei centrocampisti più forti della sua generazione.
Cosa che Nainggolan manco se vive due vite.
Cioè, non un mediano statico ma un incursore.
Mo' se passa che ho detto che Nainggolan è uguale a Tardelli come valore...Tardelli di oggi, forse, pelato, imbolsito, che commenta le partite su radiouno e manco capisce le domande. [SM=g7345]


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