Roma - Udinese

io non dico che Tachtsidis va bene punto. per me ad oggi è un oggetto misterioso. non so dirti se è un pippone fatto e finito o se sta pagnado lo scotto del noviziato.

dico solo che di certo in una squadra che funziona uno nuovo, un giovane, chicchessia, ha più facilita ad inserirsi nel meccanismo e che in un momento così le difficoltà triplicano.

io credo che a te piace così tanto la critica che passi da un soggetto all'altro contingente... e siccome nessuno è perfetto il metodo paga... c'è sempre quello nuovo che toppa.
e visto che ORA ci sono Taxi e Zeman la colpa è loro.
non c'è proprio una memoria, la capacità analitica di trovare "il filo" logico in tutto ciò.

va mandto via Zeman da subito (taxi non c'è nemmeno bisogno, tanto chiunque arriva dopo la sbatte fuori perchè è una pippa) e tutto si riaddrizzerà.

tanto la Roma funziona perfettamente. la società opera scelte azzeccate e inappuntabili, non sbaglia un colpo nella scelta dell'allenatore, dei giocatori, li ritaglia sul tecnico, non fa niente di testa sua, ha una gestione del day by day impeccabile, sa difendere e supportare il tecnico, si sa muovere.
è una macchina perfetta.

e i giocatori.... ma i giocatori della Roma sono "un gruppo spettacolare", uno per tutti tutti per uno, non ci sono viziati, non è uno spogliatotio questo, dove c'era chi se faceva rode il culo e resta in cile e quando torna gli dicono pure bravo, non è un gruppo dove se una cosa va male e il presidente li manda in ritiro poi i due cocchi vanno a piagne e il ritiro viene tolto, non è un gruppo dove appena uno gicoa un metro più in la va a piagne dai giornalisti e loro che hanno bisogno di questi giochi di sponda innestano le polemiche....

la Roma era un Diamante puro. e Zeman e "il greco" l'hanno rovinata.

ci sono Campioni di Fama Mondiale che fanno ridere ogni partita di più, c'è gente che non sa nemmeno giocare come gioca in nazionale ma la colpa è di chi stava in B un anno fa.

e c'è gente in giro, ma una marea, un oceano, una valanga che non riesce a capire proprio le basi: che se c'è un "fattore scatenante", questo fattore darà vita a una serie di conseguenze, concause, effetti... e quindi il problema da scarnificare non sono questi ultimi, ma il "fattore scatenante".

e qui non è nemmeno una questione di competenza calcistica.
è proprio l'abc della logica.

lo sapevano pure i bambini che Zeman era un allenatore che "va seguito e assecondato".
e a maggior ragione visto che TU lo hai scelto TU hai deciso di puntare su di lui, sei TU che devi creargli le condizioni. visto che tr l'altro gli dovrai già chiedere molti sacrifici, visto che SAI che la rosa che hai non è prorprio adatta...
oh ma questo perchè LO SAI... poi se uno è fesso come me che a ottobre girando su un forum scopre grazie a qualcuno che gli da la dritta, che Zeman è un allenatore contraddittorio... e vabbè in qeusti casi c'è poco da fare... bisogna essere esperti, capaci e competenti...

io credo semplicemnte che ognuno è padrone di avere la sua di logica. pure quella illogica di vedere le colpe nell'effetto e non nella causa. e ci riascano cento volte su cento, prendendosela con ciò che sta a un palmo dal naso. senza una memoria storica, un filo conduttore, una analisi di cause ed effetti...

giove(R), 30/10/2012 11:34:

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e i giocatori.... ma i giocatori della Roma sono "un gruppo spettacolare", uno per tutti tutti per uno, non ci sono viziati, non è uno spogliatotio questo, dove c'era chi se faceva rode il culo e resta in cile e quando torna gli dicono pure bravo, non è un gruppo dove se una cosa va male e il presidente li manda in ritiro poi i due cocchi vanno a piagne e il ritiro viene tolto, non è un gruppo dove appena uno gicoa un metro più in la va a piagne dai giornalisti e loro che hanno bisogno di questi giochi di sponda innestano le polemiche....

la Roma era un Diamante puro. e Zeman e "il greco" l'hanno rovinata.

ci sono Campioni di Fama Mondiale che fanno ridere ogni partita di più, c'è gente che non sa nemmeno giocare come gioca in nazionale ma la colpa è di chi stava in B un anno fa.

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ho sentito mò una domanda in conferenza:"se i giocatori dovessero fare richieste alla società,Lei scenderebbe a compromessi?" Cioè,questi vanno a rompe le palle a baldini sul modulo,sull'impiego,il minutaggio e questo deve pure avallare?

giove(R), 30/10/2012 11:34:

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io non dico che Tachtsidis va bene punto. per me ad oggi è un oggetto misterioso. non so dirti se è un pippone fatto e finito o se sta pagnado lo scotto del noviziato.

dico solo che di certo in una squadra che funziona uno nuovo, un giovane, chicchessia, ha più facilita ad inserirsi nel meccanismo e che in un momento così le difficoltà triplicano.

io credo che a te piace così tanto la critica che passi da un soggetto all'altro contingente... e siccome nessuno è perfetto il metodo paga... c'è sempre quello nuovo che toppa.
e visto che ORA ci sono Taxi e Zeman la colpa è loro.
non c'è proprio una memoria, la capacità analitica di trovare "il filo" logico in tutto ciò.

va mandto via Zeman da subito (taxi non c'è nemmeno bisogno, tanto chiunque arriva dopo la sbatte fuori perchè è una pippa) e tutto si riaddrizzerà.

tanto la Roma funziona perfettamente. la società opera scelte azzeccate e inappuntabili, non sbaglia un colpo nella scelta dell'allenatore, dei giocatori, li ritaglia sul tecnico, non fa niente di testa sua, ha una gestione del day by day impeccabile, sa difendere e supportare il tecnico, si sa muovere.
è una macchina perfetta.

e i giocatori.... ma i giocatori della Roma sono "un gruppo spettacolare", uno per tutti tutti per uno, non ci sono viziati, non è uno spogliatotio questo, dove c'era chi se faceva rode il culo e resta in cile e quando torna gli dicono pure bravo, non è un gruppo dove se una cosa va male e il presidente li manda in ritiro poi i due cocchi vanno a piagne e il ritiro viene tolto, non è un gruppo dove appena uno gicoa un metro più in la va a piagne dai giornalisti e loro che hanno bisogno di questi giochi di sponda innestano le polemiche....

la Roma era un Diamante puro. e Zeman e "il greco" l'hanno rovinata.

ci sono Campioni di Fama Mondiale che fanno ridere ogni partita di più, c'è gente che non sa nemmeno giocare come gioca in nazionale ma la colpa è di chi stava in B un anno fa.

e c'è gente in giro, ma una marea, un oceano, una valanga che non riesce a capire proprio le basi: che se c'è un "fattore scatenante", questo fattore darà vita a una serie di conseguenze, concause, effetti... e quindi il problema da scarnificare non sono questi ultimi, ma il "fattore scatenante".

e qui non è nemmeno una questione di competenza calcistica.
è proprio l'abc della logica.

lo sapevano pure i bambini che Zeman era un allenatore che "va seguito e assecondato".
e a maggior ragione visto che TU lo hai scelto TU hai deciso di puntare su di lui, sei TU che devi creargli le condizioni. visto che tr l'altro gli dovrai già chiedere molti sacrifici, visto che SAI che la rosa che hai non è prorprio adatta...
oh ma questo perchè LO SAI... poi se uno è fesso come me che a ottobre girando su un forum scopre grazie a qualcuno che gli da la dritta, che Zeman è un allenatore contraddittorio... e vabbè in qeusti casi c'è poco da fare... bisogna essere esperti, capaci e competenti...

io credo semplicemnte che ognuno è padrone di avere la sua di logica. pure quella illogica di vedere le colpe nell'effetto e non nella causa. e ci riascano cento volte su cento, prendendosela con ciò che sta a un palmo dal naso. senza una memoria storica, un filo conduttore, una analisi di cause ed effetti...

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vabbè dai Giove, ormai hai imboccato sta conclusione che se poco poco si nominano Tatchidis e Zeman è tutta colpa loro che pare ci sia la corsa a condannarli a morte.
Mi meraviglio di te che sai di calcio e di partite ne hai viste una marea per imbroccare sta linea da muraglia cinese su questioni puramente di campo.
Io non ti devo insegnare niente su Zeman, dico la mia e trovo in lui in questo inizio stagione tante troppe contraddizioni rispetto a quello che ho visto a Roma anni fa.
Non sono certo prevenuto su di lui, non sono un fan dei ritorni perchè si rischiano piu' le minestre riscaldate che fare meglio del passato.Ma ho sposato di principio l'idea di una squadra propositiva, possibilmente in grado di farmi divertire.
Ma mi aspettavo una SQUADRA ORGANIZZATA. Non 11 forsennati che annaspano a dare palla a totti, corrono corrono e poi si perdono al primo sassolino negli scarpini.
E anche oggi che Zeman mi viene a dire che De Rossi non ha mai fatto il regista e non lo considera tale quando in estate per i centrali diceva che aveva lui e il greco e non gli serviva Pizarro. E anche Pjanic non ha mai giocato regista in carriera.
Insomma gira e rigira l'unico è sempre Tatchidis.
Ma cosa è ?Un gioco a cambiare le carte in tavola ogni settimana?
L'ho dato per assodato che la società gli ha fatto un mercato inadeguato, non mi pare di aver sbandierato proclami di champions e roma europea a fine agosto.
Allo stesso tempo non ho mai manifestato stima per de rossi, tanto meno per come ha giocato nella Roma da catania '08 in poi.
Da qua a fare di Zeman un martire delle scelte di Baldini, Sabatini e dei calciatori ce ne passa però.
Certi acquisti li ha avallati e cmq parliamo di gente arrivata qua a fine luglio, al max prima di ferragosto. La Roma è andata in ritiro per prima e ancora oggi a fine ottobre non si sa che cazzo di centrocampo abbiamo.
Anzi si sa solo che questo greco è l'unico inamovibile. Gli altri un giorno sono buoni per fare gli intermedi, un giorno no.
Roba che se ci metteva Leandro Greco a fare il regista non questo greco sarebbe stato davvero cacciato alla prima partita.
Mi aspettavo di vedere una formazione tipo in 9-10/11 e invece il centrocampo che è il reparto fondamentale, decisivo per fare il suo gioco è un terno a lotto.
Prendiamo 2 gol a partita e io dovrei interrogarmi sull'impegno dei singoli? Lo posso fare dopo una partita come juve-roma, per il resto, per quello che vedo in campo francamente le mie perplessità ad oggi sono sulle scelte dell'allenatore.

Premesso che per me, a parte Totti, gli altri possono essere venduti indistintamente pure ieri, De Rossi non può fare l' intermedio con Zeman, non ne ha neanche lontanamente il passo. Non ha il lancio o la verticalita' nel gioco? Allora fuori.
Pjanic non può fare il Florenzi, o lo fai giocare secondo caratteristiche oppure fuori.
Detto questo il greco, continuo a ribadire , non può fare la serie A, ocmq non da titolare nella Roma.

io invece non "mi meraviglio" di te Ennio.
tu sei sempre stato uno che critica a manetta l'allenatore di turno e sopratutto hai sempre sostenuto che un giocatore non può giocare 5 metri più in qua.
sei sempre stato molto preso dai temi tattici e le questioni a monte ti interessano e le valuti di striscio.

per me la Roma ha compiuto l'ennesimo scempio con questa scelta di Zeman.
chi sceglie deve valutare tutti i pro e i contro. e vada per Zeman, che gioca sulla pelle sua, e che da "emarginato ultradecennale" non avrebbe mai rifiutato..
ma la dirigenza della Roma ha valutato, meditato (lo ha fatto?!?!?!?!?!?) e poi si è afffidato a un Monolite, che non aggiusta nulla, che fa solo quello che conosce e non cambia idea... affidandogli una squadra piena zeppa di magagne.
ha scelto il più intransigente e non gli ha messo a disposizione niente di ciò di cui avesse bisogno.

poteva essere un'opportunità Zeman... e invece è già finita.
Zeman sarà esonerato a breve, me lo sento. non riuscirà a aresitere, anche perchè le magagne sono troppe e gli alibi, che tanti più idioti di te che non lo sei, ma anche tu, gli fornite, andandovi a peredere in questioni particolari, quando tuto nasce (PER L'ENNESIMA VOLTA) male dall'inizio.

a Zeman non hanno preso un giocatore che è uno scelto da lui.
e poi gli hannod ato il contentino greco.

molto poco direi... ma in tanti non lo volete capire.

Zeman ha sbaglaito a non andarsene subito? si certo...
ma anche qui sarebbe un giudizio di seconda battuta.
lo sbaglio iniziale lo fa sempre chi sceglie e sceglie a cazzo.

e io finora da questa dirigenza non ho visto una cosa fatta bene.
prendiamocela con Zeman. ma per poco ragazzi. Zeman fra poco non c'è più.
arriverà uno che fa tutto giusto... finchè un giorno non gli si accollerà tutto a lui.

sono io che "mi meraviglio" di te ennio.
sono anni che guardi la Roma, lo sai che ambiente di merde che sono, lo sai che sono sempre pronti, questi giocatori di merda, vecchi, nuovi, presenti e passati, pure quelli della Hall of Fame, a vendersi l'allenatore per 30 denari.

lo dovresti aver capito benissimo che hanno sempre abbandonato la nave alla prima difficoltà, lasciando che tutto venisse accollato all'allenatore di turno.
e che in questi sono sempre stati supportati e aiutati, da una società, nuova e vecchia, che ha sempre gestito la Roma in maniera pessima. che non ha mai saputo dare una preofessionalità, un'impronta.
chi va alla Juve sa che deve dare il culo sennò sono dolori.
chi viene alla Roma sa che può fare il cazzo del comodo suo.

questo è l'abc del calcio.
e mi meraviglio che tu ancora non l'abbia capito e che oggi 31 ottobre 2012 ti stia ancora perndendo in discorsi di basso cabotaggio su questo o quel giocatore, sul cambio effettuato, sui 5 metri più avanti.

tu così fornisci, e lo facei anche l'anno scorso, ogni volta un alibi al giocatore. non riesci a capirlo.
ma questo atteggiamento dove ogni volta quello su cui concentrare il fuoco di fila è ...uno che è appena arrivato, quando certe situazioni sono un deja vu da decenni... mi sembra veramente molto deludente.

ti rircordo che Tachtsidis e Zeman l'anno scorso non c'erano, e nemmeno quello prima.
l'nno scorso e quello prima tu facevi mille discorsi tattici, i 4 metri più avanti, i 3 metri de lato...
ma quale palmo dal naso... un capello dal naso.

e oggi stiamo sempre così.
ieri si legittimava una squadra che abbandona l'allenatore "perchè è andato a parlare con il Chelsea". e da quel momento si faceva il tifo per i giocartori, non in campo, ma fuori, nel loro braccio di ferro con Spalletti. poi intanto loro facevano come gli pareva, la società non diceva "a", ed entravano in certe partite, persino ad Ascoli, dove prendevano 3 pappine senza fiatare... però si guardava al cambio tattico di Spalletti...
poi ranieri, il ritiro punitivo e i boss che vanno a piagne dal presidente e se lo fanno togliere.
i litigi in campo mentre si lotta per uno scudetto..

l'anno scorso con Luis Enrique no0n ne parlaimo...

e nel frattempo, decine di espulsioni, reazioni, squalifiche, comportamenti pessimi in campo e fuori dei giocatori.
e una società (le società) assenti totali. incapaci di dettare un regolamento e sopratutto di farlo rispettare senza dover fare ogni volta mille contorsioni di coscienza...
incapaci di andare a cercare gente SERIA e PROFESSIONALE, UMILE e DISPONIBILE, per comporre la squadra, invece di inseguire occasioni, gioiellini in erba, o offerte da discount senza badare alla TESTA dell'ATLETA.

sempre la paura di Comandare, di Governare. paura, ma sopratutto INCAPACITA'. INETTITUDINE.

sempre un ibrido, un braccino, un vorrei ma non posso. sempre. costantemente.
fino all'ultimo episodio.
scegli Zeman e non gli dai un cazzo.
scegli Zeman come se l'avesse scelto ...Pallotta che non sa chi sia.
ma qui l'ha scelto gente che lo dovrebbe conoscere, se non altro perchè sono dirigenti pagti centinaia di migliaia di euro.

e hanno operato una scelta da totali inetti.

e noi stiamo qui a criticare un greco pippone (e la differenza in euta discussione tra noi, è che io sto manifestando COSTANTEMENTE dubbi su di lui anche se mi focaolizzo su alcto, mentre tu ti sei incastrato su lui e Zeman e non guardi nient'altro), quando a parte Totti c'è gente che corre 20 minuti, quando gli va, e stop.
perchè sa che tanto nessuno lo andrà a prendere per un orecchio.

la Juventus vince per i favori, l'abbbiamo viusto anche domenica.
gli basterebbe solo quello. eppure chissà sulla base di quale strana fissa, hanno anche un'organizzazione che se sgarri piagni lacrime amare. possono non capirci un cazzo per uno, due, tre anni.... ma poi...

io la Roma l'ho vista capirci qualcosa 3 volte in 34 anni.

ma parliamo del greco e di Zeman dai...
poi l'anno prossimo parleremo di un polacco e Gasperini, poi di un francese e Cosmi, poi di uno svizzero e Allegri... e così via.

una vita in deja vu senza voler imparare niente di niente.
fissi, a un capello dal naso.

Innanzi tutto non mi pare che Zeman, Luis Enrique e Ranieri siano ste grandi icone di allenatori a livello internazionale e i risultati del cmapo parlano per loro
Quindi ste famose critiche non è che le ho partorite nonostante la Roma dominasse col gioco sui cmapi di mezza Europa.
Se qualcosa negli ultimi 3 anni non è andata come doveva evidentemente il motivo andrà ricercato pure in chi è stato messo ad allenarla la squadra.
Anzi il migliore è senza dubbio Ranieri che finchè ha potuto lavorare con una pseudosocietà alle spalle ha rischiato di vincere scudetto e coppa italia.
E peraltro su Ranieri le mie critiche sono state molto relative e blande.Sull ostesso LE la critica è stata sempre sulla scelta iniziale.E poi su tutte le amenità che ho visto. Non certo preventivamente. Togliere totti per mettere okaka in EL non me lo sono sognato.Giusto per fare un esempio.
Un allenatore per me è bravo se sa lavorare nelle difficoltà. E lì che mi deve dimostrare la sua bravura. Altrimenti fa come Capello.
O mi
dai i giocatori forti oppure mollo.
Stiamo parlando di Serie A non di una serie D dove ti portano gente che non conosci.
A Montella dovevano prendere Berbatov e gli hanno dato Toni.Sto genio di Pradè gli ha preso tutta gente da rilanciare e provare sul campo. Addirittura 3 giocatori simili borja valero, pizarro e aquilani.
Non mi pare si stiano aggrappando ad alibi semestrali per Montella, anche perchè forse a prescindere da quante partite possono vincere o meno l'allenatore in poco tempo partendo da zero una squadra organizzata l'ha messa in campo.
A Mazzarri hanno venduto Lavezzi. Vogliamo parlare del mercato che fa Lotito ai suoi allenatori?O di Stramaccioni..Stramaccioni!!!!uno che all'improvviso deve far convivere snejder e cassano..
Spalletti venne qua e si ritrovò al primo anno Alvarez, Nonda e Taddei.
E te ancora che mi dici che la Roma non ha comprato un giocatore a Zeman?
Ma per favore..m se il "contentino" greco è arrivato a luglio e per prenderne mezzo hai dato pure la metà di 2 tuoi giovani..
ma perchè mi devi far passare Zeman vittima di chissà qualche congiura di Baldini e Sabatini?
Ma adesso mi vuoi dire che pure Destro a Zeman glielo hanno imposto?


Io l'allenatore di turno lo critico quando mi dimostra incapacità nel lavorare con la gente che ha a disposizione.
E Zeman lo sto criticando perchè non vedo una squadra organizzata e tanto meno coerenza in quello che fa e dice.
A te nn te frega piu'niente di quello che succede durante le partite della Roma. Non vedi che ci mette mezzora a togliere Dodò che boccheggiava dopo 20 minuti, non ti chiedi perchè Pjanic un giorno fa l'intermedio a destra o poi a sinistra..perchè Piris esce per Taddei a aprtita in corso!!
No la colpa è della società che gli ha fatto un mercato di merda e dell'ambiente che se la prende con Tatchidis.
Pazienza aho, mica questa differenza di pensiero sposta di una virgola il rendimento della Roma.Tanto è quello che conta, le chiacchiere stanno a zero.

Quanto al discorso tattico quello casomai va a genio a te e a chi come te pensa che vengano prima i moduli e poi i calciatori.
Io sposo il modulo se mi fa divertire e se lo vedo funzionale ai giocatori a disposizione.

Lo stesso discorso dei 5 metri piu' in là lascia il tempo che trova.
Ed è anche molto superficiale. Ma poi non lo dici anche te che de rossi non ha il passo per fare il centrale con Zeman e che da intermedio deve lavorarci su?
Del resto mi hai spiegato per un mese che perrotta poteva fare il terzino con LE, mi pare evidente che oggi ci andremmo ad infilare in una polemica sterile e inutile su sto discorso.