Zdeněk Zeman

Sound72, 12/05/2022 17:04:

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Fece lo stesso con Ranieri.. prima del Leicester non lo considerava, diceva che con Abramovich e Agnelli non aveva vinto niente. Poi è diventato un grande estimatore di Claudio.

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Bravo. Non poteva fare altro che cambiare atteggiamento dato che Ranieri aveva fatto l'impresa di vincere col Leicester ed era inattaccabile ormai. Perché la vittoria di quel campionato ne valeva dieci.
Stessa cosa che fece il carrozzone della radio, dopo averlo massacrato per anni.

Che poi Mourinho in ogni intervista rimarca che questa bassa capacità di spesa della società, la panchina corta...io lo avrei voluto vede' con servidei, pivotto, dal Moro, gomez e tutto il carrozzone di seghe che aveva Zeman in panchina.

Detto questo, Zeman ha toppato nella sua dichiarazione, bastava attaccare Mourinho.

Ma so tutti giocatori voluti e segnalati da lui che essendo un cazzo di presuntuoso pensava di trasformarli in giocatori di livello, invece solo figure di merda.
Come pure quel portiere di merda che volle 10 anni fa che prendeva delle quaglie inenarrabili.
La verità è che vinci o fai bene quando hai giocatori forti.. A Foggia aveva shalimov signori rambaudi... A Pescara immobile insigne e verratti.

beh negli anni'90 certi giocatori li creo' lui..Signori prima de anda' al Foggia era uno scarto del Piacenza. Dopo il primo anno di A diedero via Signori, Baiano, Rambaudi, Shalimov presero tutta gente di B e C piu' Roy e si salvarono lo stesso con anticipo.
Lui i giocatori li sa formare e lanciare.
Poi giocarsi la scommessa al Foggia è un conto, farlo alla Roma è un altro. Quello è il suo limite al di là del modulo.
Ma di giocatori bravi ne ha trasformati e fatti crescere tanti a partire da Totti.

Shalimov invecchiato di brutto peraltro.

lucaDM82, 12/05/2022 18:01:

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Che poi Mourinho in ogni intervista rimarca che questa bassa capacità di spesa della società, la panchina corta...io lo avrei voluto vede' con servidei, pivotto, dal Moro, gomez e tutto il carrozzone di seghe che aveva Zeman in panchina.

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Vorrà dire che la sete cor presciutto te la leverai quando ci avrei visto pure Liedholm, Klopp, Guardiola, Capello, Trap, Heynckes, Bernardini, Rocco, Pozzo, Van Gaal, eccetera eccetera eccetera. Bisognerà esplorare universi alternativi.

Faccio anche presente che per poter parlare da Santone, magari una mezza Coppa Italia, una mezza Supercoppa Italiana, magari anche da 2° qualificato e perdente della Coppa Italia..... persino qualche allenatore del Bari lo avrà fatto una volta.

Purtroppo questo sopravvalutato signore, effetto di un comune istinto umano, l'autosuggestione, ha vinto si.
In Serie B.
Bicampione o se vuoi B-campione (cioè Campione di B, e mi sa che persino Ammazzalorso avrà vinto un paio di campionati di B).
Eppure parla e la gente lo difende pure.

er.principe77, 12/05/2022 18:32:

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Ma so tutti giocatori voluti e segnalati da lui che essendo un cazzo di presuntuoso pensava di trasformarli in giocatori di livello, invece solo figure di merda.
Come pure quel portiere di merda che volle 10 anni fa che prendeva delle quaglie inenarrabili.
La verità è che vinci o fai bene quando hai giocatori forti.. A Foggia aveva shalimov signori rambaudi... A Pescara immobile insigne e verratti.

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Un Cazzone con la C maiuscola che non perde occasione per starsene zitto.

er.principe77, 12/05/2022 18:32:

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Ma so tutti giocatori voluti e segnalati da lui che essendo un cazzo di presuntuoso pensava di trasformarli in giocatori di livello, invece solo figure di merda.
Come pure quel portiere di merda che volle 10 anni fa che prendeva delle quaglie inenarrabili.
La verità è che vinci o fai bene quando hai giocatori forti.. A Foggia aveva shalimov signori rambaudi... A Pescara immobile insigne e verratti.

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Sì aveva segnalato anche Rivaldo e shevchenko se per questo. Che c'entra, i soldi erano quelli e con quello che ti restava andavi a pescare i giocatori di categoria come rincalzi. Non è che Zeman ha detto "fermo Franco, non comprare Thuram, voglio Servidei".

Poi se vale il discorso tuo l'allenatore non conta, io penso che nella crescita del calciatore invece conti molto chi ti capita come allenatore. Sai quanti talenti escono dai settori giovanili che poi restano giocatori normali o mediocri anche perché non trovano l'allenatore che sappia plasmarli sotto più punti di vista.

Io dopo anni di mediocrità la prima Roma bella, in zone degne di classifica, che ha fatto risultati importanti contro squadre che prima ci legnavano è stata quella di Zeman. Se dovessi giudicarlo dai derby mi tengo tutti gli altri, ovvio.

Cmq si e' pure sbagliato, ha detto che il Barcellona era in Conference e poi ha mollato il torneo 😁

Sound72, 12/05/2022 20:39:

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Cmq si e' pure sbagliato, ha detto che il Barcellona era in Conference e poi ha mollato il torneo 😁

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Infatti, ha delirato, questo la dice lunga su quanto avesse il dente avvelenato. Però dichiarazioni che faranno comodo a Petrucci&co e a tutti i tifosi che gli andranno dietro. Non ho potuto ascoltare nulla ma immagino.

Edit Petrucci&co che quando chiamava qualche tifoso il giorno prima della notizia ipotizzando l'arrivo di mourinho subito partivano con "bollito,ma quando mai, finiamola"

Mi dispiace molto, ho grande affetto per quegli anni e per l'atmosfera che da zero era riuscito a ricreare, per quel quarto posto, per Vola Supermarco vola, eccetera.
Mi spiace davvero, quella cosa sui sottosviluppati spero sia un errore, una distrazione, un rincoglionimento.

ma vedete, io posso pure incensare Capello per lo Scudetto e INSIEME accusarlo di mille cazzate tattiche, tecniche, di guida MENTALE (lo scudetto del 5 maggio grida ancora vendetta, PERCHE' NON SEPPE STIMOLARLI? LUI il Santone dell'essere vincenti? Perchè RESTO' a GUARDARE?).

Io non faccio sconti a nessuno, so benissimo che Mourinho quando ammazzò la panchina fece una prova di forza PROPEDEUTICA ("ci vuole gente velenosa e brava COME ME, sennò DISTRUGGO TUTTO) che in un certo senso stiamo pagando (almeno maiora era un cambio accettabile per Abraham). So benissimo, lo sapevo da prima quanto sia arrogante, salvatore del proprio culo innanzitutto, ecc.

Poi ci sono i TITOLI, gli ESAMI, i RISULTATI, i TRAGUARDI.

Zeman non può parlare. Perché non ha vinto un cazzo manco da lontano, ma lontano, e una mezza squadra per la Coppa Italia qualche volta ce l'ha avuta, ce l'aveva, per anni, per diversi anni, qualcosa portata a casa, una Supercoppetta italiana demmerda pure da secondo e/o sconfitto in finale di Coppa Italia. Niente. Zero. Nisba.

Uno che al massimo ha vinto la SERIEBBI non può disprezzare un trofeo europeo che vale "n" volte la SERIEBBI.
Chi lo fa è un uomo dimmerda. E' uno che dice che l'amico ha la moglie brutta mentre la sua è la Signora Pina.
Punto.

poi non facciamo che uno che distrugge Zeman per questa uscita (la colpa è la SUA che se le chiama, pure "i sottosviluppati" Altro che Petrachi cò le ballerine.. ahò a magnapatate! Ma roba che quanno 'n Boemia ancora v'arrampicavate sull'arberi noi a Roma già eravamo froci) è uno che va appresso a Petrucci & Co.

Lo so che non facevi riferimento a me, ma se è vero che esiste il pensiero in cerca d'autore, esiste anche quello indipendente. Mica solo mio. che c'ho aperto i topic su sto scemo, sò ultradecennali.

Ma perché quell'uscita con Mazzone che ci aveva dedicato l'eliminazione mi pare dello Slavia? Che er magnacarrube si piccò "Mazzone pensi ad allenare il Bologna, l'allenatore della Roma sono io"?

Mambè.
Ma pensate voi a chi stamo a prende a paladino, a santone, a mahatma, a sciamano, a profeta, pensate.

Per me ha semplicemente detto una cazzata. Non ha vinto, però a quella prima Roma sua siamo affezionati un po' tutti. Ha sgravato,ma me fermerei pure là. Non è che è diventato uno scemo, il suo posto nella storia del calcio italiano ce l'ha perché se l'è pure guadagnato. Non nel senso di vittorie ma per la sua epoca è stato un innovatore. La battaglia contro il doping era sacrosanta, e c'aveva pure ragione.

È lo stesso discorso che faccio per Spalletti o Florenzi: cioè alla fine ma questi gran cazzi de quello che dicono adesso. Tanto capace che tra 6 anni pure Mourinho te farà la dichiarazione contro, se gli torna comodo. Cioé per dire Pruzzo, io le volte che ho letto su Massimo Ascolto qualche dichiarazione sembrava Chinaja.

Concordo con jandi.
Ha rosicato talmente tanto per la frase de mourinho sui due soli campionati di B vinti che appena ha avuto l'occasione ha cercato de ripagallo con la stessa moneta ma facendolo in maniera pessima e offendendo in una botta sola mourinho, la Roma e i paesi calcisticamente meno sviluppati(tra cui pure la Repubblica Ceca!),
insomma, stavolta ha cacato proprio fori dar vasetto e non s'è regolato e mò dovrebbe pure chiede scusa per come la vedo io...
Ma la storia che non po' parla' perché non ha vinto niente è proprio 'na cazzata mega-galattica(non mi riferisco a questa dichiarazione perché una cosa del genere non la po' di' proprio nessuno, manco chi ha vinto 7000 titoli...)
È 'na cosa proprio da regazzini, da juventini insomma e pure mourinho l'altra volta per me non s'è regolato e ha dimostrato de esse un gran rosicone...

Io purtroppo quella roma me la ricordo in negativo

I derby persi, le partite perse 4-5, 3-4, poi all'epoca vissuta proprio male coi laziali che invece iniziavano il loro miniciclo vincente..le prese per il culo a scuola..

Non ho un buon ricordo della roma di zeman, mi dispiace ..

Poi..in molti si fomentavano per il discorso della lotta al doping, la contrapposizione alla juve, ma quella era roba extracampo di cui a me sostanzialmente fregava un cazzo..l'ho sempre visto come un riconsolasse co l'ajetto..
Tra l'altro era una roba, un ruolo di cui si era investito lui, non è che te davano i punti extra in campionato pe buona condotta

Boh, io me ricordo che dopo anni in cui te squagliavi le palle coi 13 pareggi de fila almeno vedevi qualcosa di più simpatico. Io avevo 13 anni, non è che pensavo troppo alla tattica o a vincere in senso stretto (io la Roma vincente non l'avevo mai vista ma manco da lontano, era tutta una sequela de sesti posti a 3mila miglia dalle prime), mi divertivo, lo stadio era pieno, mi' padre era giovane, andavamo allo stadio mano nella mano e non dovevo pensare al mutuo . Entusiasmo ce ne stava, questo me lo ricordo.

Io poi quando si tratta di Juve sono sempre stato un becero zozzone, chi dava contro gli strisciati per me già era un genio. Poi capirai, i punti tutta quella crociata te li ha tolti. Epperò per me all'epoca quella era una medaglia. Non è un segno di grande maturità, è un ajetto, ma so' rimasto così pure adesso. E comunque Zeman su quello aveva ragione al 100%, quella Juve era chimica. E va bene tutto ma per chi ama lo sport il doping è proprio il tradimento supremo, io ho smesso di seguire il ciclismo, il mio primo e vero grande amore sportivo, per un decennio perché era diventato una mondezza.

Ma al netto di tutto, sono pure sentimenti personali ad un certo punto, io ripeto ma sti cazzi de quello che dice Zeman alla fin fine.

Ma infatti so di essere in minoranza riguardo a quel periodo..
Capirai poi io so "cresciuto" ascoltando Virgilio e Peppone, che erano discretamente anti zeman, quindi l'imprinting mio è quello😅
Marione(che era pro-zeman) mai sentito manco un secondo.

A me invece del gioco non me n'è fregato mai un tubo..io volevo vince, ma proprio perche so pure io così de natura, pure se gioco a carte co mi nipote de 4 anni..
Quindi si il gioco, l'entusiasmo, bello e tutto quanto..ma poi alla fine tocca quaglia'..
E in quel periodo la lazio iniziava a quagliare e tu t'attaccavi al cazzo, quei 4 derby veramente li ho vissuti malissimo, un'onta..
Roma-inter 4-5 persa a quel modo, quando te stavi a gioca il posto champions, è stata la pietra tombale sul mio rapporto con zeman

Vincere piace pure a me, piace a tutti credo, ma in quel periodo era per me tipo non lo so il matrimonio una cosa che forse prima o poi sarebbe accaduta ma in una prospettiva talmente lontana che manco ce pensavo. Io sono dell'83, le mie prime Rome erano squadre de mezze seghe, con qualche eccellenza, ma spesso pure piene de problemi che normalmente giocavano pure male oltre a navigare sotto il top. La botta de vita era Ottavio Bianchi. Già che siamo diventati della Roma, noi della nostra generazione quando le italiane vincevano tutto in Europa e noi s'attaccavamo regolarmente al cazzo, ce dovrebbero premià in perpetuo .

Zeman fu una boccata d'aria fresca in quel senso: non vincevi un cazzo uguale ma almeno allo stadio te divertivi.

Poi sì lì entra pure in ballo come è fatto uno di suo: io so che lo sport agonistico è vincere, è proprio il succo e l'essenza, però ecco non me dispiace, ogni tanto e non necessariamente sempre alla Roma, la figura "alla Zeman". Che ne so nel ciclismo io il primo che ho "tifato" è stato Chiappucci che alla fine non vinceva mai un cazzo. La fascinazione per queste figure l'ho sempre avuta e sempre ce l'avrò a questo punto. Per me fanno bello lo sport anche loro.

Poi per vincere devi pigliare Capello ma non sarà mai uno che me ricorderò con tutto questo grande affetto.

Per me la stessa cosa o quasi.
Ci sono stati anni in cui la Roma non dico che non la seguivo, ma certo non con la stessa passione di adesso. E non era manco colpa dei risultati, ma di quell'aria da Roma-Cremonese 1-1. Specie dopo l'addio di Voeller prima e Giannini poi. Il picco negativo l'anno di Carlos Bianchi e Trotta. L'arrivo di Zeman è stata una scossa. La squadra era diventata improvvisamente spettacolare, nel 99 Delvecchio fece venti gol da centravanti, e le partite quell'anno (quell'anno sì) ce le hanno veramente rubate, senza contare Roma Atletico, un furto grosso come una casa. C'era un'atmosfera intorno alla squadra che era proprio come adesso: vibrava.

Poi sì pure a me piaceva la favola dell'onesto che vince contro i ladri, e il 2-0 di Candela e Paulo Sergio contro la Juventus, «ieri la pillola oggi la purga», tipo Demostene che dice che la battaglia pure se persa era giusta lo stesso. Certo, la lazio era più forte ma di molto, imparagonabile, nei quattro derby tu avevi Mancini lanciato a rete contro Gomez e Servidei. Pochi anni dopo ne abbiamo vinti cinque di fila, ed eravamo una squadra nettamente più forte.
E quanto alla finale di Coppa Italia, Zeman (come Mourinho) se l'era guadagnata contro l'Inter ma... la fecero giocare ad Andreazzoli.

Poi, il personaggio è vittima di se stesso. È un uomo che ha dei lati oscuri. E in questo caso ha detto una cosa inaccettabile. Questo mi dispiace davvero.
Ma altrettanto inaccettabile è parlare solo delle vittorie, se no davvero Gottardi è più forte di Totti e Furino di Falcão.

ma per me è pure inaccettabile che possa parla solo chi ha vinto trofei. Ma che cazzata è? Ma cosa siamo diventati? Io non mi riconosco piu' nella Roma se di calcio può parlare solo chi ha vinto., Dovrei rinnegare 40 anni di tifo.
Allora viva la Superlega, un calcio per pochi dove ti confronti solo chi ha almeno 20 coppe in bacheca. Con gli altri nn ce sta contraddittorio.
Comunque io al primo Zeman ho voluto bene, ho creduto in quella scelta, sicuramente c'era pure un altro modo di tifare e di vivere la Roma senza troppi fronzoli. Sinceramente sto condizionamento del non poter vincere con Zeman non me lo ricordo, o meglio il problema fu lo scudetto della Lazio con giocatori presi a suon di miliardi che portò poi Sensi a cambiare dal giorno alla notte programma e investimenti.
Investimenti che con Zeman non poteva permettersi visto il trattamento che ci era stato riservato dopo le dichiarazioni sul doping.
Anche perché Montella l'aveva preso per il boemo. E poi andò da Capello.
Altrimenti con Zeman stavamo benissimo nonostante i 4-5 e i gol presi in contropiede da centrocampo dal Venezia. E comunque con Zeman al secondo anno gli facemmo perdere lo scudetto col 3-1 al derby.
Ma il piacere di essere contro, di aver mandato la Juve a processo (quella cosa fu epocale e la sposo' tutta Roma anche con lo scotto di arbitraggi scandalosi)di vincere le partite con un gioco tutto all'attacco, pure coi Gautieri e Vagner non si batte.
Mi sarebbe piaciuto vederlo un anno con Montella e non Fabio Junior magari, giusto per divertirmi e illudermi un anno di piu'.
Ieri è uscito dai playoff perdendo in 11 contro 10 . Non è che è cambiato nel frattempo.

Quanto a ieri, uscita sballata, sgradevole, senza senso. Ranieri è un signore, a suo tempo disse pure che non aveva bisogno delle vittorie per essere sicuro della bontà del suo lavoro. Comunque sapeva replicare.
Per come sono fatto probabilmente sarei stato come Zeman..sbagliando. Avrebbe potuto benissimo rigirare il discorso complimentandosi con Mourinho per aver accettato di allenare una squadra che non vince, di provare a vincere un trofeo che non è riservato alle solite che vincono sempre.
Se l'e' giocata male ma nn perché nn ha mai vinto niente, pema perché ha mancato di rispetto a una tifoseria che lo ha sempre trattato bene se non di piu'.

che poi in realtà lo scudetto la Lazio lo vinse l'anno dopo però l'aria che tirava era quella. Sensi cambiò perché con Zeman non lo facevano proprio avvicinare ai primi posti.
Avevano vinto la coppa Italia, erano andati in finale di coppa Uefa, lo scudetto del Milan fu quasi casuale.