Calciomercato

ma a me Diawara piace. Intendo che devi fidarti però di affidargli (scusa il gioco di parole) la regia... che è diverso dal 4-2-3-1 in cui comunque ti puoi scambiare il compito se ti pressano.
Io lo farei, ma la Roma lo farà?

Cristiano Zanetti......

giove(R), 24/08/2020 12:17:

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Cristiano Zanetti......

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che infatti finché non è stato troppo fracico era un ottimo giocatore, verticale ma tosto. E aveva accanto un Veretout, uno dinamico.
Però anche lì il centrocampo era a due, non con un regista basso.
E alla fine Fonseca secondo me rifarà centrocampo a due, sia con difesa a tre che a quattro.

ma intripparsi con i modellini, vale, scusa giacomo a ...insupercazzolarsi....
Djawara E' UN REGISTA.
Se poi hai un Regista di maggiore qualità, lui può fare il mediano ALLA DE ROSSI (mò non va più bene) davanti la difesa, con il regista più qualitativo davanti.

Pirlo e De Rossi erano una grande coppia, negli anni in cui De Rossi era ai suoi livelli.

Il problema degli scienziati che si insupercazzolano è questo.

Djawara E' un regista, può farlo. Ovvio che vicino se ha qualcuno più dinamico è meglio.
Ma Djawara E' UN REGISTA LINEARE, non immaginifico, ma LINEARE.

Poi se sta valanga di criticoni acidi che come sbagli una partita ti ributtano bell'immondizia, SPARASSE UN NOME DI UNO CHE SI PUO' PRENDERE A 15 milioni, E NON 50.

Altrimenti sfondando certi giocatori, ti ritrovi che li metti in difficoltà, sotto schiaffo, all'indice... e NON HAI UN SOSTITUTO, quindi quello che avevi lo AMMAZZI.

Non capisce la gente, perchè la gente è una mappazza di guano, nemmeno le cose elementari.

AH! ODDIO! ne parlavamo proprio questi giorni.
XAVI!
XAAAAAAAAVIIIIIIIII!
Aveva "passo" XAVI?
Porco di quel DIO!

Veretou e Diawara sono gli unici in questa stagione che quando sono stati assenti si è sentita la loro mancanza.

Mo non è che stiamo parlando di 2 fenomeni , ma considerando il livello della rosa non ti puoi assolutamente privare delle loro prestazioni..a centrocampo devi ripartire da loro e poi tutto il resto.
Certo che se l'idea è sacrificare uno dei due perché bisogna far giocare il "baronetto" allora alzo le mani...

esatto, non due fenomeni, che tra l'altro la Roma chissà quando se li potrà permettere questi fenomeni (jolly Zaniolo a parte, che appunto è JOLLY, nel senso che se fosse già esploso con cazzo che la Roma avrebbe avuto le possibilità economiche per prenderlo).

Solo che poi, complice l'ENORME frustrazione del romanista che non vince da 80 anni, non appena uno fa una prestazione sotto tono, fa un errore, ecc. viene subito messo in discussione.

mi si deve spiegare perché altre squadre hanno Brozovic-Gaglardini, Leiva-Milinkovic, Jorginho-Allan, De Roon-ecchicazzè... e fanno ottime stagioni, dominano il gioco, o almeno lo indirizzano... e tu Roma o hai Falcao e Cerezo oppure NUNSEPOFA'.

Almeno per la nostra dimensione attuale, uno dovrebbe fare bene ANCHE con giocatori non fenomeni. Poi se cresci, ti strutturi, fai un buon trading "con la testa sulle spalle", allora mano mano il livello individuale può crescere.
Ma come inizio di costruzione di una squadra, io non vedo quanto di meglio si possa pretendere per partire.

Il capitolo Lorenzo il Magnifico... sfondi una porta aperta, se non cresce lui, se non diventa continuo e strutturato, di cosa parliamo? Degli innamoramenti, del come meglio me la sento.
Ma così appunto non c'è niente di "pensato".

Comunque... io, partendo dall'idea che diversi giocatori della Roma sono di "discreta" qualità, perlomeno per il nostro campionato, considerato chi hanno altre squadre che ci arrivano davanti, dai Bastoni e Young, ai Radu e Lulic, Hateboer e chicazzé...solo per fare l'esempio dei terzini...

Terrei questi, rispetto allo scorso anno:

Mirante
Mancini, Smalling, Ibanez
Spinazzola, Kolarov (riserva)
Djawara, Veretout, Villar (a me piace ve Los crisi sin dagli highlights visti appena preso), Pellegrini MA con i fari puntati addosso e scritta al neon ULTIMA OCCASIONE PER TE, O FAI O TE NE VAI.
Kluivert, Perez, Dzeko, Miki, Zaniolo.

Cui si aggiunge Pedro, per un settore offensivo per me completo, COMPRANDO un altro centravanti.

Pau Lopez, lo sanno loro. LORO sanno o DEVONO SAPERE E CAPIRE se è stato un problema di recupero sbagliato dall'infortunio, con annessa insicurezza. OPPURE E' un insicuro lui.
Nel secondo caso via.

Per me servono:
- due esterni destri (terzini). DUE... NO BRUNO PERES PERO' SE PO' FA...
- un altro centrale, anche parametro zero.
- Un altro centrocampista simil Veretout, di passo (gamba), incursione, e con tecnica discreta. facciamo anche due, uno di quesi due deve essere un buon tuttofare.
- un centravanti
E, presa una decisione su Pau Lopez, u. porteare, qualora si decidesse che non va più.

Difficile ma non l'Everest.
Una campagna acquisti che si può fare.

Viene fuori una squadra "discretamente forte", con le carte in regola per entrare in Champions e cominciare a risalire. Considerando che almeno la metà sarebbero dei giovani o quasi tali.

(ceduti Pau si o no, a seconda, Fazio, JJ, Cetin è andato, Zappa, Bruno Peres, Cristante, Pastore, Kalinic).

Sulla carta è quello che ci servirebbe per un 4231 , ma sto mister che vòle fà? boh..

Senza la pandemia le cose sarebbero state completamente diverse,con Friednik già proprietario da un pezzo avremmo assistito ad una mezza rivoluzione partendo senz'altro dall'allenatore.

Così, senza un DS vero, con un allenatore che non gode certo della totale fiducia , secondo me faranno veramente il minimo indispensabile a sta finestra de mercato.

Kluivert lo vogliono vendere e lui se ne vuole andare
resta se non ci sono offerte, mi pare chiaro

Al nord sono convinti che Dzeko lascerà la Roma.

Giacomo(fu Giacomo), 24/08/2020 20:08:

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Kluivert lo vogliono vendere e lui se ne vuole andare
resta se non ci sono offerte, mi pare chiaro

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premesso che ho scritto quello che farei io. E l'ho scritto senza stare troppo a scartabellare, sono andato veloce, forse ho pure dimenticato qualcuno.

Dopodiché, su Kluivert, chiedo a te (a voi) se di punto in bianco, dopo che per la tua orchestra hai dato, ti sei impegnato, avrai pure preso qualche stecca, ma hai contribuito e pure in maniera non indifferente (Kluivert 6 gol e 6 assist, o giù di lì, e come ho detto per le due azioni post covid, qualche contributo semi-invisibile, tipo recupero palla, per la volata di Zaniolo con la Juve), vieni preso e sbattuto fuori a calci nelle palle, con 60-70 minuti nelle ultime 10 partite.....
Ma te non vorresti andare via, o saresti entusiasta di restare?
Tu soggetto a una vera e propria "infamata" ad personam o quasi......

lucaDM82, 24/08/2020 23:05:

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Al nord sono convinti che Dzeko lascerà la Roma.

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si come ho detto, scrivevo quello che farei io.
Se poi mi mette qualche soldo la società risparmio 7,5 l'anno e ne prendo due, uno forte e l'altro mezzo forte.
Parlo di quello che già da tempo io personalmente ho "soppesato" (cit.)

Kluivert è l'esempio vivente che dimostra tutta l'incapacità di questa società che vuole puntare sui giovani ma poi non ha la struttura per "governarseli" , per farli crescere...
E così assistiamo a ste montagne russe fatte di momenti in cui magari questi giocatori ti danno qualcosa, ma che poi non sai gestire quando magari sbagliano una partita e vengono lasciati a se stessi.
Questo vale un po' per tutti i giovani e in particolar modo per quelli che vengono da un paese straniero.
A Fonseca , a differenza del somaro che lo ha preceduto , gli va riconosciuto di aver capito in fretta Kluivert in senso calcistico , ma evidentemente sto ragazzo ha bisogno di essere seguito anche nella testa e qui non mi sento di criticare molto Fonseca perché a sti livelli ,in questo calcio, difficile che l'allenatore te fa da chioccia .
Poi capirai quello viene da una realtà come l' Ucraina .. 🙈
Una mano in questo potrebbe dartela l'allenatore in seconda che nn so manco chi cazz è per cui figuramose ..

Sostanzialmente nn siamo una società per giovani.😀

Kluivert è stato pagato un bel pò visto che era a un anno dalla scadenza del contratto con l'Ajax...l'intento principale era quello di rivenderselo ad un prezzo piu' alto. Neanche a dirlo.
Operazione di Monchi che era perfettamente in linea con quelle della gestione americana.
Non direi progetto giovani in quel caso.


Il prrogetto giovani forse si è intravisto qualcosa con Petrachi quest'anno...anche se poi per alternativa a Dzeko hai preso Kalinic e a metà stagione sei andato a riciclà Bruno Peres. Ma insomma in diversi ruoli hai puntato sui giovani, vedi anche operazioni fatte a gennaio in entrata.

E' chiaro che le plusvalenze le fai con i giovani, solo che non basta acquistarli ,bisogna pure saperci lavorare , sempre che si siano scelti bene.
Tolto Zaniolo che te lo sei ritrovato quasi per caso,se in 3 anni de tutti sti giovani nun te n'è schioppato manco uno vuol dire che hai un problema con questo tipo di giocatori.

Nell'operazione Kluivert ce sta lo zampone grasso e pasciuto de Raiola

er.principe77, 25/08/2020 11:26:

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E' chiaro che le plusvalenze le fai con i giovani, solo che non basta acquistarli ,bisogna pure saperci lavorare , sempre che si siano scelti bene.
Tolto Zaniolo che te lo sei ritrovato quasi per caso,se in 3 anni de tutti sti giovani nun te n'è schioppato manco uno vuol dire che hai un problema con questo tipo di giocatori.

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Se sbagli gli acquisti dei giocatori già pronti è piu' difficile far crescere i giovani.

Un Paredes qua neanche lo abbiamo visto, era all'ombra di giocatori piu' pronti e faceva parte di una Roma piu' competitiva. Poi domenica era in campo nella finale di Champions.
Nzonzi e Pastore sono stati due acquisti sbagliati che pesano come macigni sulla costruzione della squadra perchè dovevano dare continuità al ciclo dei de rossi/nainggolan /strootman e prima ancora pjanic.
Io nn ho niente contro diawara, veretout e chi c'è ora a centrocampo..ma la Roma là in mezzo in serie A non è piu' una squadra da primi posti. E quando gioca si vede. Poi magari Diawara fara' salto di qualità, Veretout aumenterà di rendimento. Però la Roma li in mezzo ha perso tanto.
Dietro quest'anno si è arrangiata discretamente in mezzo con Smalling senza il quale Mancini nn avrebbe reso neanche per mezzo campionato.
Davanti discorso simile: siamo aggrappati a Dzeko che corre sempre di meno, speriamo in un rendimento piu' continuo di Mhikitaryan, un altro giocatore teoricamente già pronto.
I giovani vicino a giocatori pronti e decisivi crescono, altrimenti li mandi in campo e speri che crescano.

Poi certo dipende pure dalle qualità che hai. Un conto è lavorare su Zaniolo, un altro su Antonucci.

Sound72, 25/08/2020 10:06:

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Kluivert è stato pagato un bel pò visto che era a un anno dalla scadenza del contratto con l'Ajax...l'intento principale era quello di rivenderselo ad un prezzo piu' alto. Neanche a dirlo.
Operazione di Monchi che era perfettamente in linea con quelle della gestione americana.
Non direi progetto giovani in quel caso.


Il prrogetto giovani forse si è intravisto qualcosa con Petrachi quest'anno...anche se poi per alternativa a Dzeko hai preso Kalinic e a metà stagione sei andato a riciclà Bruno Peres. Ma insomma in diversi ruoli hai puntato sui giovani, vedi anche operazioni fatte a gennaio in entrata.

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va pure ricordato che Kluivert, preso l'anno prima della grandissima stagione dell'Ajax che va in finale di Champions, "se fosse rimasto all'Ajax" sarebbe stato uno dei tanti dei lancieri che avevano fatto strabuzzare gli occhi a tutta Europa, dato che era titolare.
Mi pare sia stato pagato meno di 20, che oggi come oggi è quasi una miseria, date le quotazioni che girano.
E' comunque un giocatore che ha "determinato" una quindicina di gol della Roma di quest'anno.
Sono altre le operazioni inconcepibili a livello economico che la Roma ha fatto in questi 10 anni.

EDIT - aggiungo che questa "quindicina di gol" nei quali direttamente o indirettamente c'è lo zampino di Kluivert, riguarda il periodo pre Covid. Dopo Fonsiola lo ha fatto letteralmente sparire, inspiegabilmente (ce lo hanno detto ALTRI, che non si allena, che è diventato uno stronzo, un egoista, un fancazzista). Se avesse giocato anche dopo Covid, i gol con il suo zampino, seguendo il trend, sarebbero stati "una ventina".
Non mi pare poco.
Uno dei giocatori più ammazzati dall'opinione pubblicOrgojona della storia recente della Roma.

EDIT 2 - costato 17 milioni + 1,5 di bonus. A 18 (DICIOTTO) anni. Il che, se tanto mi dava tanto, significava che se lo fossi andato a rivendere, avrebbe significato plusvalenza SICURA.
Fatto sta che OGGI, compreso ammortamento, Kluivert venduto ti darà la Plusvalenza.
La matematica non è un'opinione.
Quindi non la definirei un'operazione "non in linea", anzi, tutt'altro.

Vero, concordo con Ennio.C'è proprio un cortocircuito di base che non fa funzionare la macchina a dovere.
Probabilmente in quella roma si sarebbe visto meno anche Zaniolo , però avremmo comunque intravisto in lui delle grosse potenzialità come facemmo all'epoca con Paredes.
Cioè giovani che non hanno bisogno di essere aspettati per capire se sono da grande squadra o meno.

Infatti..operazione perfettamente in linea con altre simili.
Fu pagato uno sproposito Schick invece.

Però Kluivert non poteva considerarsi acquisto per progetto giovani.
Il progetto giovani al limite stava provando a farlo Petrachi.