Inter -Roma

Detto che la "contentezza" (che sia da fregata inaspettata o altro) è sempre materia effimera..... (perché quanto a pessimismo e crepuscolo, mi battono in pochi).

sto più sulla linea jandi.

Per ora siamo alle "impressioni di ..'ottembre'" (sett-ott-nov-dic) e mancano molte controprove (o "panini" se si preferisce), cioè le gare con avversari forti.
Che finora "ci sono state ma non troppo". Lazio e Atalanta eravamo ancora in rodaggio. Napoli ok, però erano in crisi, o mezza crisi. Borussia MINCHIEN Gladbach, gli abbiamo rotto er culo all'andata e al ritorno, e con un terzo di rosa a disposizione.

Prove alterne, avversari alterni, periodi alterni.... mi serve ancora materiale per "riclassificare" i dati.

A occhio, così, non vedo MAI il Napoli più forte di noi. Non lo vedevo prima, anni scorsi, non lo vedo oggi.

portieri, non stiamo peggio.
Centrali, meglio noi, a parità di valore con Kouli (uno tra Smalling e Mancini) "avanza" il confronto con Manolas (e i nostri due sono entrambi superiori, Mancini di poco, Smalling di una pista).
Poco poco sopra noi, massimo alla pari, ma secondo me qualche decimale in più noi.

Terzini... OH... MARIO RUI, no dico MARIO e t'aripeto RUI....
ok che noi non stamo tutta sta crema, ma....

centrocampo? siamo lì. Fabian è più forte di Pellegrini? Allan più di Veretout? sicuri?

Attacco.... lo posso di (dai fatemelo di che se non lo dico io che Callejon m'ha sempre fato schifo al cazzo.....) che Justin a Callejon je fa la riga n mezzo?
Mertens/Dzeko diversi ma come valore assoluto siamo lì.
poi ...Insigne.....
........Insigne......

A mio parere la Roma è superiore, chèri raghèzzi.

E sull'Inter mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm ce devo pensà

Giacomo(fu Giacomo), 05/12/2019 14.13:

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sai cos'è? che per me il livello della Roma non è straordinario. Lo dico da sempre. È una squadra che sta facendo il suo e magari potrebbe fare qualcosa in più. Gioca più o meno bene, ha un senso, sono felice, forza Roma facce 'n go', però non mi pare di grande livello.
Cioè è lì con Lazio e Atalanta, pur essendo migliore apparentemente nell'organico di entrambe. E più scarsa a paletti del Napoli.
Manca un po' la generazione "di mezzo", a parte il portiere e Spinazzola quando è vivo. Sono o trentenni e più, cui non puoi rinunciare, oppure ragazzi di vent'anni a cui non puoi rinunciare. Dunque ci sta ogni tanto perdere la bussola.
Insomma mi aspetto la posizione di classifica in cui stiamo, e il distacco da Inter e Juve che c'è.

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Mah oddio l'età media ormai si è alzata, qua si gioca dai 18 ai 35, le fasce d'età le facevi fino a 5-6 anni fa ..adesso un attaccante di 34 anni è ancora un punto di forza.

Ma l'Inter del resto.. dove sta il grande livello... Quali sono i grandi giocatori dell'Inter? L'Inter fondamentalmente ha Conte, Lukaku rispetto a Icardi sposta fisicamente ma toglie tecnicamente. Sono Sensi e Barella le novità..ma come Zaniolo, Kluivert hanno pause, commettono ingenuità..e adesso sono pure infortunati. Il resto senza Sensi e Barella è quello dello scorso anno. La differenza la fau no in panchina che li carica a pallettoni .E peraltro per quanto me possa sta sul cazzo non è che lo scorso anno in panca avessero un incapace. Però certi limiti non te li fa superare neanche Conte e l'Inter tecnicamente e come fantasia paga dazio qua e là.
C'è da temere l'ardore, perche' questi sul ritmo possono trovare quei 10-15 minuti in cui rimani a guardarli.
Ma se parliamo di valori assoluti per me il Napoli sarbbe ancora superiore alla Roma non l'Inter. Ma il Napoli ha dei problemi interni che ora ti fanno vedere ogni singolo peggio di quello che realmente è.
Il Napoli ad esempio ha un assortimento di gente che vede la porta davanti che la Roma non ha. Quelli anche in una partita di merda 5-6 palle gol te le creano. E cosi hanno fatto pure qua a Roma.

La Roma ha dei limiti, a volte è un ibrido, è poco concreta perchè non ha tanti uomini gol, concede palle gol a squadre che sanno attaccare in profondità..però nel complesso èuna squadra che se la può giocare. Fisicamente è presente, ha qualità, è organizzata. Non è quella sconclusionata della prima giornata e tanto meno quella abbandonata a sè stessa della scorsa stagione.
E poi in questa fase della stagione sono divere le squadre che si allenano poco e giocano tanto. E come la Roma anche l'Inter non ha un rendimento brillante. Sto calcio scintillante nn se vede. Ma neanche la Juve lo fa. E neanche te da tutta sta dimostrazione di forza.
Se prendi la goleada da una squadra che se presenta co Borja Valero Vecino e Brozovic a centrocampo c'è da essere delusi e pure abbastanza arrabbiati..altro che.

Se i nostri sono convinti di essere inferiori all'inter perderemo di sicuro. Conterà molto la testa.

d'accordo sul fatto che mò non è che dovemo annà a dà 'r culo 'n giro così aggratise.
La fracca de pizze (solo perché loro stanno 7-8 punti avanti) mò non mi pare un'opzione...
Se dovesse essere fracca, se dovesse esser stracca, se ogni tiro è na tacca.... beh ci sarebbe da inchiappettsseli che per un mese non fanno la cacca.
Se vi piace la rima.

Non sono invece d'accordo sulla presunta miglior "vista" quanto alla porta, tra le punte del Napoli e quelle della Roma.
Milik la porta la vede, ma non più di Dzeko, siamo li.
Insigne... Zaniolo lo pareggia. Almeno. Parlo sempre del vedere la porta.
Callejon... se Callejon vede la porta si... a tastoni...
A sto punto (Callejon quando è andato mai in doppia cifra? il primo anno?) Kluivert lo chiamano Occhio di Falco.
Callejon non è manco il fatto di vederla o non vederla, Callejon se caca proprio sotto per paura della figura di merda, quando deve concludere. Non tira mai se non a porta vuota.

Se poi uno pensa che "a rosa supercompleta" a destra ci giocherebbe Miki titolare... tra Miki e Callejon quanto a vedere la porta ce passa na 'Gran Via', una 'Avenida' altro che "Calle"....

c'hanno pure un certo mertens però...
e secondo me lozano che al momento ha fatto vedere nemmeno il 50% del suo potenziale...
per quanto riguarda l'inter invece, direi che in difesa ne hanno 3 che non sono inferiori nemmeno a smalling e secondo me al momento sono superiori a mancini e davanti oltre a lukaku hanno anche un certo lautaro martinez che è una vera iradeddio...
è vero che a centrocampo molto probabilmente sono inferiori a noi e anche al napoli(per non parlare della juve...), però per il resto non so' mica male...

beh io parlo in base ai numeri, sulle potenzialità il discorso è tutto da vedere.
L'attacco del Napoli ha una serie di giocatori che i gol li ha sempre fatti.
Kluivert e Zaniolo qua in doppia cifra ci devono ancora andare,da sto punto di vista è piu' prolifico Lozano come statistiche.. Under non ci è mai andato in Italia, lo stesso si potrebbe dire per Mikhytarian che nn fa piu' di 10 gol da 3 anni e che i gol li fa faceva soprattutto in Ucraina.
Kalinic li ha fatti ma se diciamo che è in calo Callejon che in Italia na sessantina di gol li ha fatti con stagioni da 13-15 gol.. figuriamoci lui.
Llorente è uno che negli anni ha segnato di meno per quanto si dimostri solitamente abbastanza utile. Milik e Mertens in doppia cifra ci vanno.

Dopo di che parliamo pure di attaccanti puri: il Napoli ha Mertense, Milik, Llorente, Insigne, Lozano.
La Roma ha Dzeko, Kalinic e forse Kluivert.

Poi questo non vuol dire che il Napoli a fine campionato segnerà di piu' della Roma.
Ma come potenziale-gol in partenza era chiaramente superiore per me.

comunque concordo con chi dice che stasera una fracca di pizze non sarebbe giustificata nè accettabile,
perlomeno ce la giochiamo alla pari(anche se, nel caso in cui dzeko non dovesse farcela, sarebbero cazzi amari...)

gianpaolo77, 06/12/2019 15.07:

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c'hanno pure un certo mertens però...
e secondo me lozano che al momento ha fatto vedere nemmeno il 50% del suo potenziale...
per quanto riguarda l'inter invece, direi che in difesa ne hanno 3 che non sono inferiori nemmeno a smalling e secondo me al momento sono superiori a mancini e davanti oltre a lukaku hanno anche un certo lautaro martinez che è una vera iradeddio...
è vero che a centrocampo molto probabilmente sono inferiori a noi e anche al napoli(per non parlare della juve...), però per il resto non so' mica male...

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già, sorry errore mio (ma nel commento precedente avevo menzionato tutti, pure Lozano)

Cambia poco, Già... non è che giocano tutti. Lì Mertens e Milik, i due bomber, sono più alternativi che altro.
E Callejon è SEMPRE titolare.

Quindi... FERMO (!!) Callejon ci puoi mettere Milik-Insigne, Milik-Lozano, Lozano-Mertens e se vogliamo mettere i due più Occhio di Falco quanto a vedere la porta, fai Callejon-Mertens_Milik
ma non è che giochino in 4 o 5 punte....

Quindi.... Dzeko equivale i Mertens, e sta sopra i Milik.
Ma siccome noi non abbiamo un Callejon (oh poi è pieno de ostalgici di Perotti e allora suiciditeve.. che se c'è uno che segna meno de Calle..) e che quindi giochiamo con ENTRAMBI gli esterni più offensivi....

Questo dicevo.

Quindi mi stai dicendo che loro IN PANCHINA, hanno uno che vede di più la porta?
Eh, ma in panchina.
Quindi complessivamente mi sembra che non corra un abisso quando a vedre la porta tra noi e loro.
Se mi dite l'Inter ALLORA SI. Che non ne hanno UNO che stia potenzialmente sotto i 25 a stagione.

Comunque Callejon, di cui mi sono rivisto le statistiche è andato in doppia, 4 volte su 6...
già, però SEMPRE tutte le partite ha giocato... minimo 34 a stagione.
E i gol veri li ha fatti tutti con Sarri che con Zeman Delvecchio ne fece 21...

Se si va a vedere, visto che m'avete sfruguliato , le stagioni PRE Sarri di Callejon sono 10 gol in 3 stagioni all'Espanyol e 8 in 2 stagioni al Real. Ed era titolare eh?

Fanno 18 gol in 5 (CINQUE) stagioni........ in Spagna (o ... in Ispagna )
E poi è arrivato a Napoli (con Sarri, che ti fa una bella differenza rispetto a Giampaolo o pure Allegri, quanto a occasioni davanti)

Non so se ci stiamo capendo....
Io andavo a ..istinto e sensazione.... chi vede calcio da anni e anni e anni, LO VEDE COR NEON, che Callejon come bomber "è rimediato".

E ripeto lui gioca sempre. Quindi le altre DUE e NON TRE, punte del Napoli bisogna guardare quanto a gol.
Ormai (e anche senza crisi di spogliatoio) c'è Ancelotti e Callejon 13-15 a stagione se li sogna.
Semplicemtne perché con Sarri segnava alla Sarri che a porta vuoa entravano con tutta la palla.
CHE E' MOOOOOOOOOLTO DIVERSO, dal "vedere la porta" e ve lo dico io pur avendo giocato i torneetti.
"Vedere la porta" è un'altra cosa da Callejon.

E questo ve lo dico con tutto il mio personalissimo "scibile calcistico".
Poi me potete (e fareste bene) da retta o no.

Tornando alla partita se come sembra non ci saranno Pau Lopez e Dzeko la valutazione un po' cambia. Anche se Mirante si è dimostrato affidabile in passato, stasera è un po' un 'incognita. È reduce pure lui da un infortunio.
Senza Dzeko davanti è una squadra un po' improvvisata.

EEEEEH! Pau Lopez??? Vabbè ma allora ....

vabbè questa la apprendo adesso, ero entrato invece per dire che DEVE giocare Florenzi alto a sinistra al posto di Kluivert.
Un conto era andare là con "la Roma che conosco" (cit.) 😁 con Dzeko Perno Deus Ex machina e Pau Supersicura come la Renault 4 spot anni 80..
Un conto era se andavi "con le tue certezze" che ok ti mancava kluivert ma fino a lì mò non è che non avevi risorse per sostituirlo.
Però, solo kluivert, che è pedina per me nevralgica della Roma almeno in questo periodo, non ti "mina le certezze".
Ma lui, poi Dzeko e Pau per quanto detto, fanno sì che il rischio insicurezza, piccola, media, grande, incertezza, che poi la superi o non te la schiodi, ...questo rischio, fisiologicamente, c'è.

Quindi, questo il mio ragionamento, e siccome mi devo davvero arrangiare davanti... "Equilibro con Florenzi davanti"

mi torna utile, sempre che faccia la partita, sia come elemento molto generoso come kluivert, e pure se mi da meno profondità, tanto con qualunque tridente senza Dzeko (e kalinic che non può essere pronto) sei costretto. sviluppare una manovra di fraseggio partendo da dietro. O al limite con l'imbucata proprio a campo aperto.
ma sempre da dietro, difficile fare "pressione", mantenerci alti. E limassimo che puoi fare è "puntellare e addensare".

Quindi già Florenzi che Perotti, Miki centravanti, zaniolo al posto suo e Pellegrini anche.

Se mette Perotti sono ancora più preoccupato, perché non so quanto si sacrificherà.
Perotti meglio poi.

EDIT - però per come si è messa adesso, vedo più pizze che altro.
Fracca non credo, deve fare l'isterico qualcuno, arbitro alla Tripletta di Rocchi, ecc. cos'e'pazz'.

Resta che anche in queste condizioni CI ASPETTIAMO che questo mood nuovo corso RESISTA e MOLTIPLICHI.
Come l'altra volta a Udine resti in 10 e 4 a 0, come quell'altra con gli uomini contati e "si volta a destra si volta a sinistra e va a vincere per la gloria e per quali campioni!" (cit.)

Non importa se perdi, c'è tempo e questa qui si presenta con queste condizioni del cazzo, non devi farti prendere dal panico. la giochi, ti impegni, fai tutto e di più, e se perdi riparti.
MA RIPARTI da una bella gara che avrai giocato, dove avrai perso si, ma avrai dato tutto, fatto tutto, e .... perso solo 3 punti non tutti i passi mentali avanti che hai fatto finora.

Giacomo se è fracca allora è Roma vecchia. E quindi vediamo.

giove(R), 06/12/2019 18.37:

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Quindi già Florenzi che Perotti, Miki centravanti, zaniolo al posto suo e Pellegrini anche.

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Stavo ripensando, chi mettere centravanti va ponderato.
Di primo acchito dico Miki perché lo ha sicuramente già fatto quel ruolo, immagino, anche altrove, aldilà dell'ultimo quarto d'ora a Verona..
Di getto uno si immagina che "senza Dzeko e con quelli che rimangono cambia tutto".
Quindi la pensi come tridente leggero. Con tutta un'altra cosa, uno piccolissimo davanti (e in mezzo a due bestie) al posto di quello grosso che può sportellare cosa che il piccolo non può..

Il punto è che non sappiamo quanto Zaniolo sia stato provato centravanti negli allenamenti "per vedere" e per "capire".
Non lo so. Questo lo sa Fonseca. Se lo ha provato, quanto, se insistendo se provando così..

l fatto è che finora non lo ha mai messo lì, nemmeno quando Dzeko aveva il fiato cortissimo...
Il che farebbe supporre che nella testa di Fonseca Zaniolo centravanti è una possibilità remota.
Poi.. Zaniolo centravanti ci ha "giocato" recentissimamente nel finale di Istanbul.. ma, e l'ho pure scritto, non "andava" mai, restava in pratica sulla linea di Pellegrini..
ma magari non vuol dire, la partita ormai era segnata...
Però così a naso, se hai provato TANTO in allenamento in quella posizione, poi in campo non ti viene da "vedere che fai"? Dire "oh se segno facile con le mie caratteristiche"? e se te divento Rummenigge?"...
vabbè😂

Però ripeto, lo sa Fonseca. perché certo con Zaniolo davanti CHE SA QUELLO CHE DEVE FARE perché glielo hanno insegnato, magari tieni più occupati i centrali interisti.
Che quelli verranno avanti a ondate e se pure i centrali vedono che ci controllano bene vengono avanti pure loro alzano il baricentro che ti ritrovi l'inter costantemente dentro l'area.

Dipende qui da cosa SA Fonseca e io non lo so.
Se zaniolo è ritenuto, per essere stato provato negli allenamenti, all'altezza di fare la partita in mezzo allora forse puoi un pò equilibrare il gap fisico.

Ma questo non lo so, posso solo aspettare e vedere.

Io pure avrei messo florenzi alto a sinistra(anche con dzeko a dire il vero...),
Fonseca invece no e ha deciso di schierare questi:
Mirante
Spina-mancini-smalling-kolarov
Diawara-veretout
Miky-pellegrini-perotti
Zaniolo(o miky centravanti...)

Spero che dzeko non entri proprio stasera, perché significherebbe che stiamo vincendo agevolmente.. Ma ce credo molto poco.

Edit:
Gioca santon, non spina

Partita abbastanza noiosa, combattuta e attenta, ma noiosa specie nel secondo tempo. Noi ci abbiamo provato quei 25 minuti un po' sterili ma davanti mancavano un po' gli automatismi (tiri non pervenuti), dietro tutto sommato abbiamo rischiato poco tolte quelle tre cazzate eccezionali (Veretout ne fa una a partita, come detto nel topic suo) con l'Inter che se magna almeno due gol (bravo Mirante).

Per il resto poco da notare se non la solidità dietro con il rinforzo del mediano. Andiamo via con un punto alla fine giusto.

Bene: Diawara, Smalling, Mirante

Benino: Miki, Mancini

Malino: Perotti, Spinazzola, Kolarov, Zaniolo

Male: Veretout, Pellegrini

Per me Veretout a parte la minchiata ha fatto una buona partita.
Ma si sapeva: noi a centrocampo meglio, loro cercavano le punte.
È stata una partita molto tattica in cui gli allenatori hanno avuto entrambi ragione, logico zero a zero.
A me è piaciuta moltissimo la Roma a parte le vaccate. Con le condizioni in cui eravamo.
Bisogna dire che ci ha detto bene, perché noi tiri in porta (o verso la porta): uno.
Ma d'altronde non abbiamo gente coi gol in tasca. Perotti fa un passaggio al portiere quando tira che lo sanno tutti e lo lasciano tirare.

Boh insomma ha sbagliato un sacco di passaggi, stava sempre un po' a galleggiare senza sapere bene che fare, ha fatto un paio di strappi ma senza troppo costrutto. Abbiamo visto di meglio

A me è piaciuta, moltissimo no, ma è piaciuta pure a me: sempre in partita, tesi e sul pezzo. nonostante che appunto c'erano stati questi problemi tra Dzeko e Lopez. Però un tiro in porta è poco comunque

Comme da manuale del calcio, una partita nata malissimo, automatismi un pò smarriti, infortuni in corso (santon), cazzate incredibili che stai per distruggere il televisore alla quarta... e serata che più nera non si può in tutta, e di tutti, la fase offensiva, dove tra controlli sbagliati, corse inciampate, palle fuori misura, errori su errori, incapacità di 3 passaggi di fila nella zona calda....
Come fai a uscirne vivo?

A pagina 129 del manuale: Portiere, Centrali, Mediano.
Mirante migliore in campo, Smalling-Mancini-Djawara sul secondo gradino. Il terzo vuoto.
Djawara non ha sbagliato un pallone (anche oggi...), nel primo tempo più Smalling, nel secondo più Mancini, annulliamo una coppia che sembrava inarrestabile.
Mirante due miracoli, il primo di piazzamento, il secondo di riflessi. Migliore dei nostri.

E poi il quinto .... e il sesto elemento,
La capacità di tutti anche di chi ha giocato meno bene, di soffrire.
E un bel pò di BBBBBUCIO DE CULO! Per scomodare Martellone.

Dai..gli lasci 4 palle pulite... specie Lukaku, e quell'altro che controlla e spara alto....
BBBBBBUCIO DE CULLLLLO! (che è di sinistra mentre ESTICAZZI! è più de destra.. (cit.))

Quindi strano dopo partita perché devi ringraziare la madonna dello Sterpeto (cit.) che non hai preso almeno un paio di pappine, ma che rimpianto, un rimpianto su cui ragionare, rivedere, rimuginare, farsi ribollire il sangue... per non essere riuscito a combinare NIENTE avanti...
niente.. proprio e completamente niente.
Tutto sbagliato e meno male che chi "sbajaeeescèrteeeee"........
Sarà stata colpa sua pure oggi che non ha giocato, chi va con lo zoppo Justin che sbajaeeescèrte perché "lo sbaglio della scelta E' NATO con Justin kluivert" prima non esisteva e perirà con lui... impara a zoppicare.

J'ha attaccato la malattia.
Tanto per dire come oggigiorno ci si lascia cadere cullare trascinare nel mainstream dei refrain ripetuti tipo mantra....

comunque grande rimpianto per non aver fatto NIENTE davanti.
E occasione di crescita, perche per come sono fatto io, SE STASERA GIOCO A RISIKO O A SCOPETTA, e faccio na cazzata e non vinco la partita... IO CE RIPENSO LA NOTTE! ME CE GIRO NER LETTO!

Oh.... e qui .... tutto sta a vedere se loro sono FATTI COSI' oppure non capiscono che ci dovevano credere, che erano PIU' FORTI PURE così come stavano nel GUANO.
E se non "più forti§ ALMENO IN CONDZIONE di poter offendere.
Meglio, MOLTO meglio di così.
Sta (anche e tutta qui la CRESCITA e gli orizzonti.

Punto.

Anzi aspè.
Dopo il sesto elemento ci metto Ammazzasette Paulo Fonseca, che ormai stiamo a sentì oggi interviste su interviste che i giocatori SO FROCI per lui.
Qualcosa del genere, la si è dipinta, ritagliata su Conte, Mourinho, questi allenatori che i giocatori gli danno il culo.
Sono stili diversi, gli altri due più Assilalanti, Fonseca più... LO SAPETE CHE MI DA DEI TRATTI DI LIEDHOLM? Sta calma... Olimpica.. una grande preparazione. Perché NON SOLo i giocatori lasciano trasparire che Fonseca gli piace come leader, ma ne tessono le lodi come "tecnico preparato". le partite ce le prepara benissimo, sa dirci tutto degli avversari, ha fatto un lavoro specifico sulla fase x, ha lavorato su y, ecc.

Sta andando bene Poncharello...
Ora però Paulo, siamo ambiziosi come dici tu, rivedemosela sta gara, ROSICHIAMO DA MAGNASSE LE PALLE A MOZZICHI. e cresciamo.
Che nulla è impossibile pure che se facevano il cazzo del piacere di imbroccare DUE SEQUENZE DI BUONE TRAME li bucavamo e tornavamo vincitori.
Invece non avete Azzanato... peccato ragionateci

Alla fine le occasioni loro sono più colpa delle difficoltà in avanti nostre...difficoltà a fare il lancione e trovare qualcuno pronto, fraseggio da dietro obbligato e qualche errore in impostazione alla lunga è statisticamente accettabile
Quando è entrato Dzeko il loro pressing è finito, un po' per stanchezza, un po' perché potevamo uscire bene dalla difesa
Comunque 0-0 che ci può stare, loro occasioni ma poco gioco, noi niente occasioni e tanta gestione
Ottime difese, Skriniar ha dato un paio di ripassate a Zaniolo mentre Smalling ha cancellato Lukaku