Senza Padroni Quindi Romanisti

palermo - roma

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    giove(R)
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    00 09/10/2015 11:28
    Re:
    detto che chief ha sintetizzato perfettamente ciò che io ho provato, dilungandomi più che abbastanza, a spiegare...

    caro Ennio, ma tu continui a voler precisare cose già assodate (e sin dal mio primo post sull'argomento) nei miei discorsi.

    - chi ha parlato di "scelta ponderata" di Garcia? boh...
    - chi è che non ha scritto che è tutto è "IMPROVVISATO, CASUALE E NON STUDIATO" (cit.)? ...una "PEZZA" (aricit.)? boh...
    - chi ha parlato di "gioco" di Garcia? (ma come? ma l'anno scorso abbiamo fatto un botta e risposta di mille chilometri proprio su questo: io dicevo "Garcia non ha gioco, semmai un ...'canovaccio'". e tu mi contestavi...) boh...
    - non si è (leggasi: HO) detto più volte che la "carta" De Rossi è l'ultima ratio STANTE una rosa monca predisposta dal NORCINO? boh...

    te lo dico io: tu stai contestando non si sa bene che, dato che dici cose che ho già detto.
    e dall'inizio.



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    giove(R)
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    00 09/10/2015 12:47
    dopodichè....
    Sound72, 08/10/2015 17:17:


    Allora intanto stamo a parlà di 5 PARTITE non di 10-15 o di una stagione: (EKKKIKKKAZZO ha scritto che erano 10-15? mò fra un pò ho detto 250? boh! a me pare che SIN DA SUBITO ho parlato da principio (Roma-Juve) di una "impressione" che avevo avuto... PRECISANDO LETTERALMENTE: "vediamo se continua, se ha capito qualcosa, o se era del tutto esttemporanea)... E PUNTUALMENTE (a proposito di "scelta casuale", la partita dopo, a Frosinone, la Roma (con il Frosinone) non è riuscita NEPPURE ad avere uno straccio di possesso/continuità/fluidità di circolazione... che signficava? e che cosa ho infatti SCRITTO SUBITO dopo Frosinone? che avevamo avuto la PROVA che Garcia ancora non lo aveva capito. Che De Rossi in difesa era stata CASUALE con la Juve. E AUSPICAVO che il "confronto" tra le due partite, Juve e Frosinone, gli suggerisse qualcosa... e, PER TORNARE alla tua precisazione - ridondante - "sono solo 5 partite", ti faccio presente che non è che me lo devi dì te, dal momento che A OGNI PARTITA IO STESSO PRECISAVO "vediamo, sono poche partite, il futuro CI DIRA' se quello che dico "De ROssi dietro, cioè 4 centrocampisti, rendono la manovra quantomeno un pelo più fluida ebla bla bla", avrà un suo fondamento.
    ERO IO STESSO, molto limpidamente, a parlare DAPPRIMA di una impressione, e POI A PRECISARE OGNI SANTA CAZZO DI PARTITA "vediamo, la casistica è ancora troppo scarna"..... e tu me vòi fa crede che Cristo è morto de freddo e che me le deviu venì a dì te oggi ste cose? che sono "solo 5 partite" - peraltro tutte caratterizzate da un NETTO miglioramento nel possesso.....
    boh ma io non lo so... parlà la stessa lingua e nun capisse.
    le precisazioni su cosa? sul detto e ridetto (da ME, e dall'INIZIO, prima ancora che OGGI me torni alla carica cò sto "elemento sfuggito".... che sono solo 5 partite... ammazza che spirito di osservazione ahò)

    Roma-Juventus 2-1
    Sampdoria-Roma 2-1
    Roma-Carpi 5-1
    Bate-Roma 3-2
    Palermo-Roma 2-4

    E in 5 partite, circolazione, tocco palla, palleggio quello che cazzo è cambia radicalmente con de rossi in difesa?

    intanto metti insieme cose che "non c'azzeccano" (cit.) (oltre a essere più che altro farina del TUO sacco):
    circolazione? OK l'ho detto, spunta fatta.
    TOCCO PALLAAAAAA?!?!?! EKKIKKAZZO E' STATO? quale idiota direbbe che De Rossi è praticaemnte una spe4cie di "amuleto", di "pozione" che lo metti e TUTTI diventano tecnici?
    palleggio? si e no!

    magari più semplicemente, e stavolta chiamo in causa la sintesi di chief:

    chiefjoseph, 08/10/2015 15:10:



    (...) non è che de rossi mò è mihajlovic (...)
    è questione di tempi di gioco che guadagni se il pallone passa per lui lì dietro invece di un ruediger, per esempio..

    se giochi coi due stopper coi piedi fucilati la palla prima la stoppano, poi ce mettono du ore pe guardasse intorno, poi la appoggiano(spesso pure male) o al centrocampista vicino o un compagno di reparto..
    e l'azione ristagna..

    se c'è de rossi almeno se c'è da dà una palla de prima al terzino vicino o al centrocampista che scende non ce se impiegano 3 ore...e già una cosa nello svolgimento dall'inizio dell'azione...je dai una "sveltita" non da poco




    ecco uno che ha colto in pieno, invece di ..azzeccaingarbugliarsi.
    allora diciamo così: "NA SVELTITA"! [SM=x2478856] [SM=x2478856]


    Con una soluzione IMPROVVISATA, CASUALE E NON STUDIATA DA GARCIA?
    UNA PEZZA perchè non hai difensori o li hai inadeguati e fracichi?

    ridondante
    ah.... e comunque Castan a Verona poteva giocare, mò non facciamo che con il Carpi non poteva che sennò davero stamo a forzà le cose per farci tornare i nostri discorsi....
    De Rossi SERVE NON NUMERICAMENTE, ma QUALITATIVAMENTE.
    non è che è PURAMENTE E SEMPLICEMENTE una questione che "c'è solo Manolas", dato che CASTAN A VERONA HA GIOCATO! oppure che è? NUN TE RISURTA!?
    De Rossi serve pè da "na svertita" (cit.)


    Ma secondo voi il palleggio e la circolazione con la difesa so cose che se fanno così..o te le mette in testa l'allenatore?

    ridondante pure questo, l'ho scritto cento volte del CANOVACCIO (solo che l'anno scorso MI CONTESTAVI....)
    e MO' ME VIENI A CHIEDE: "ma secondo voi..."?
    eeeeeh vabbè! [SM=g27988]


    Avete visto pure voi che lo ha fatto perchè nn aveva difensori, altrimenti come ha avuto rudiger è tornato al classico per 3 partite.
    Fatemelo vedere in partite di un certo peso, con continuità e ne riparliamo.

    ridondante.
    UNO: perchè sta cosa di "non avere difensori" non è vera perchè ARIRIRIPETO: Castan a Verona HA GIOCATO!
    DUE: "fatemelo vedere per più partite" dici? ti ho già risposto: "più partite" sono PROPRIO quelle che chiedo io, dal momento che ANCORA MI STO DOMANDANDO se Garcia la cosa della "svertita" l'ha DAVVERO CAPITA, oppure no.
    Molto probabilmente è di coccio. e appena tornerà Rudiger rimetterà DUE ZAPPONI...
    ma non attiene a me. Io la cosa l'ho capita, se lui è, E LO E', un minestraro incapace, la colpa non è mia.



    Poi, ripeto, sta svolta nel PALLEGGIO, dove l'avete notata?

    aspetta n'attimo che me stano a chiama e me stanno a dì:

    chiefjoseph, 08/10/2015 15:10:


    se giochi coi due stopper coi piedi fucilati la palla prima la stoppano, poi ce mettono du ore pe guardasse intorno, poi la appoggiano(spesso pure male) o al centrocampista vicino o un compagno di reparto..
    e l'azione ristagna..

    se c'è de rossi almeno se c'è da dà una palla de prima al terzino vicino o al centrocampista che scende non ce se impiegano 3 ore...e già una cosa nello svolgimento dall'inizio dell'azione...je dai una "sveltita" non da poco




    Nella mosceria del primo tempo con la sampdoria, a borisov?
    O per 20 minuti con la samp e nelle vittorie con carpi e palermo contro squadre allo sbando in difesa?

    lo sbaglio (madornale) che fai tu, a parer mio, è che mò vuoi forzare il discorso per trasformarlo in una perculella che qui si sia detto che: CON DE ROSSI IN DIFESA LA ROMA SI TRASFORMA NEL BARçA! CON LUI, SOLO PER LUI, Garcia diventa GUARDIOLA!
    invece qui, molto più ...sommessamente delle teu tirate per la giacchetta, si sta dicendo solo che:

    chiefjoseph, 08/10/2015 15:10:


    je dai una "sveltita" non da poco



    Intanto manolas dietro ce sta lo stesso e qualche scarico lo fanno pure su di lui.

    e grazi'a sta minchia! mò ce mettemo PURE PJANIC dietro!

    Ma nn è che se la scarichi 3-4 volte su de rossi e nn su rudiger te cambia la vita in 90' minuti.

    NO! EKKIKKKKAZZZZZZZO l'ha detto?
    però senti senti...:

    chiefjoseph, 08/10/2015 15:10:


    je dai una "sveltita" non da poco



    Pu' fluidità nel palleggio..ok.

    E "ok" un par de cazzi ma scusa! E' QUELLO CHE STO A DI'!


    E questo che comporta? che arriva prima la palla a pjanic?
    Ma nn sarà che nainggolan o keita stanno un pò piu' avanti e sto palleggio nn rimane schiacciato sulla linea di difesa?E porti un centrocampista in piu' in attacco?

    ma qual'è sto centrocampista in più in attacco? guarda che Pjanic è da inizio stagione che entra molto più in area eh?
    e pure con i due zapponi dietro e de rossi a centrocampo eh?
    a Verona non si è MAGNATO DUE GOL, uno clamoroso, proprio perchè è arrivato in area più spesso?

    poi è chiaro che "con De Rossi in difesa" ti levi pure un altro inconveniente, che è quello che dici tu: i centrocampisti fanno i centrocampisti e non ne hai uno su tre che s'abbassa pure.
    anche quello è un risvolto positivo.


    Io ho parlato di Azione che parte dai piedi di de rossi (ecco bravo: TU hai parlato", no perchè ieri ME PAREVA, ma ME PAREVA EH? magari ME SARO' SBAJATO... che stavi a dì che l'avevo detto IO....
    ma sicuramente me sbajo eh?)
    perchè è l'unica vera differenza sostanziale che ho notato o che puoi notare col centrocampista là dietro, ed era con la Juventus.

    Per il resto, giocando con un terzo centrocampista CHE NON FA IL QUINTO DIFENSORE ma sta 10 metri piu' avanti e 3/4 di uomini davanti che non rientrano sei inevitabilmente piu' sbilanciato.

    e DI ORGANIZZATO NON CI VEDO NIENTE,STO MIGLIORAMENTO , legato molto a 2 vittorie larghe contro squadre modeste, per me è solo perchè senza de rossi in mezzo sei realmente piu' sbilanciato in avanti.

    vabbè è la tua idea, fatt'è che da quando gioca De Rossi dietro...

    e mi pare che NON APPENA è capitato (in questa stagione, che è caratterizzata dall'avere una rosa INADEGUATA, un OSSIMORO, una DISTONIA tra: come la ROma si pensa, e come la Roma è (stata costruita) iol'ho subito detto, e ne ho fatto una CHIAVE DI LETTURA, SUBITO, di questo periodo.
    Estendendo il TUTTO, alle varie MAGAGNE (anche di mercato) nascoste sotto il tappeto dai GALOPPINI.

    poi ripeto, ma per l'ennesima volta, anche se pure qui NUN SE VORRA' CAPI', SENTICCE DA STA RECCHIA...
    non è che De Rossi NUMMERO UNO! Deve giocare sempre! allungategli il contratto fino al 3000 che abbiamo il Nuovo Mascherano!...

    io che tra Mascherano e De Rossi c'è un abisso, lo dico da subito immediatamtne quando partì l'ENNESIMO ABBAGLIO MEDIATICO su De Rossi difensore...

    quello che sto dicendo, che sto evidenziando, è che SERVIVA UN DIFENSORE BRAVO A IMPOSTARE e che QUALORA LO AVESSIMO, deve giocare LUI in difesa, non De Rossi.
    Che è la migliore soluzione per "de-ossimorizzare" la Roma, per dare na bocccata d'aria al cervello in AMBASCE di Garcia minestraro incapace di dare un gioco.
    ma che "come centrocampista nella rosa delal Roma" viene come ALMENO QUARTO: dopo Ninja, Pjanic e Keita, che a mio avviso sono SUPERIORI.
    E, se lo avessimo fatto crescere, anche dopo Uçan, che per certi versi, su certe cose, è superiore a tutti.
    almeno "potenzialmente".
    poi se non lo è concretamente non ci posso fare nulla.
    se non gioca mai...

    io sto chiedendo UN DIFENSORE FORTE CON I PIEDI, non "DE ROSSI A VITA!"
    e tu stai facendo un discorso ..."ridondante". (che l'ho già detto?)
    [SM=g8950]

    [Modificato da giove(R) 09/10/2015 12:53]


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    00 09/10/2015 13:35
    Allora giusto na precisazione prima che me la perdo..
    Non me di' che CASTAN ce l'ha perchè l'ha messo a Verona.
    Casomai ce l'aveva SULLA CARTA, perchè stai a parlà de uno che non era idoneo per giocare. E che dopo non ha piu' rimesso piede in campo per piu' di un mese.
    Castan a verona con la palla tra i piedi la mandava in fallo laterale o al portiere per paura o annebbiamento.Diciamole tutte le cose.

    Quindi verona-roma neanche la poi quasi considerà, al di là del fatto che ancora nn avevi Digne, che era il 22 agosto, che il portiere era appena arrivato e via dicendo.
    Rudiger..stava fermo da 5 mesi. Ha i piedi fucilati, lo vedo pure io e nn fa coppia con manolas.
    Detto questo..chi te resta? DE ROSSI.
    E'una soluzione tampone, na pezza, l'ultima soluzione prima di Gyomber.
    Te rendi conto che stiamo parlando di 2 difensori reduci uno da 1 anno di inattività e l'altro appena arrivato a Roma e da 5 mesi fermo?
    Chiaro che in questo momento mettere de rossi dietro è la soluzione meno PEGGIO.
    Ma pur avendo Castan sano e in forma, quello di 2 anni fa, secondo te la Roma giocherebbe meglio e sarebbe piu' forte con de rossi in difesa?
    Questo perchè hai piu' fluidità nel palleggio?

    La fluidità nel palleggio all'inizio dell'azione..dico ok, qua e là ce sta, ma PER ME non ti sposta granchè.
    Ti sposta di piu' avere un centrocampista che non gioca davanti alla difesa ma 10 metri piu' avanti.
    Il palleggio ripeto nn lo fai da solo, keita e Nainggolan te sembrano sti grandi palleggiatori?
    Sta fluidità dove la vedete?
    Io vedo una squadra piu' sbilanciata in avanti.
    Anche per la propensione degli esterni a salire.

    Il difensore coi piedi buoni per come è impostata la Roma per me ti sposta di piu'se da il là al gioco, non se è piu' rapido nel dai e vai.
    Me lo dici pure te che vorresti un difensore che SAPPIA IMPOSTARE!

    Io lo sviluppo piu' veloce dell'azione grazie anche a de rossi in difesa nn l'ho visto.
    Resto della mia idea. E anzi temo che questo equivoco dentro la Roma continuerà a farci prendere qua e là imbarcate.










    ------------------------------------
    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    giove(R)
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    00 09/10/2015 16:14
    Re:
    Ti ripeto Ennio che continui a dire, per avvalorare la tua tesi (che è rispettabile, ma NON CONFUTA la mia) ti stai attribuendo "ad excludendum" opinioni che io ho GIA' SCRITTO da ALMENO UN MESE. ALMENO.
    fai una serie di domande, per avvalorare la tua tesi, che non dovresti neppure fare perchè dato che i miei post in argomento li hai letti (li hai pure man mano commentati, quindi li hai letti) SAI BENE che alcune tue domande, ALMENO CON ME, sono RETORICHE.
    e poi te le rivedo una per una, e SE NUN TE FIDI, o fai FINTA de nun fidatte, io mi scasserò il cazzo per 5 ore, ma te le ripesco UNA A UNA e le autoquoto....


    Sound72, 09/10/2015 13:35:

    Allora giusto na precisazione prima che me la perdo..
    Non me di' che CASTAN ce l'ha perchè l'ha messo a Verona.
    Casomai ce l'aveva SULLA CARTA, perchè stai a parlà de uno che non era idoneo per giocare. E che dopo non ha piu' rimesso piede in campo per piu' di un mese.
    Castan a verona con la palla tra i piedi la mandava in fallo laterale o al portiere per paura o annebbiamento.Diciamole tutte le cose.

    ecco appunto. e se le diciamo tutte, diciamo che se Castan è abile per i medici, e il tecnico lo mette un mese prima, lo può mettere anche un mese dopo, ad esempio con il Carpi. Almeno con il Carpi.
    VERO che giusto i COJONAZZI che ha la Roma (una realtà SGANGHERATA, e di certo non mi accodo a nessuno, eprchè sta "realtà", dal Presidete, al tecnico, al DS, ai giocatori sono IL PRIMO a denunciarla.
    Su OGNI SINGOLO elemento) si assiste a questi marcia avanti-marcia inidetro.
    FATTO STA che a Verona Castan ha giocato, non ha giocato così peggio di tanti altri, e poi, UN MESE DOPO, non va bene più nemmeno contro il Carpi...
    Quindi per me affermare che la Roma "al momento ha solo Manolas" è vero ma non al 100%.


    Quindi verona-roma neanche la poi quasi considerà, al di là del fatto che ancora nn avevi Digne, che era il 22 agosto, che il portiere era appena arrivato e via dicendo.
    Rudiger..stava fermo da 5 mesi. Ha i piedi fucilati, lo vedo pure io e nn fa coppia con manolas.
    Detto questo..chi te resta? DE ROSSI.
    E'una soluzione tampone, na pezza, l'ultima soluzione prima di Gyomber.
    ecco appunto... metti lui allora. E' un nazionale... un mese fa l'ho visto non ha fatto nemmeno male contro la SPAGNA...quindi "c'hai solo Manolas ..e De Rossi" è vero FINO A UN CERTO PUNTO.

    Te rendi conto che stiamo parlando di 2 difensori reduci uno da 1 anno di inattività e l'altro appena arrivato a Roma e da 5 mesi fermo?
    Chiaro che in questo momento mettere de rossi dietro è la soluzione meno PEGGIO.

    Ma pur avendo Castan sano e in forma, quello di 2 anni fa, secondo te la Roma giocherebbe meglio e sarebbe piu' forte con de rossi in difesa?

    SI. secondo me si. PERDENDO QUALCOSA come solidità difensiva, ma nel dare/avere e SOPRATUTTO con questa ROSA MONCA, che non ha nè il centrale bravo a impostare, nè il centrocampista tecnico, oltre Pjanic... SI SECONDO ME SI.
    E' L'unica via.

    certo.. siccome vedo che me leggi, ma poi me fai domande "retoriche" che denotano che forse soffri di amnesie.. PRECISO CHE idealmente IO avrei preso (sennò che cazzo parlo a fa de "rosa monca" me lo spieghi te...):

    - 1 centrale difensivo che, ovviamente bravo a difendere, sappia impostare, sia "di costruzione".
    - 1 centrocampistone (te le ricordi ste cose Ennio oppure me verrai a chiede: "ma scusa ma secondo te non serviva un centrocampista forte forte?"... che sennò davvero la presa per culo me stai a fa (ma da mò che me ne sò accorto eh? mica c'è bisogno de confermà).

    SE AVESSIMO PRESO certi giocatori... ALLORA SI che per me De Rossi se pò pure annà a ripone. sarebbe il quarto, quinto centrocampista.

    ma STANTE LA ROSA ATTUALE, STANTE LA CARENZA "QUALITATIVA PIU' CHE NUMERICA", STANTE IL MINESTRARO SENZA IDEE IN PANCHINA....
    De Rossi diventa fondamentale, pur con meno solidità difensiva, ALMENO NEL CAMPIONATO ITALIANO DOVE DEVI ATTACCARE (anche questo: già detto) sennò non le apri certe difese.


    Questo perchè hai piu' fluidità nel palleggio?

    SI

    La fluidità nel palleggio all'inizio dell'azione..dico ok, qua e là ce sta, ma PER ME non ti sposta granchè.

    invece PER ME, nel campionato italiano, quantomeno ti fornisce la BASE sulal quale si poggia (in modo ballerino, già detto pure questo) il CANOVACCIO DI GARCIA.
    Quando la Roma non ha un possesso STABILE E CONTINUO, si perde, e non trova nemmeno la porta. e concede pure di più perchè l'avversario lo capisce e prende coraggio, e osa.


    Ti sposta di piu' avere un centrocampista che non gioca davanti alla difesa ma 10 metri piu' avanti.

    ...e infatti me ricordavo che la domanda retorica già me l'avevi fatta... allora ti ripeto: ti ricordi le cose che hop scritto o te le devo andà a ripescà.
    così vediamo se sta "intuizione epocale di ennio" a me me sfugge da mesi, OPPURE se già lo avevo scritto che:
    OVVIO CHE SE AVESSIMO IL DIFENSORE CHE IMPOSTA E IL CENTROCAMPISTONE molti problemi (con tutto che Garcia non ha gioco) sarebbero risolti BEN PIU' EGREGIAMENTE.

    te risulta Ennio o te sei iscritto ad AMNE..SY INTERNATIONAL?



    Il palleggio ripeto nn lo fai da solo, keita e Nainggolan te sembrano sti grandi palleggiatori?

    ahahahahahahahaha e qui proprio hai vinto il palloncino colorato...
    noooo ma io infatti non l'ho mica detto riscritto e rifatto (MA DALL'INIZIO!!!) che "la Roma è un ossimoro perchè vuole fare un gioco e NON NE HA GLI UOMINI e bla bla bla"....

    [SM=g10890]


    Sta fluidità dove la vedete?

    chiefjoseph, 08/10/2015 15:10:


    una "sveltita" non da poco



    Io vedo una squadra piu' sbilanciata in avanti.
    Anche per la propensione degli esterni a salire.

    Il difensore coi piedi buoni per come è impostata la Roma per me ti sposta di piu'se da il là al gioco, non se è piu' rapido nel dai e vai.
    Me lo dici pure te che vorresti un difensore che SAPPIA IMPOSTARE!

    E APPUNTO!!!!! ANZI IO LO DICO DA PRIMA DE TE!
    ma guarda che io quanto a contorsione mentale ho pochi rivali, ma damme er cinque ahò!
    scappellamento a destra? sbidiguda? terapia tapioca?


    Io lo sviluppo piu' veloce dell'azione grazie anche a de rossi in difesa nn l'ho visto.
    Resto della mia idea. E anzi temo che questo equivoco dentro la Roma continuerà a farci prendere qua e là imbarcate.

    beh pure io "resto dell'idea" che se avessimo preso BARESI E RIJKAARD la Roma sarebbe ben più forte, fluida ecc.
    ma anche Piquet e Gundogan
    persino Gonzalo Rodriguez e Biglia per dire... se la Roma avesse Gonzalo per me De Rossi può accomodarsi in panca.
    in sostanza delle tipologie alla Benatia e Strooman persi due anni fa.

    come minimo l'EQUIVOCO NON C'E...
    tanto è vero che io non starò certo a sostenere che De Rossi ha un futuro da centrale.
    Semmai che st'accrocco di società, DS, allenatore, ognuno con le idee chiare quanto la pece... hanno creato l'ASSURDO che io (PRIMO A ROMA a notare e far notare il calo netto del rendimento di De Rossi, SETTE ANNI FA....) mi ritrovo a PREGARE che non gli prenda un raffreddore.
    io il GRANDE CENTROCAMPISTA E IL GRANDE DIFENSORE LI HO CHIESTI... e li CONTINUERE' A CHIEDERE








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    giove(R)
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    00 09/10/2015 16:27
    vabbè vojo proprio scoattà... [SM=g7302]

    giove(R), 09/09/2015 17:29:


    (...)

    Sul mercato ho quasi finito, se non fosse che il voto basso che do va a toccare anche l'argomento "tennicotattico". Mi spiego:

    2) Tattica:
    La Roma, Signori.... la ROma "del possesso palla"... semplicemtne è un OSSIMORO.
    La Roma, per come è stata (negligentemente) costruita dal binomio degli "incomunicanti (Garcia e Sabatini) campioni del mondo del gioco delle tre carte" è un ossimoro.
    "ossimoro"? e perchè?
    ma perchè una squadra che vuole fare il possesso di palla deve avere un centrocampo di PALLEGGIATORI! e SICOME un centrocampo di palleggiatori nemmeno basta, ALMENO UNO DEI DUE CENTRALI DI DIFESA DEVE AVER I PIEDI BUONI!


    ora un conto è che Keita giocasse con Iniesta e Xavi ... e allora VICINO A QUEI DUE, Keita che ha una discreta tecnica PUR NON ESSENDO "palleggiatore", può comporre, insieme a quei due, un "centrocampo di palleggiatori"...
    lo stesso vale per De Rossi, o per Nainggolan... che SE giocano con Xavi e Iniesta (con Piquè e Mascherano centrali con i piedi buoni...) allora è un "centrocampo di palleggaitori" e quindi "squadra da possesso palla".

    ma SENZA due Professori compagni di reparto, e SENZA difensori con i piedi buoni e in grado di impostre, fare un cambio di gioco, tentare una sortita, o anche un lancio... De Rossi-Nainggolan-Keita NON FANNO un centrocampo di palleggiatori, e di conseguenza NON FANNO una squadra da possesso palla.
    Dice... ma dimentichi Pjanic. No non lo dimentico, ma Pjanic da solo, unico "veramente tecnico" (pur con tutti i limiti perchè non copre, non contrasta, insomma NON E' un vero e proprio centrocampista), dicevo da solo Pjanic non basta a far diventare "centrocampo di palleggiatori e quindi squadra da possesso palla" un centrocampo con lui e Keita-Ninja, o Keita-De Rossi, o De Rossi-Ninja, E SI BADI BENE SENZA difensori centrali (almeno uno) Bravi con i piedi.
    Altro conto, e lo osserveremmo volentieri,e e anzi lo auspichiamo, se nel centrocampo ci fosse Uçan. ma visto che Uçan Garcia non lo vede (ma di Garcia come sapete non ho stima)..

    Insomma sul mercato i nostri due "pesci in barile" Garcia e Sabatini, che non si parlano, uno fa una cosa l'altro ne fa un'altra (esempi, uno prende Uçan l'altro non lo vede, uno chiede Digne e l'altro per prenderglielo - in prestito - ci mette 3 mesi... ma SOPRATUTTO...vogliono una squadra di possesso palla e 1) non prendono un altro centrocampista TECNICO 2) non prendono un centrale di difesa con i piedi buoni.

    Quanto ho appena detto TROVA INEQUIVOCABILE CONFERMA nel fatto che dopo lo schifo di Verona, squadra bloccata, circolazione palla lenta e inconcludente, ecc.... la Roma "svolta" con la Juventus, ritrova un "gioco"... mettendo in difesa un Centrocampita...e qui complimenti a Garcia che si sarà detto: "non posso alzare il tasso tecnico (e quindi "il possesso palla") sostituendo un De Rossi con un Keita, o un Nainggolan con Keita... ERGO... alzo il tasso tecnico della difesa con un centrocampista al posto di un centrale.

    Tutto u mercato... per poi trovarsi COMUNQUE sguarniti nella rosa, tanto che per ritrovare il gioco devo impiegare TUTTI i centrocampisti (e se domani se ne fa male uno, riecco la coppia di centrali-stopper con i piedi quadrati).

    Insomma Roma che esce dal mercato largamente incompleta.

    Pur avendo preso, per quelli che ha preso, tutti buoni giocatori.

    (...)
    su Verona-Roma: la partita dice, anzi SVELA la bontà del mio discorso sulla Roma-Ossimoro.
    su Roma-Juve: la conferma di quanto detto, e infatti per tornare a fare possesso palla, abbiamo dovuto togliere un difensore e retare (alla lunga) corti a centrocampo.


    per ora mi fermo qui.




    vabbè che ve devo dì regà.... altro che Ugo Trani "che le cose le abbiamo dette per primi!"
    [SM=g10672]

    Posso solo aggiugnere che me fate veramente rode er culo quando volete fa la scena de Banfi co De Simone in Fracchia la belva umana.

    "Si potrebbe rilasciare un lasciapassare...."
    "Ecco! il mio assistende ha detto la cazzeta quotidiena"

    ......

    "ci sono! ci sono! SI POTREBBE RILASCIARE UN LASCIAPASSARE!"

    e tutti [SM=g8920] [SM=g10633]

    ... ma in fondo... è la mia vita che è fatta così... [SM=g8950]


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    Sound72
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    00 09/10/2015 19:38
    il discorso che hai fatto a monte , credo fosse dopo roma-juve, non faceva na piega.
    Unico dubbio era se fosse stata scelta casuale o di necessità.
    E me pare che sia stata di necessità visto che quando ha avuto rudiger per 3 partite ha messo lui.
    Castan nn lo puoi considerare, questo Castan. Almeno fino a quando nn lo rivedrai in campo.

    Dopo di che lo so benissimo che non stai pontificando de rossi in difesa, e che anzi manco lo vorresti in campo.

    Non ci troviamo per me sul beneficio che darebbe de rossi dietro con la rosa attualmente a disposizione.
    Se un beneficio c'è per me è che lo togli da centrocampo dove te fa da tappo lento davanti ai 2 centrali, non che lo metti in difesa.
    De Rossi centrocampista ormai ha dei ritmi di gioco talmente lenti che in un centrocampo a 3 è na palla al piede.
    Per me se Castan sta bene ed è quello di 2 anni fa gioca sempre lui.
    Perchè cosi altrimenti hai una difesa disorganizzata e scoperta, sulle ripartenze avversarie e sulle palle inattive e non puoi pensà de andà avanti prendendo 2 gol a partita.

    [Modificato da Sound72 09/10/2015 19:39]
    ------------------------------------
    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    giove(R)
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    00 13/10/2015 12:12
    Re:
    Sound72, 09/10/2015 19:38:



    Non ci troviamo per me sul beneficio che darebbe de rossi dietro con la rosa attualmente a disposizione.
    Se un beneficio c'è per me è che lo togli da centrocampo dove te fa da tappo lento davanti ai 2 centrali, non che lo metti in difesa.
    De Rossi centrocampista ormai ha dei ritmi di gioco talmente lenti che in un centrocampo a 3 è na palla al piede.





    Allora ci ritroviamo perchè il beneficio è doppio.
    uno, quello che dici tu, e io ci sto, per ilf atto che De Rossi centrocampista rallenta il gioco.
    due, quello che dico io, perchè dietro hai solo ZAPPE e con De Rossi "dai una bella "sveltita" che non è poco" (cit.).

    per quanto riguarda i "2 gol presi a partita", li abbiamo presi pure con il Sassuolo (e ne potevamo prendere 3), con il Verona ne abbiamo preso uno ma ne potevamo prendere due, con lo stesso Frosinone si poteva prendere gol (di sicuro il rigore su mani di Digne).

    a Borisov per me i gol li abbiamo rpesi perchè erano le punte che non tornavano, non per il solo fatto di avere De Rossi dietro, che tra l'altro sui gol non ha avuto tutte queste responsabilità.

    contro la Juve poi, il gol lo prendiamo per una toppa di Keita, nemmeno di De Rossi.

    questi gol presi io non li riesco a vedere come "praticamente attinenti alla presenza di De ROssi al centro".

    dopodichè come te anche io parlo di un De Rossi ormai lento (di tocco e di pensiero) se lo collochiamo a centrocampo.
    e infatti per me viene come quarto centrocampista, e con un Uçan maggiormente coinvolto, De Rossi sarebbe addirittura quinto centrocampista.

    in difesa invece, tolto dal traffico di centrocampo, De Rossi "torna" a darti qualcosa.
    E ripeto, "Non De ROssi in sè", ma il solo fatto di avere uno dietro che, con tutto che non è difensore puro e magari qualcosa può farti mancare in quel senso, ti da con gli interessi ciò che ti toglie, in fatto di manovra.
    [Modificato da giove(R) 13/10/2015 12:12]


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    Giacomo(fu Giacomo)
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    00 13/10/2015 12:17
    ma infatti per come la penso io - da sempre - il problema non è solo negli uomini, a meno che tu non abbia Nesta e Samuel o Vierchowod e Baresi - ma nell'organizzazione difensiva (che investe tutta la squadra).
    Con squadra lunga i gol li prenderai sempre. Con difesa alta almeno hai il centrocampo e la difesa vicini.
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    Sound72
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    00 13/10/2015 12:21
    Sui gol presi ..non intendo accollarli a de rossi, a parte quello di gilardino come posizione...Ma lo schieramento è inevitabilmente piu' sbilanciato.
    Tu lo sai che gervinho e salah non ti daranno mai copertura, ce possono provà ma nn lo sanno fa. Questo è il discorso di 2 anni fa di Ljajic a Napoli col gol de Callejon. Se uno nn te rientra o rientra male sei finito.
    Se poi la difesa nn è protetta rischi grosso.
    A Genova prendi 2 ripartenze facili facili, da cui scaturiscono le 2 cappelle di Manolas, a Borisov come ti attccavano in 3 o 4 andavi in affanno..Non hai filtro e protezione sulla difesa perchè è nainggolan contro tutti, e anzi una vera fase difensiva si fa proprio fatica a vedere.
    Poi sulle palle inattive ti manca proprio numericamente un saltatore, già siamo una squadra bassa con terzini che fisicamente pagano dazio, se tu togli pure un centrale ..su angoli e palle in mezzo marchi guardando la palla. Con la juventus in una partita che stavi dominando il divario è stato impietoso.
    Per dire in una partita difensiva come col Barca aver avuto 2 centrali difensori + de rossi t'ha contribuito a limitare i danni.
    Poi sono d'accordo che con rudiger vai pure peggio , per me l'unica speranza rimane un recupero " vero" di Castan, in subordine il mercato di gennaio.
    Ora mi piacerebbe avere qualche controprova in trasferta contro avversari di livello..perchè per ora il conto è in rosso (samp e BATE).
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    “La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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    Giacomo(fu Giacomo)
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    00 13/10/2015 12:33
    per me l'unica speranza in assenza di una fase difensiva vera è il ritorno di Strootman l'anno del mai.
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