lucaDM82
00sabato 29 settembre 2012 01:06
Cobolli Gigli: "Zeman? I vecchi devono uscire dalla scena, ritirarsi al bar dello sport, fumare le sigarette e chiacchierare con gli amici"
-----------------------
ecco,allora levate dai cojoni!
jandileida23
00sabato 29 settembre 2012 11:07
Tipico stile dopentus...
Comunque speriamo bene per stasera: io ho un matrimonio del cazzo, ma io dico lo volete controllà il calendario!
er.principe77
00sabato 29 settembre 2012 18:24
Speriamo che tutti sti "elogi"servano a tirar fuori un pò d'orgoglio ai giocatori...Almeno contro ste merde onoratela stà maglia mortacci vostra!!!
BeautifulLoser
00sabato 29 settembre 2012 23:01
Sono sconcertato.
Li vorrei uccidere tutti.
ShearerWHC
00sabato 29 settembre 2012 23:21
Per l'ennesima volta sputtanati alla grandissima tutti, da chi ha fatto il mercato a chi lo ha difeso
Siamo solo a un mese di stagione e già mi pare di aver toccato il fondo...
Sembrava la partita identica dell'anno scorso, ma che non te l'aspetti che la Juventus ti aggredisca? Ma chi lo fa lo scouting? Ma come fai a giocare con la squadra così lunga dopo 5 minuti, non solo in difesa ma anche davanti?
Velo pietoso poi sulle prestazioni individuali, terzini che se ci mettevi Antunes non notavi la differenza, Burdisso che vaga cercando una linea di fuorigioco nella sua testa, De Rossi un morto che cammina, Tachsidis altro che moviola, Lamela che gli manca solo il ciuccio in bocca...
Salvo giusto Florenzi per l'impegno, Castan per qualche bella chiusura e Perrotta per aver provato qualcosina (e comunque ha azzeccato più lanci di DDR)
chiefjoseph
00domenica 30 settembre 2012 00:15
sipario...manco l'anno scorso stavamo così con ottobre che ancora doveva iniziare
BeautifulLoser
00domenica 30 settembre 2012 00:18
Re:
ShearerWHC, 9/29/2012 11:21 PM:
[...] e Perrotta per aver provato qualcosina (e comunque ha azzeccato più lanci di DDR)
il che la dice lunga sul centrocampista di livello mondiale da 6 mln di euro richiesto da mourinho e mancini che manco gerrard e lampard messi insieme.
ormai ne sono certo: queste offerte devono essere cazzate messe in giro ad arte dal procuratore per tirare il prezzo. a centrocampisti come banega, mordić o wilshere un de rossi non dovrebbe nemmeno lucidare gli scarpini. l'80% di quelli che si sono visti in campo stasera non erano giocatori di calcio, figuriamoci giocatori professionisti. e di quell'80% più della metà non sono mai stati giocatori di calcio e mai lo saranno. lamela in primis, che dovrebbe cambiare il cognome in lamerda.
in tutto il tempo che seguo il calcio, e parliamo di decenni, non ho mai visto mettere una barriera come contro la punizione di pirlo. non ho parole perché non esistono parole per questo. è schifo allo stato puro.
spero che il loro treno deragli, che precipiti l'aereo, che il bus cada in un burrone al ritorno da torino.
BeautifulLoser
00domenica 30 settembre 2012 00:23
Re:
chiefjoseph, 9/30/2012 12:15 AM:
sipario...manco l'anno scorso stavamo così con ottobre che ancora doveva iniziare
esattamente quello che pensavo. e ti dice pure culo perché hai tre squadre penalizzate dietro.
luis enrique non avrebbe potuto fare peggio se non fosse andato via.
e non mi venissero a dire che a metà ottobre "la roma vola" perché la preparazione di zeman blablabla...
BeautifulLoser
00domenica 30 settembre 2012 00:47
puntuale come sempre il nostro "capitan futuro": "non sono rimasto per fare queste figuracce."
in altre parole: già non ha più voglia.
nel mondo normale uno prende un sacco di soldi e poi si mette sotto a lavorare sodo. nel paradiso della roma, invece, prendi un sacco di soldi e avanzi anche delle pretese quando dovresti essere il primo a rimboccarti le maniche in un momento di crisi nera.
con "leader" come questi sei votato alla catastrofe.
grazie al cazzo che gente come luis enrique e borini se n'è andata di corsa. chi resta quando c'è gente di questo stampo nello spogliatoio è un verme a prescindere e non faccio eccezioni.
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 01:04
è tutto veramente deprimente..almeno l'anno scorso ste figure le abbiamo iniziate a fà a fine febbraio..de rossi è il simbolo proprio di questa vergogna.
Nel finale presi pure a calci qua e là senza un minimo di orgoglio e di gruppo con le palle a reagire.
Squadra costruita senza logica, il progetto tecnico è una grande improvvisazione fatta di giocatori buoni ( pochi ) normali/mediocri ( tanti )che messi insieme non fanno una squadra nè oggi e neanche domani.
Ho trovato anche una mancanza di rispetto far entrare Perrotta sullo 0-3..,uno che a parte la carriera spesa nella Roma è stato pure campione del mondo tra le altre cose, scaricato e reintegrato come un pacco postale ..Ecco a Perrotta De Rossi dovrebbe pulire gli scarpini prima di aprire bocca dopo l'ennesima figura di merda.
BeautifulLoser
00domenica 30 settembre 2012 01:16
sono d'accordo su perrotta. lui almeno è stato un giocatore di calcio e con i suoi mezzi ha fatto la sua porca carriera grazie all'impegno e il cuore che c'ha messo. d'altronde è lui che è voluto restare.
chiefjoseph
00domenica 30 settembre 2012 01:17
Re:
BeautifulLoser, 30/09/2012 00.47:
puntuale come sempre il nostro "capitan futuro": "non sono rimasto per fare queste figuracce."
in altre parole: già non ha più voglia.
nel mondo normale uno prende un sacco di soldi e poi si mette sotto a lavorare sodo. nel paradiso della roma, invece, prendi un sacco di soldi e avanzi anche delle pretese quando dovresti essere il primo a rimboccarti le maniche in un momento di crisi nera.
con "leader" come questi sei votato alla catastrofe.
grazie al cazzo che gente come luis enrique e borini se n'è andata di corsa. chi resta quando c'è gente di questo stampo nello spogliatoio è un verme a prescindere e non faccio eccezioni.
amen
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 10:14
Re:
BeautifulLoser, 30/09/2012 00.47:
puntuale come sempre il nostro "capitan futuro": "non sono rimasto per fare queste figuracce."
in altre parole: già non ha più voglia.
nel mondo normale uno prende un sacco di soldi e poi si mette sotto a lavorare sodo. nel paradiso della roma, invece, prendi un sacco di soldi e avanzi anche delle pretese quando dovresti essere il primo a rimboccarti le maniche in un momento di crisi nera.
con "leader" come questi sei votato alla catastrofe.
grazie al cazzo che gente come luis enrique e borini se n'è andata di corsa. chi resta quando c'è gente di questo stampo nello spogliatoio è un verme a prescindere e non faccio eccezioni.
qua per me però i primi responsabili non stanno dentro lo spogliatoio ma dietro le scrivanie, ovvero Baldini e Sabatini.
Alla Roma si sono mossi bene col marketing, poco da ridire, ma l'area tecnica fin qui è stata un mezzo fallimento e quei 2 sono i principali colpevoli.
Io la Roma la vedo sempre piu' debole, sempre piu' pecora e sempre meno squadra.
E in questi due anni gli allenatori non li ho certo scelti io.
lucaDM82
00domenica 30 settembre 2012 11:55
Ah,de rossi ha pure il coraggio di parlare???
![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
E' lui un responsabile.
Mica è solo colpa degli altri dero',è anche colpa tua,anzi principalmente tua,visto che in teoria,almeno cosi' ti dipingono,sei uno dei più forti centrocampisti del pianeta.
Co'sti caxxo de lanci inutili alla caxxo de cane!!!Peso specifico sulla partita:zero spaccato.Se ne andasse a quel paese lui e quei bastardi dei media che ancora lo spacciano (per gli interessi loro) per quello che non è.
Troppi falsi miti,la grinta de burdisso,il cuore di taddei,l'eterno totti,l'europeo strepitoso di balzaretti (avessi detto il mondiale di thuram e lizarazu) ecc....piazza pulita.A partire da de rossi.
Salvo Florenzi,sempre positivo,prendano esempio da lui tutti gli altri.
Bilancio nero queste prime sei partite.E meno male che abbiamo evitato cagliari,altrimenti rischiavamo un'altra brutta figura.Sabatini deve farsi un esame di coscienza per come ha speso male i soldi (invece di destro poteva tenere borini e puntare su un terzino forte,possibilmente non balzaretti,che forte non lo è mai stato).Zeman pensi di più alla squadra invece di fare la star sui giornali.Baldini meno filosofia e più fatti!!!
giove(R)
00domenica 30 settembre 2012 12:01
Sabatini: dobbiamo rivedere certe convinzioni su qualche giocatore".
...io da mò che le ho riviste su di te.
in 2 anni e 25 giocatori ne hai azzeccati 3: Osvaldo, Castan e Destro.
Borini l'hai dato via, Steke era un acquisto giusto, perchè va giudicato allora e non ora, ma l'avete fatto stare 2 anni a non imparare l'italiano e a no saper chiamare una palla, Florenzi non ce lo metto: hai fatto pure di tutto per perderlo. l'occhio lungo, caro mr. occhio lungo, con lui non ce l'hai avuto.
e poi mi vieni ieri a dire che dobbiamo rivedere certi giudizi e aggiungoi "sopratutto sul lato caratteriale". tu che ti eri perso Florenzi...
per il resto hai fallito ogni acquisto. le dimissioni sono l'unica cosa che ti possa restituire un minimo di faccia, ce mai ce l'hai avuta.
perchè non vorrei approfondire certi pensieri che sono lì a dirmi che in questi 2 anni hai arrotondato lo stipendio che ti ha dato la Roma.
20 milioni per Lamela dal più esperto dei talent scout italiano puzzano molto. e mi fermo qui. 20 milioni, ripeto, 20 milioni. mica 8 che ci posso pure stare. 10..12... ma VENTI mi danno di strane "sopravvalutazioni", visto che parlavamo di sopravvalutazioni. (e con questo dico che l'ultima colpa è di Lamela, che non è colpa sua se l'hanno portato qui con tale biglietto da visita).
detto ciò, ieri la prima sconfitta zemaniana. prima solo gollonzi iregolari o individuali, e anche pochi pericoli.
la squadra era lunga, e gli schemi zemaniani non si erano quasi visti. ma almeno la difesa era statga molto brava a tenere la linea e fare in furoigioco. e poi più pressing a centrocampo.
e avevi rischiato poco.
ma si vedeva che era ancora un embrione. si sapeva che al cospetto di una delle squadre più collaudate e determinate, capaci di stare subito nelle partite, ti avrebbero fatto a fette.
poi noi ci abbiamo messo del nostro. pressing zero, squadra ancora più lunga, difesa sempre a scapapre, linea sconnessa. non li hai mai presi. ti hanno fatto a fette.
io no amo Zeman, non lo vedo Guru, ma prendo atto che aldilà di tutto, è un allenatore che ha dimostrato di saper riuscire a metere su una squadra con i suoi trtti.
evidentemente qui a Roma, e con questa Roma, le cose vanno più a rilento. il Pescara credo fosse già a buon punto lo scorso anno.
petruzzi ieri ha deto "eppure io ricordo che a ottobre ma anche prima le gambe andavano da sole".
qualcosa non è andato.
primo fra tutti un mercato che nell'arco di 2 anni non a saputo risolvere quasi nessun problema, ha fatto e disfatto senza rrivare a un capo e a una coda.
io direi di prendere atto e aspettare.
dare dei segnali di insofferenza, ecc. ma non fare la bolgia. che purtroppo credo avverrà.
ora la gente si svegleirà tutto de un botto e prenderàa distruggere tutto. e sarà l'ennesimo deja vù dei milioni di volte che ho visto questi corsi e ricorsi da quando guardo la Roma.
ci si gonfia il petto di proclami, si chiacchiera, ci si fanno i bocchini con l'ingoio a vicenda su quant'è forte sta Roma, e ppoi ti svegli tutto sudato e distruggi tutto.
Zeman non si può cambiare, nè ora, nè l'anno prossimo.
Zeman un gioco te lo da, non vicne un cazzo, ma i giovani del tuo progetto di merda te li valorizza. ma evidentemente questa Roma non è per lui e ci vorrà tempo per aggiustarla. e comunque per quest'anno le magagne di partenza tge le trascini fino a maggio.
poi magari a maggio, o anche prima, avremo un nuovo direttore sportivo. magari capace.
e preso dai soli ed esclusivi interessi della Roma
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 13:25
io non credo che il problema possa essere la gente che vuole distruggere tutto..la gente magari è stanca di rivedere figure di merda come ieri, di guardare gli altri che hanno squadre con le palle mentre noi continuiamo a vivere di mezzi prospetti,di giocatori da aspettare, di altri da giustificare, o di 20 minuti di partite giocate bene, di lampi qua e là, di gol acrobatici che alla resa dei conti al massimo ti spostano di una virgola il risultato finale.
Qua il problema è della Roma- squadra e società-non dei 50mila che riempiono l'Olimpico e te applaudono pure quando perdi.
Oggi è pure peggio rispetto allo scorso anno perchè Luis Enrique viveva in una gabbia dorata protetto per mesi da Baldini e dai giocatori.
E se non crollava psicologicamente stava ancora qua.
Oggi Zeman non ha affatto la stessa fiducia e anche tra i calciatori nn c'è tutto sto grande entusiasmo.De Rossi pare che te sta a fa un piacere e l'equivoco delle punte con destro o lamela in panchina te lo porterai avanti fino a fine campionato., malumori e paradossi annessi e ocnnessi.
Poi ripeto che se tu ti presenti quest'anno con taddei titolare o prima alternativa sei già sconfitto in partenza.Contro tutti.
jandileida23
00domenica 30 settembre 2012 14:45
Vabbè ieri abbiamo giocato veramente di merda: è stato imbarazzante come poche volte mi ricordo.
Zeman o non Zeman (che se lo prendi a 65 anni non ti puoi aspettare che ti abbassa la difesa da un giorno all'altro) questa sconfitta ha evidenziato tutte le lacune della rosa: manca il terzino dx, Burdisso potrebbe essere il terzo se non il quarto, a centrocampo De Rossi non è un regista e forse nemmeno un intermedio (ammesso che sia un ancora un giocatore perchè a un certo punto il dubbio ti viene), Tachsidis a me piace ma è e rimane una scommessa, davanti hai ceduto Borini per prendere una punta centrale simile a Osavaldo e non hai esterni. Appena trovi una squadra organizzata vieni spazzato via.
giove(R)
00domenica 30 settembre 2012 15:15
non ho detto che la colpa è della gente.
ho detto che abbiamo da decenni società pigre e se sei pigro prendi gente pigra.
o gente che arriva incazzata ma poi si impigrisce.
che non è mai stata tracciata, dettata e perseguita una linea coernete e mirata al progressivo miglioramento.
roma è non è abituata a vincere e si è aadagiata così, le parole di Baldini, significa questo.
poi la gente, l'ambiente, già provinciale a Roma (siamo tanto cittadini quanto provinciali) si adegua a ciò che viene dall'alto.
la società si perde senza seguire un linea (sena averla mai saputa davvero individuare) e la gente si perde appresso a lei.
aldilà degli errori di mercato.
è mancata sempre una società, salda, ferma, non pigra, o propensa a cedre all'impigrinento/imborghesimento.
tutto il resto viene a catena.
oggi sbaglaimo il mercato, ieri ci sediamo agli albori dell'apertura di un ciclo perdendo scudetti con una squadra di campioni, ecc..
se la si guarda solo con Zeman, Sabatini e Baldini si potrà far cadere qualche testa, certo.
ma il problema, la sua radice non la si individua.
le mie conclusioni.
i dirigenti, Baldini, ma ancor di più Sabatini, si sono rivelati inadeguati. Sabatini è da dimissioni.
Zeman nell'ottica di un progetto alla Arsenal (e poi vediamo se ci sarà lo stadio e quindi progetti economici a più ampio resporo e ben altre possibnilità) va bene e va tenuto per almeno 3 anni.
i prossimi dirigenti dovranno (dovrebbero) essere gente spietata frdda lucida cinica tale da astrarsi completamtne dall'umoralità della piazza. non gente pigra, preoccupata degli spifferi, incoerente.
tracciare una linea di professionalità e seguirla tappandosi le orecchie.
la piazza e l'ambiente poi guardano ai risultati.
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 15:19
ma secondo me il problema è pure Zeman..non dico il principale ma il problema c'è hai 2-3 elementi di quelli che valgono di piu' che non legano o non sono adatti al suo gioco.
Zeman gioca in un modo solo, oggi Pjanic, De Rossi e Lamela non sai come impiegarli.
E l'identità di squadra tu la devi trovà col greco in mezzo al campo e adattando uno dei 2 a fare l'intermedio.Idem davanti dove non hai esterni veri!
Va bene, andiamo avanti con questo ibrido di squadra sperando nell'inconsistenza degli avversari e in qualche miglioramento qua e là.Poi a giugno che fai? cedi de rossi e pjanic? e lamela?e destro e osvaldo li ritieni insieme con Zeman?
In cosa devo sperare? in de rossi che mi si trasforma in intermedio di qualità, in grande regista? in marquinhos che mi cresce come terzino di spinta?
o magari devo aspettare il rientro di Bradley che mi fa il regista ?
tra l'altro ricordo benissimo che zeman a fine luglio disse..come centrali ho De rossi e il greco, pizarro ha giocato perchè mancavano sti 2.
E De rossi-6 milioni di euro l'anno-come è impiegato oggi?
Oggi come oggi questo tecnico chi può far crescere se oltre al carattere e alla testa, mancano pure i giocatori giusti al posto giusto?
Un allenatore che ha un solo modo di giocare con una rosa amalgamata male alla lunga è un boomerang..qua siamo solo alle prime giornate.
Per me il problema dell'allenatore esiste eccome, anche e sorpattutto in prospettiva.
jandileida23
00domenica 30 settembre 2012 15:47
Si però qui il problema vero è che Zeman è stato preso quando De Rossi, Pjanic e Lamela già ce li avevi: di tutti gli allentori dell'universo Zeman è quello che cambia meno il modulo (già che quest'anno fa giocare Totti in modo diverso è un miracolo). Non è Dio, non è un santo, è un allenatore di calcio che gioca sempre, sempre, sempre, con lo stesso modulo. Non si può cascare dal pero a fine settembre (mi riferisco alla società).
Se a Zeman offrono la panchina della Roma lui viene pure a piedi, è umano. Se lo prendi pero gli devi mettere a disposizione una rosa con la quale possa lavorare: ci sono tanti troppi equivoci in rosa cosa che avrebbe portato un altro allenatore ad adattare il suo modulo. A zeman questo non si può proprio chiedere: ergo, che cazzo l'hanno preso a fa se poi non gli dai gli esterni d'attacco, se confermi mr. 6 milioni che pare mi zio, se di quattro supposti terzini che c'hai uno solo è degno di questo nome, se dietro c'hai solo Castan che si adatta al modulo?
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 15:59
infatti l'errore è a monte nella scelta dell'allenatore in rapporto ai giocatori che già avevi e a quelli che poi hai preso o ceduto..e oggi si nota ancora di piu'. Cioè qua non è che stiamo parlando di un dubbio su un esterno..ma una squadra in cui per quanto vogliamo essere generosi sulla presunta duttilità dei calciatori ne puo riconoscere 4-5 come buoni per lui. Hai qualità in qualche uomo, se totti ti gira bene qualche verticalizzazione la fai pure .Ma l'identità di squadra non ce lo puoi avere col 4-3-3 e gente adattata!
Col catania lo abbiamo visto pjanic intermedio, bradley lasciamo proprio perde. Qua l'unico ad oggi in mezzo che può giocà è florenzi che è un esordiente in A e rischia pure di perdersi se intorno gli altri non girano.
Poi vogliamo parlare del terzino destro???da piris a taddei a marquinhos in 5 partite..ma ndo vai cosi?
Ieri è stata troppo brutta per tirare avanti come se niente fosse.
giove(R)
00domenica 30 settembre 2012 16:00
la vedo come Jandileida, ennio.
sai che non amo Zeman, ma se sei l'hai scelto, e l'hai preso a giugno, poi ti devi settare su di lui.
cioè dai... tanto come hai visto pur NON mettendo a disposizione di Zeman la sua squadra hai comunque sconfessato tutta la campagna passata, e allora peppe pe peppe, almeno pijaje i giocatori suoi..
sei tu ad esempio che dai via Borini per comprargli Destro, ma rifiuti l'offerta del barcellona per Pjanic (sempre se c'è stata).
perchè non ti sei ripreso Caprari? se poi gli dai Lopez, allora perchè non Caprari?
secondo te Zeman, con il quale caprari già si era adattato, non lo voleva? j'ha detto "no, mi tengo Lopez"?
questa società sul mercato ha agito male.
prima cosa non c'ha na lira (per bradley metà di uno, per Tachsidis metà di due giovani), il tutto senza controriscatto, e solo per risparambià.
e poi gli dovevano dare dei giocatori adatti. Alvaro Pereyra quanto è costato e quanto e migliore di balzaretti?
Roncaglia mi apre preso a 0 euro, Paulinho quanto costava, sette? e poi di giocatori ne conoscete più voi, quante occasioni c'erano?
quello ti dive Tachsidis se tu non gli dici che bisogna fare economia.
ecco Tachsidis.. la questione tachsidis fa rifelttere sul fatto che per vedere la Roma di Zeman si tarderà parecchio perchè la roma oltre gli esterni e il resto è rimasta sprovvista di un regista adatto. De Rossi c'ha i piedi fucilati, Tachsidis ha un buon calcio ma è acerbo.
poi stop.
manca il motore del gioco. sarà dura trovare il bandolo.
giove(R)
00domenica 30 settembre 2012 16:08
cioè...comunque...
il discorso mio è che non si può pensare di mettere in discussione già Zeman.
l'hai preso ed è un'occasione, se fai le cose fatte bene, con il timone saldo.
per il primo periodo di questo nuovo corso Zeman va benissimo nel valorizzare anche acquisti non eclatanti.
ma che facciamo mò? cambiamo pure Zeman? pronti via, eppure tutti vediamo che comunque non sono tutti giocatori per lui, gli diamo subito il ruolo del capro espiatorio?
Zeman il gioco te lo da, l'ha fatto vedere, mica è LE che andavi sulla fiducia che tanto "sapeva i segreti del barcellona"...
Zeman le cose le ha dimostrate. con tutti i difetti che non me lo fanno e non me lo hanno fatto mai amare, e che no gli ho mai perdonato.
con tutti i difetti che ancora adesso gli rimarco.
ma come "mission" Zeman è perfetto, ma va assistito bene.
un dirigente serio ora si deve gaurdare allo specchio prima di pensare a Zeman come la causa di questi stenti.
siamo lunghi no siamo zemaniani ieri amo preso 4 pizze che potevano esse 8... ma con il Catania 2 gol sono in fuorigioco, con il Bologna Piris si perde Gilardinoe palla contemporaneamete e Stek fa la pippata, e con la Samp altra pippata di quel paperone demmerda. ops scusa, "of shit". perchè quello l'italiano nun lo capisce.
Sound72
00domenica 30 settembre 2012 16:23
se non stessimo parlando di Zeman nn mi sbilancerei..è che la storia di Zeman dice che quando è andato bene, lui è sempre partito bene o cmq con un'identità di squadra.
Qui è tutto in alto mare..e la Roma è andata per prima in ritiro quest'anno. L'organico non è stato completato certo il 31 agosto ma prima di ferragosto..A ottobre dopo una partita come quella di ieri pare già di essere ad un mezzo capolinea.
Ho delle perplessità perchè non vedo convinzione e sicurezza in alcuni giocatori, de rossi su tutti, ma potrei dire anche lamela, pjanic e destro.E non vedo neanche grande sicurezza nei dirigenti, anzi primi insicuri sembrano loro.
Senza dimenticare quelle lacune di organico di cui si diceva. Affrontare la stagione così, oltretutto con la gente che come dici te è già scoglionata e nn ti sconterà piu' nulla adesso, è mlto molto rischioso.
Poi felice di sbagliarmi e di essere smentito già da domenica però il futuro di Zeman qua ad oggi lo vedo quasi nero.
BeautifulLoser
00domenica 30 settembre 2012 18:27
la discussione su zeman non mi sembra quella da fare in questo momento.
ennio mi aveva chiesto qualche tempo fa cosa ne penso. io gli ho risposto che non avevo opinioni particolari su di lui.
zeman non è arséne wenger.
la famosa preparazione atletica di zeman si rivela essere il mito che sospettavo che fosse. ma questo non è un problema di zeman. anzi, se in italia riesce ancora ad avere successo con concetti stranoti nel resto d'europa dagli anni ottanta, fa bene a rivendere l'usato di quarta mano.
del gioco di zeman ancora nessuno mi ha spiegato le particolarità. leggo e sento parlare di verticalizzazioni, di terzini che spingono, di un centrocampo veloce, di inserimenti, del 4-3-3 di zeman. quindi?
può anche darsi che tutte queste genialate le abbia inventate zeman negli anni 90, ma non è che la concorrenza dorme. verticalizzazioni, terzini di spinta, centrocampisti veloci sulle gambe e nella testa e inserimenti li posso vedere in parecchie squadre tra i vertici e la metà classifica dei primi 10 campionati d'europa. poi mi vengono in mente almeno 10 allenatori che fanno giocare il 4-3-3 in modo più effettivo, flessibile e moderno di zeman.
della tattica non posso dire niente perché finora non ho visto quello che potrei definire una partita di calcio da parte della roma. ad eccezione forse di inter-roma. ma secondo me è un'eccezione in quanto sul livello tattico un'inter abbastanza stanca ha toppato la partita in maniera clamorosa. poi anche stramaccioni che stravede per uno come cassano non è che sia proprio un guru della tattica e della lettura delle partite.
una domanda più essenziale per me è questa: perché dei professionisti di serie si possono permettere il lusso di non offrire i requisiti minimi per l'esercizio del loro mestiere?
il discorso che passa mi sembra questo: se faccio una tournée negli usa, se non inizio il ritiro il più presto possibile con la rosa al completo, se non finisco il mio mercato nei primi di agosto, se mi schieri "fuori ruolo", se la dirigenza non crea un contesto perfetto, se la proprietà non mi sta quotidianamente con il fiato sul collo, io, giocatore professionista dell'as roma, posso permettermi di scordarmi anche i fondamentali del mio mestiere.
questo secondo me è uno scandalo e prescinde da discorsi (giusti e giustissimi) sul carattere e sull'ambiente.
da un calciatore professionista mi aspetto certi standard ed esigo, pena il licenziamento in tronco, che questi standard non se li dimentichi a fine stagione.
un centrale di 31 anni non deve imparare ad ogni inizio stagione come si fa un fuorigioco.
un centrocampista di 29 anni non può permettersi di sbagliare 9 lanci su 10 se proprio deve fare il lancio lungo a scavalcare il centrocampo. inoltre deve essere duttile e veloce e adattabile a tutti i ruoli a centrocampo altrimenti deve cambiare professione.
un terzino di 30 anni non può permettersi di azzeccare un cross su 20. se il tuo unico punto forte è che corri senza mai fermarti, vai a fare il fondista.
un attaccante di 21 anni che ancora non ha totalizzato 50 presenze, nel confronto europeo, non può essere un ottimo prospetto, ma per me giù puzza di fallimento. vogliamo parlare di talenti di 21 anni? ne prendo uno a caso: schürrle del bayer leverkusen che ha all'attivo più di 100 presenze.
un altro centrocampista di 32 anni con quasi 300 presenze in serie a, noto peraltro per la sua corsa, duttilità e disciplina tattica non può dimenticarsi ad ogni inizio di stagione i fondamentali di ogni ruolo in cui lo schieri, altrimenti che cazzo di duttilità sarebbe? luis enrique in carriera ha giocato in tutti i ruoli, esclusi quelli del portiere e del centrale di difesa, esattamente come taddei, ma a livelli ben diversi. taddei, invece, deve reimparare a correre ad ogni inizio stagione.
un "talentuoso" attaccante argentino di 20 anni che mi costa 20 mln deve prendere lo specchio della porta 99 volte su 100 anche se mi tira da centrocampo, figuriamoci in area. altrimenti per quei 20 mln mi prendo uno a caso tra quei tanti in giro per l'europa a partire marco reus (17 mln) o xherdan shaqiri (13 mln) fino ad arrivare a maximilian beister (3 mln) che non solo prendono lo specchio della porta ogni cazzo di volta che tirano, ma che, oltre a non dimenticarsi delle loro qualità ad ogni fine stagione, la buttano anche dentro.
attualmente la roma ha 4 giocatori di calcio in rosa che meritano di essere definiti tali: francesco totti, pablo daniel osvaldo, alessandro florenzi e, forse, ma proprio forse, miralem pjanić. tutto il resto si può tranquillamente buttare nel cesso senza far un minimo di danno al panorama calcistico mondiale.
giove(R)
00domenica 30 settembre 2012 18:33
secondo me con Zeman alle brutte facciamo schifo quest'anno tra alti e bassi ma poi la sua mano si vedrà in seguito.
siamo partiti con l'handicap, con tanti handicap, di una rosa non adatta.
se capsicono questo, l'anno prossimo gli danno gente "per lui" e la Roma funzionerà.
ma l'allenatore ce l'hai, e hai un allenatore che per questo primo tratto di nuovo corso va più che bene. perchè poi la squadra girerà e farà le sue ottime stagioni.
l'alternativa ennio è mandarlo via, cambiare. RIcambiare. e cambia e ricambia e ricambia e poi cambia e poir rcambia... bastano 5 partite fatte male e Pioli, Guidolin, Guardiola, Montella vanno della bufera.
la mia idea è che se corraimo a destra e a manca a cacciare le streghe finiamo esausti e come al solito non risolviamo niente.
da qualcosa bisogna pur ripartire.
e ripeto che se la squadra non era adatta non può poi essere lui sotto torchio (non almeno in questo momento).
la Roma adesso va solo aspettata.
bisogna tutti fare un passo, 10 passi indietro e farla andare come va. sfondando Piris, poi Stekelenburg, poi De Rossi, poi Zeman, poi Baldini non andiamod a nessuna parte
non aggiungiamo niente alla normalizzazione.
la roma non è adattissima a Zeman e ci vorrà molto più tempo per quadrare di quanto ci si aspettasse.
questo è.
ma ora devonos olo lavorare.
io se fossi la società dopo essermi scatarrato addosso no allo specchio con l'acido muriatico, mi metterei al più disponibile servizio dell'allenatore, metterei in riga la squadra, al limite entrerei pure in silenzio stampa.
lavorare e basta, perchè ci sono una mara di magagne e più ci si mette qualche pezza meglio è.
inutile pretendere adesso.
fare casini che tra l'altro la partita con la Juve è tuta diversa dalle altre arrabbiature di questo inizio.
sonos torie diverse e hanno un solo filo conduittore. la Roma non è ancora pronta e tanto a sta a sfondà tutti, anche i meno colpevoli (e Zeman ripeto in questo inizio è uno dei meno colpevoli) serve solo ada affondare acnora di più.
per me Zeman va bene e me lo farei andare bene per altri 3 anni, ci farei un percorso, iniziale, prendendo gente per lui.
poi se e quando sei pronto per vincere probabilmente guarderei altrove.
ma cambiare adesso me viè solo da ride a pensà a chi potrebbe essere il demiurgo. non è nessuno il demiurgo. siamo impelagati e non è colpa di Zeman.
il demiurgo è la calma e la capacità, se mai qualhc estronzo in società la trova, di fare un respiro e ragionare.
lucaDM82
00domenica 30 settembre 2012 23:34
Re:
BeautifulLoser, 30/09/2012 18.27:
xherdan shaqiri (13 mln)
ho rosicato quando l'hanno comprato.
![[SM=g27996]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/96/9042708.gif)
lucaDM82
00lunedì 1 ottobre 2012 00:05
Re:
jandileida23, 30/09/2012 14.45:
manca il terzino dx, Burdisso potrebbe essere il terzo se non il quarto, a centrocampo De Rossi non è un regista e forse nemmeno un intermedio (ammesso che sia un ancora un giocatore perchè a un certo punto il dubbio ti viene), Tachsidis a me piace ma è e rimane una scommessa, davanti hai ceduto Borini per prendere una punta centrale simile a Osavaldo e non hai esterni. Appena trovi una squadra organizzata vieni spazzato via.
Sabatini fuma troppo e si sta giocando i neuroni.Invece di comprare il terzino e il difensore è andato a cercarsi Destro.Capisco che a squadra completata vuoi prenderti un giocatore promettente come Destro,ok.Ma con Dodò,Piris e Romagnoli dietro non puoi andare a perdere tempo e soldi per Destro,quando hai Osvaldo e tra l'altro cedendo un giocatore giovane con le caratteristiche tattiche e caratteriali di Borini.
De Rossi pietà,non capisco la sua funzione.Pagherei di tasca mia per riavere un signor giocatore come Di Biagio che a questo De Rossi se lo mette in tasca.
BeautifulLoser
00lunedì 1 ottobre 2012 01:59
Re: Re:
lucaDM82, 9/30/2012 11:34 PM:
ho rosicato quando l'hanno comprato.
me lo immagino.
per me è un potenziale fenomeno. se continua così tra qualche anno si mangia robben e ribéry in un solo boccone.
poi, a proposito di "giovani promettenti": bello tutto, ma io preferisco questo che, mezzo anno più giovane di destro, ha 100 presenze e già cinque titoli.
shaqiri ha tigna da vendere. una qualità imprescindibile per uno della sua età se vuole imporsi in una squadra di vertice. vedi anche borini.
il metodo montessori del "facciamoli crescere con cautela altrimenti, poverini, li bruciamo" m'ha sinceramente un po' rotto le palle.
o uno ha la testa (borini e shaqiri) o non ce l'ha (lamela e ménez).
Sound72
00lunedì 1 ottobre 2012 08:46
Re:
giove(R), 30/09/2012 18.33:
secondo me con Zeman alle brutte facciamo schifo quest'anno tra alti e bassi ma poi la sua mano si vedrà in seguito.
siamo partiti con l'handicap, con tanti handicap, di una rosa non adatta.
se capsicono questo, l'anno prossimo gli danno gente "per lui" e la Roma funzionerà.
ma l'allenatore ce l'hai, e hai un allenatore che per questo primo tratto di nuovo corso va più che bene. perchè poi la squadra girerà e farà le sue ottime stagioni.
l'alternativa ennio è mandarlo via, cambiare. RIcambiare. e cambia e ricambia e ricambia e poi cambia e poir rcambia... bastano 5 partite fatte male e Pioli, Guidolin, Guardiola, Montella vanno della bufera.
la mia idea è che se corraimo a destra e a manca a cacciare le streghe finiamo esausti e come al solito non risolviamo niente.
da qualcosa bisogna pur ripartire.
e ripeto che se la squadra non era adatta non può poi essere lui sotto torchio (non almeno in questo momento).
la Roma adesso va solo aspettata.
bisogna tutti fare un passo, 10 passi indietro e farla andare come va. sfondando Piris, poi Stekelenburg, poi De Rossi, poi Zeman, poi Baldini non andiamod a nessuna parte
non aggiungiamo niente alla normalizzazione.
la roma non è adattissima a Zeman e ci vorrà molto più tempo per quadrare di quanto ci si aspettasse.
questo è.
ma ora devonos olo lavorare.
io se fossi la società dopo essermi scatarrato addosso no allo specchio con l'acido muriatico, mi metterei al più disponibile servizio dell'allenatore, metterei in riga la squadra, al limite entrerei pure in silenzio stampa.
lavorare e basta, perchè ci sono una mara di magagne e più ci si mette qualche pezza meglio è.
inutile pretendere adesso.
fare casini che tra l'altro la partita con la Juve è tuta diversa dalle altre arrabbiature di questo inizio.
sonos torie diverse e hanno un solo filo conduittore. la Roma non è ancora pronta e tanto a sta a sfondà tutti, anche i meno colpevoli (e Zeman ripeto in questo inizio è uno dei meno colpevoli) serve solo ada affondare acnora di più.
per me Zeman va bene e me lo farei andare bene per altri 3 anni, ci farei un percorso, iniziale, prendendo gente per lui.
poi se e quando sei pronto per vincere probabilmente guarderei altrove.
ma cambiare adesso me viè solo da ride a pensà a chi potrebbe essere il demiurgo. non è nessuno il demiurgo. siamo impelagati e non è colpa di Zeman.
il demiurgo è la calma e la capacità, se mai qualhc estronzo in società la trova, di fare un respiro e ragionare.
io questo discorso lo condivido in partenza, ma faccio fatica a vederlo realizzabile se quest'anno non fai risultati..
Quest'anno noi NON possiamo fare schifo!
Per me si è già esaurito il bonus sabato sera!
Senza girarci intorno la Roma quest'anno deve arrivà tra le prime 5 se vuole andare da qualche parte..
Intanto già sul mercato mi pare che la tendenza sia sempre piu' quella di andare al risparmio....e se te rifai un settimo posto di certo l'anno prox stai un 'altra volta qua a ricostruì e qualcuno di quelli che valgono di piu' lo devi cedere.
Io non sono d'accordo sul fatto che la partita di sabato sia stata diversa dalle altre..casomai era piu'forte l'avversario..ma questa squadra s'era già squagliata col bologna l'ultima mezzora, errori arbitrali a parte col catania aveva sofferto 90 minuti, con la samp nel secondo tempo è stata quasi imbarazzante..Qui l'identità di squadra si è vista in parte solo contro l'Inter..E vorrei tanto avere la controprova di vederla senzaTotti sta squadra.
Zeman ancora non sa come disporre il centrocampo..De Rossi entra con la Samp e va a fare il centrale..3 giorni dopo gioca intermedio..Florenzi una volta sta a destra e l'altra a sinistra..a destra abbiamo schierato 3 terzini in 5 partite..A destra in avanti..io ho visto: lamela, destro, marquinho, nico lopez.
E tutti con risultati modesti.
Guarda che rispetto a LE è cambiato poco eh..ristiamo a fare esperimenti cercando la soluzione migliore..
E qua rispondo pure al discorso di Loser sul carattere, sui giocatori che si sgonfiano facilmente..
Questo per me dipende anche da quello che creano i dirigenti..già il fatto di fare e disfare sul mercato ti aiuta poco a creare un gruppo..se poi i giocatori li scegli senza guardare alle esigenze strutturali di una squadra è ancora peggio. E cmq tanto bravi a creare un cuscino intorno, tanto incapaci di chiudere il cerchio e sferzare l'area tecnica a dare il massimo.
Pensavo che fosse LE quello dei premi-vacanza dopo le sconfitte..ma vedo che dopo torino ci sono 2 bei giorni di riposo per la squadra.
Cosi nn se va da nessuna parte.
A me Zeman come idea di calcio in questo momento piace , tanto che mi sono pure abbonato..ma se realizzo che la rosa a disposizione non è adatta a lui e certi giocatori importanti neanche lo seguono non lo escludo proprio una soluzione diversa. Un altro anno di tentativi a vuoto proprio non si può fare . E neanche ce lo possiamo permettere secondo me.