Torino-Roma

Ore 15, domenica.

Scaramanzia al contrario: chi teme il gol di Ljajic?

Conosco uno che ce spera

jandileida23, 20/10/2017 10.06:

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Conosco uno che ce spera

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Luka Valdiserovic?

ho inserito nuove emoticon

Ma oggi scala Danielino o esordio Moreno (con due centrali mancini)?

Mi gioco la prima.

io dico la seconda (escludo comunque spostamento di De Rossi)

Io spero e credo la seconda

Nainggolan esterno destro. È una delle varianti “programmatiche” che avevo contemplato nei (primissimi) tempi della ‘ricerca del nuovo Salah’ quando ipotizzavo (considerata la scarsità di liquidi) tra Florenzi e Nainggolan, una possibile, remota, soluzione fatta in casa.

Non m'è parsa un'idea troppo brillante alla fine dei conti.

Bon vista fino al 60esimo poi radio. Direi tre passi indietro rispetto a Londra: su un campo difficile quindi alla fine vanno bene i tre punti ma dal punto di vista del gioco insomma. Sempre un po' farraginosi davanti

A sto punto lassù ci poteva lasciare Gerson.

Due punizioni di Kolarov ..6 punti. Se proprio se deve alza' il voto a Monchi lo farei sicuramente pe sta presa che sta incidendo tantissimo nel rendimento della squadra.

Partita soporifera, quasi a ritmi da fine stagione con poche idee di gioco.

Dietro discreta prova, Moreno ha fatto il suo anche se nn me pare particolarmente veloce, ma comunque gli hai concesso quasi zero a tridente de menti illuminate del Torino: Niang + Lijaic + Sadiq. Te credo che poi applaudono Bruno Peres quando entra.

A destra continua sta girandola de giocatori che non mi sembra particolarmente produttiva ma che evidentemente serve per creare densità offensiva non avendo preso l'esterno vero.
Prima o poi però una scelta a lungo termine andrà fatta. Fin qui da quella parte -chi piu' chi meno come minuti- ci ho visto florenzi, defrel, elsha, gerson, nainggolan, under, schick, perotti.

daje

C'e' chi prende cole,chi kolarov.

Buona prestazione considerando che la squadra era abbastanza stanca, gran fatica a giocaare anche perchè il Toro a centrocampo pressava di brutto.
Nainggolan esterno destro d'attacco, ma falso xke in realtà è stato un tuttofare .. ha spaziato sulla trequarti e rientrava pure sulla linea difensiva.
Lì ci manca uno che salta l'uomo , soprattutto in queste partite qui.
La difesa si è comportata bene ma il Toro davanti senza Belotti è veramente poca cosa,i ritmi poi sono stati da calcio d'altri tempi..
Alla fine le squadre non hanno fatto un tiro in porta che uno...
L'abbiamo portata a casa grazie ad una punizione alla Mihajlovic.....

finalmente prendiamo punti grazie a un grande carattere

Vorrei rimuovere dalla memoria 92 minuti su 93 della "partita" di oggi, una roba tipo Men in Black andrebbe bene

ShearerWHC, 22/10/2017 20.09:

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Vorrei rimuovere dalla memoria 92 minuti su 93 della "partita" di oggi, una roba tipo Men in Black andrebbe bene

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Almeno la Roma un paio di azioni da gol le ha fatte. Poca roba, per carità, però meglio dello zero assoluto del Torino. Sadiq è stato il migliore davanti, rendiamoci conto. Chissà che ne pensa Valdiserri della gran prova di carattere di uno che si perde il pallone mentre gioca.

Continuo a non vedere i centrocampisti "titolari" brillantissimi, compreso Nainggolan spostato, e speravo che Under facesse di più. Ma aspettiamo.

Moreno per me molto bene, tutto soppesato.

jandileida23, 22/10/2017 16.38:

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Non m'è parsa un'idea troppo brillante alla fine dei conti.

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Beh ma si sa che chi ha idee fa e chi non ne ha critica.
Era una situazione particolare, tra assenze e problemi. Under si è visto, è ancora immaturo, strano si sia parlato di innamoramenti per Gerson alla prima partita e niente di Under che finora ha fatto male sempre (perché acerbo). Siamo un po’ in difficoltà e fooooorse....non sarà n caso che n due partite a destra sia ricorso a soluzioni ‘fantasiose’, come appunto Gerson o Ninja, dato che Defrel, Schick, ecc non sono disponibili.

Poi appunto, c’ chi si inventa soluzion, e chi, tipo metà de sto forum sta continuando la perculella a st’allenatore, nonostante i risultati eppperò, considerando che che solitamente e ciclicamente arrivano pure i momenti bui...mi immagino che gragnuola di colpi partirà a tempo debito,...

Ps. Ma nfatti in estate parlavo di Ninja papabile esterno solo n caso di mancata soluzione sul mercato. E naturalmente fosse andata così ci sarebbero stati anche tanti allenamenti per farla funzionare meglio....

Sound72, 22/10/2017 17.12:

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Due punizioni di Kolarov ..6 punti. Se proprio se deve alza' il voto a Monchi lo farei sicuramente pe sta presa che sta incidendo tantissimo nel rendimento della squadra.

Partita soporifera, quasi a ritmi da fine stagione con poche idee di gioco.

Dietro discreta prova, Moreno ha fatto il suo anche se nn me pare particolarmente veloce, ma comunque gli hai concesso quasi zero a tridente de menti illuminate del Torino: Niang + Lijaic + Sadiq. Te credo che poi applaudono Bruno Peres quando entra.

A destra continua sta girandola de giocatori che non mi sembra particolarmente produttiva ma che evidentemente serve per creare densità offensiva non avendo preso l'esterno vero.
Prima o poi però una scelta a lungo termine andrà fatta. Fin qui da quella parte -chi piu' chi meno come minuti- ci ho visto florenzi, defrel, elsha, gerson, nainggolan, under, schick, perotti.

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Tornando alle caratteristiche della Roma di cui avevo parlato nell'altra discussione, mi sembra però che abbiamo conferme su:
- la difesa sempre alta, chi ci metti ci metti
- i terzini che spingono sempre e arrivano al cross (pure in modo un po' scolastico, ieri)
- la tendenza ad avere il pallone e a cercare di fare la partita
- di contro, quando (per cinque minuti) ti attaccano vai in sofferenza

Insomma la squadra è organizzata e sa rispondere bene alle squadre che si chiudono. Manca ancora negli inserimenti dei centrocampisti, ma credo sia un problema di forma. Nainggolan finisce la partita in crescendo, ma non è ancora esplosivo. Strootman non ha il cambio di passo. De Rossi va be' abbiamo visto che gioca in un fazzoletto: per fortuna la difesa alta lo porta automaticamente su, e lì riesce ad agganciare palloni.
Questa settimana ho visto parecchie squadre stanche, in primis Roma e Napoli che hanno avuto impegni più duri delle altre.
A noi manca quello che accende la scintilla. ElSha è tornato a fare il compitino da qualche settimana, e Perotti diventa indispensabile. Dzeko non stava bene e si è visto.

Sound72, 22/10/2017 17.12:

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Due punizioni di Kolarov ..6 punti. Se proprio se deve alza' il voto a Monchi lo farei sicuramente pe sta presa che sta incidendo tantissimo nel rendimento della squadra.

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eh ma non basta. questo (i gol dico, e risolutivi dico, non l'incidenza caratteriale e di esperienza che era nelle cose) è molto questione di fortuna.
Invece senza di lui che a momenti dopo Dzeko è il bomber oggi staremmo messi maluccio maluccio.

A me Monchi piace, inoltre pochi giorni fa si è "capito" che ha dovuto operare partendo da MENO 30 o 40 NONOSTANTE avesse Rudiger, Salah e Paredes GIA' venduti.... e stavamo ancora con la voragine....
E capisco che in ultima analisi è, e come avrebbe potuto non esserlo, parte delle incapacità di Pallotta. Appunto un Incapace di intendere e di volere.

Detto ciò, date le attenuanti, la gestione del mercato ha vissuto proprio in bilico tra questi due lontanissimi estremi.

Resta però che dei soldi sono stati spesi, e sono stati spesi:

1) promesse più o meno certificate (Under, Schick)
2) prendendo rischi ENORMI in certi ruoli dal punto di vista fisico (situazione terzini con uno in rientro (Flo), uno preso rotto (Kar), uno farlocco ( ), uno di 31 anni, Kolarov, con la riserva rotta (Palmieri) da fine anno scorso)
3) un forte rischio sui centrali
4) scarso intervento DI QUALITA' a centrocampo (preso, e PER FORZA, pellegrini, unico propedeutico al 4-3-3, nuovi acquisti (Gonalons) buoni giocatori ma non "perfetti" a centrale di questo gioco
5) balletto sugli esterni ache alla fine ti manda a puttane ogni tentativo di 4-3-3 come lo volevi fare.

In tutto questo, tra infortuni, "assemblamenti faticosi ad un tipo di idea da parte di chi era abituato a tutt'altra", "assemblamenti di caratteristiche NON appropriate"... meno male che c'è Kolarov con un rendimento ARCIULTRAOLTRE.

Altrimenti oggi staremmo a 12 punti.
e in onesta corsa per il terzo posto nel girone.

Ripeto, a me Monchi piace, anche se lo devo capire meglio e lo farò quando (il prossimo mercato) sarà un po' più libero dalle polpette avvelenate di Sabatini.
Mi piacciono i giocatori che ha preso.
Mi rendo conto, che, superata la buriana, "a novembre" avremmoa vuto una squadra con tutti abili e arruolati, MOLTO buona e lunga numericamente.

Ma ci ha dovuto dire abbastanza culo però.
Per fortuna, perché alla Roma di solito non va così. Stavolta è andata.
Ti inisegna QUANTO sia importante la scelta degli UOMINI, più che dei calciatori, perché Kolarov in questo momento è quello che ti ha permesso di TENERE, ce con tutto, gol e assist, ok, ma carattere, calma, infusione di personalità.

Ecco.... ECCO ....E----C-----C----O il mio discorso DI SEMPRE tornare.
Una squadra di personalità la fai prendendo ELEMENTI di personalità.
Quella giusta, non cafona.
Perchp Kolarov NON è Cole.
Ma non è memmeno Maicon.
Kolarov è superiore in tutto ed è una delle POCHISSIME salvezze della campagna acquisti di Monchi.

Lui, e l'allenatore. Un allenatore cui NON ha messo in mano una squadra per lui.

Lasciandolo a raccoglioere risultati CON IL LAVORO CHE SI VEDE, mentre la gentarella continua a perculare su "sto gioco geniale di Di Francesco non l'ho visto", "Doveva cambaire", e più si dimostra pragmatico e NON MUULMANO più la gente fa la vaga,
e più si inventa cose per andare avanti e PIU' ci sono le boccucce.

Perché io un giorno mi sono svegliato e mi sono trovato in un forum di gente a pezzi, da una parta perché "siccome non si vince" ha perso completamente la lucidità, dall'altra ci sono i TIFOSI DEL BARçA prestati alla Roma, quelli che "è na mezza zozzeria" e NON SARA' MICA, che la rosa è sempre stata incompleta, chi torna e chi si fa male, e non sono stati presi i giocatori più adatti, e quindi uno si ARRANGIA..... e SEMMAI andrebbe (dopo avergli spaccato il cazzo in mille pezzi, gli esegeti dei forum) dato atto che "altro che talebano, ci ha messo molto del suo".

e se per la legge di Murphy se una cosa può andr male lo farà, qui si sta vivendo un "se se po' di qualcosa COME PRIMA cosa da rimarcà in negativo lo si farà".

La metá del tempo ha giocato al centro e in alto a destra ci finiva Pellegrini. È una toppa che puoi mettere appunto in situazioni di emergenza. Non mi pare una cosa futuribile.

Poi si sa che chi non sa fare niente insegna: e infatti io insegno quindi diciamo che ho i requisiti adatti

e hai visto che quindi ci ho preso?

tornando a parlare di pallone con le labbra non rattrappite al punto da poterle conformare in pose alternative al culo di gallina secondo cui non va bene niente e va sentenziato tutto..... mi permetto di ricordare che:

se uno avesse visto LA PRIMA partita di Nainggolan "trequartista che mò ve piace tanto"... avrebbe detto... avrebbe detto.... eh! Lo sappiamo tutti che avrebbe detto, perché è quello che in tanti avete detto qui un anno e mezzo fa quando Spalletti......(Lee Van Cliff in Il buono il Brutto e il Cattivo, altro che "Sentenza", altro che pippa a due mani ve fa, ve lo suca fino al midollo).

Perché qui è pieno di espertioni che ormai siccome "nun se vince da venti anni" devono passare na botta d'acido muriatico su tutto.
Una specie di "non ti curar di lor ma... Cacaje 'n petto ogni volta che passi".
E' così che si sta ormai.

La soluzione, che magari non va (ma che NON ABBIAMO ELEMENTI, né io, ma MANCO TE, per stabilirlo) prendeva semplicemtne le mosse da un ragionamento che si faceva questa estate (poi mi ricordo che io ragionavo e spesso voi "passavate e cacavate" come se avesse parlato un demente che fino a ieri guardava il cricket)...

Anche a Londra, con Gerson in quella posizione, avevo SCRITTO che no avrebbe fatto tanto l'esterno ma avrebbe "giostrato da tramite" per far andare quelli di gamba dal suo lato (Ninja e Peres).
Ninja a destra, a modo suo (e senza allenamenti, cosa che ho rimarcato anche sui Gerson, anche da "estimatore" di Di Freancesco l'ho scritto che "però in estate lì non lo ha quasi mai provato e ora ce lo mette, rischio"), poteva essere una soluzione da studiare (che è diverso da "sposare" ma anche da "negare" senza nemmeno provarla) nel caso non avessimo preso chi volevamo prendere. Era una soluzione che ti avrebbe permesso di fare il 4-3-3 ma magari meno "talebano" (all'epoca nemmeno io sapevo quello che APPRENDO ORA: Di Francesco non è il talebano che in molti avevano battezzato, ANZI). Che ti permetteva, con i gusti accentramenti facendo salire il terzino e magari una mezzala di gamba, che lo avrebbero RI-portato al centro (nello sviluppo del gioco) e in posizione di sparo.
Erano discorsi in teoria, e che, come sempre, cosa che qui dentro in culo entra ma in testa no, hanno bisogno di allenamenti, prove, ripetizioni.
E invece, nella presunzione estrema, che di calcio siccome lo guardiamo tutti, allora tutti siamo i MASSIMI esperti, va a finire che CI SI PERDA la regola aurea secondo la quale, le cose si provano, persino a pallone. Che non viene tutto così dal mondo delle idee ma che anzi, le idee vanno provate.
Perché sennò finisce che la gente CHIACCHIERA e non se ricorda niente.

Poi io capisco che uno è innamorato di altri (io di nessuno) e ogni cosa la parametra a loro (pure se stanno a pijà pizze ovunque però l'amore è l'amore), e che i geni so sempre gli altri e a questo bisogna solo passare e lascargli una sputazzata velenosa.

Comunque, Nainggolan trequartista (chiedi in giro DENTRO QUESTO forum per credere) aveva fatto talmente pochi proseliti (mò però guai, per voi, a spostarlo dietro!!) che lo avevate bocciato ...al 3' e mezzo del primo tempo della prima partita....

Poi con l'allenamento.....
ora, io non tifo per nainggolan alto a destra, ma ripeto che magari con l'allenamento......
E' difficile sta cosa da capì me rendo conto. E' tosta.

Vabbè facciamolo provare. Mentre fa le prove, uno può dire una cosa? Cioè tipo là secondo me non ci può stare? O se deve per forza magna la merda, fasse le pippe sui poster de Klopp, misurasse la fava con il righello, odià di Francesco, l'Abruzzo e il mare de Vasto?

Poi se adesso Nainggolan farà tutta la stagione in alto a destra con profitto sarò il primo a dì che ho detto una cazzata, non te preoccupà, in genere faccio così. Ma se sa il forum era mejo prima.

un conto è dire, un conto è sentenziare ogni cosa.
Non sono io ad aver avuto un certo atteggiamento che pareva che il bambino era entrato nella cella dei negroni.
Dove il 2bambino" era uno che "fa l'allenatore" e i negroni erano i saputelli che dovevano trattarlo da coglione su ogni cosa, e ogni cosa era "macchiata" di zemanismo, pischellismo, oltranzismo, talebanesimo, e "qualunque cosa faccia non è klopp e manco spalletti".

Non è colpa mia, se da mesi fate così.

Colpa mia, e c'è, è quella di averlo notato.
E come dici tu, anche io posso dire le mie cose.
Tu di le tue.

E' una questione di metodo e di qualità delle argomentazioni . "Mentre prova".... guarda che Di Francesco non ha proprio provato. E quella idea che avevo lanciato in maniera remota a inizio luglio quando molto del mercato si doveva ancora sviluppare, alla fine non ha avuto "luogo a procedere".

E' stata solo una situazione contingente, come quella di Gerson, causata dalla penuria di uomini.
Come JJ a destra con l'Inter, ad esempio.

Poi c'è chi vuole ragionare osservando le cose, dandogli il peso che hanno, e chi deve affermare le sue simpatie/antipatie.

Fatto sta che Nainggolan lì, con tutto il mercato che POI è stato fatto, è una soluziuone remota che NON E' stata provata.
Ma che, nell'idea di calcio ELASTICA (altro che il talebano che j'avete appioppato! ) TI CAPITA una partita ravvicinata, nella quale sei a corto di uomini e TI ARRANGI.
CHIEDI a i tuoi UOMINI se sono disponibili, se posssono aiutare per la causa comune a fare questo e quest'altro, e SI VA IN CAMPO A METTERCELA TUTTA.

E poi, dico POI, quando hai gli uomini giusti e disponibili, li avrai al loro posto naturale.

Che era sicuramente più democratico, e meno offensivo (torno sempre sulla QUALITA' delle offese, dove a volte la perculella preconcetta e infarcita di PUTTANATE precotte e dozzinali, a un professionista, è cento volte peggio di CENTO merda, testa de cazzo e tutto il resto, ecc.).

La differenza è che io almeno mi rendo conto quando offendo, a differenza di voi superiori insultatori inconsapevoli (o forse non tanto inconsapevoli ma molto svagheggianti perché "la verità fa male, lo so").

Quando tornerò a leggere pareri di gente che invece di affermare le proprie verità e calare giudizi dall'alto ...del terra terra allora mi conformerò a questo nuovo clima di "onestà intellettuale".

Finché leggerò gente che siccome a giugno ha detto cose, mò le deve afermare contro i fatti, continuo.

E tornando a bomba... allora intanto che provava, Spalletti 2.0 appena arrivato, DOVEVA EVITARE DI VINCERE LE PARTITE CON Nainggolan trequartista.
PRIMA doveva PROVARE, poi, quando Ennio, jandi e tutto il cucuzzaro di esegeti avessero dato il benestare "estetico", allora SI.
E "allora si" che quell'anno arrivavamo quarti, no terzi.

E' la politica del Grazie ar cazzo va bene solo quello che va tutto bene.
E così, Totti e Perrotta centravanti e trequartista scoperti per caso a Genova, VANNO BENE perché PUFF (come a volte capita) la "prova" è andata.
Mentre Nainggolan trequartista, secondo la Scienza dei Capiss' che dopo mezza giornata già affibbiano etichette, siccome le prime due partite NON andò bene, era da abolire.

E forse, cò sto metodo del "o funziona subito o è na cazzata" mi sa che l'uomo starebbe ancora a fa le pitture rupestri.

jandileida23, 23/10/2017 13.36:

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misurasse la fava con il righello

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....
e nun je le pijà così le parti a Giacomo, su, che sa badare a se stesso.
Che pure lui fa le tue letture e sono convinto (perché tu no?) che sappia rispondere da solo, se gli va e quando gli va.

Oh... sta cella de negroni se sta a riempì de testosterone... ma educato e in punta di letteratura!
Manca loser e potemo fa i Congressi.

Talebano è un concetto un pò opportunista..uno se lo può rigirare a piacimento a seconda delle situazioni co sta querelle tattica su Di Francesco.

Mi viene in mente roma-inter con juan jesus terzino a tutti i costi..perchè per una partita non si poteva giocare a 3.

Poi però con l'atletico entra Fazio per chiudersi dietro..e qui mi si viene a dire..visto che non è talebano?

E adesso la girandola sulla fascia destra perchè in estate si sapeva che ci avrebbe provato tizio, caio e caio ancora.

Ma in estate e sapeva pure che nn ce lo avevi l'esterno destro per il 4-3-3...però se lo dicevi eri uno stronzo..

Ripeto il passo indietro lo faccio sul rapporto con la squadra. Là m'ha sorpreso. E in fondo molto del buon inizio per me passa attraverso il buon feeling col gruppo che lo segue e lo stima.

giove(R), 23/10/2017 15.45:

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....
e nun je le pijà così le parti a Giacomo, su, che sa badare a se stesso.
Che pure lui fa le tue letture e sono convinto (perché tu no?) che sappia rispondere da solo, se gli va e quando gli va.

Oh... sta cella de negroni se sta a riempì de testosterone... ma educato e in punta di letteratura!
Manca loser e potemo fa i Congressi.

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Giacomo sta a scopà, dopo ve risponde

Sound72, 23/10/2017 16.06:

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Giacomo sta a scopà, dopo ve risponde

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giove(R), 23/10/2017 09.41:

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eh ma non basta. questo (i gol dico, e risolutivi dico, non l'incidenza caratteriale e di esperienza che era nelle cose) è molto questione di fortuna.
Invece senza di lui che a momenti dopo Dzeko è il bomber oggi staremmo messi maluccio maluccio.

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Diciamo che in estava si pensava a Kolarov come "Pezza affidabile" in attesa di Emerson Palmieri.

Oggi me sembra molto difficile immaginare Kolarov pcme alternativa a Palmieri..ma proprio per una questione di personalità, di riferimento, di punto fermo.
Come fai a toglierlo se continua con questo rendimento.

Sound72, 23/10/2017 16.06:

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Giacomo sta a scopà, dopo ve risponde

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si e ci tiene soprattutto a precisarlo perché non sia mai te presenti a parla de Roma e nun scopi come un riccio e sei pure educato. fa molto fico.



E tu Ennio, che ci parlavi della "sinergia" Giove-Giampy... ti vedo bello corporativo, dei bei 3 moschettieri aspettando il quarto.
Come te l'allisci E', che uno di quei periodi che come diceva la Lambada "è un mumentu che fica no ha?".



io però davvero, vi invito a continuare così, che adoro sentirmi come la Juve ieri che in inferiorità numerica all'Udinese je rompe leggermente er culo.


quindi vai, difendetevi, corretevi reciprocamente in soccorso, accorruomo, ecc. ecc. che io così sballo proprio.