Roma - Inter

ROMA (ITALPRESS) - Sara' Daniele Orsato della sezione di Schio ad arbitrare il
posticipo serale della seconda giornata di ritorno, Roma-Inter.

direi che è ora che i nodi vengano al pettine...
con tutte le cagate di baldini e sabatini, questa NON è una squadra che può avere la classifica che ha, col campionato ridicolo che c'è...
l'anno scorso, luis enrique, con una squadra nettamente meno forte di questa,ci fece arrivare ad aprile, quando prendemmo 4 fischioni a lecce, che ancora eravamo in corsa per un posto in champions...

qui il sipario è già calato, a gennaio...ma stiamo scherzando cazzo?

senza i 3 punti farlocchi di cagliari, avremmo un punto in meno del parma, due del catania, stessi punti dell'udinese, solo 10 punti in più del pescara che se la gioca con l'ancona 2003/04 come squadra più scandalosa di sempre della serie a(e il bello è che potrebbe pure salvarsi in questo campionato di merda che è diventato la serie a)...

campionato a puttane già a gennaio...roba da pazzi.

la solita partita a strappi con azioni frenetiche per 20-30 minuti. Se le ottimizzi bene, altrimenti poi ti incarti.
Questi avevano 2 soli giocatori con lo spunto e puntuale..c'è stata l'accelerazione di guarin per palacio che ovviamente tutto solo la mette dentro.
Ma può essere sempre un caso, un errore individuale, un'amnesia collettiva?
Così è cronico il limite.
Ci sono giocatori che si spremono a correre a tutto campo come forsennati con una lucidità inevitabilmente ad intermittenza.
Il modulo non conterà ma a firenze una squadra che non doveva coprire tutto il campo piu' compatta e ragionata ha avuto un rendimento costante per 120'.
Francamente s'è vista pure poca qualità in campo stasera.
Mudingay e Rocchi hanno fatto entrare..

Vorrei capire poi perchè Osvaldo non può essere mai sostituito..ma chi è? Maradona? Destro al posto di Totti..ma a che serve?
Ogni volta che vedo Goicoechea senza fargliene una colpa ma mi spiace per Stekelenburg. Tra i due mi tengo gli errori dell'olandese tutta la vita.

Classifica triste.

hm... al di là dell'incazzatura del momento non mi pare il caso fare isterismi come la gente che chiama adesso alle radio.
"io faccio il tifoso e basta", salvo poi rompere le palle per lunghissimi minuti su zeman, la dirigenza, la società, la presunte pippe, la roma che ha una storia da difendere ecc. ecc. ecc.

BeautifulLoser, 21/01/2013 00:34:

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hm... al di là dell'incazzatura del momento non mi pare il caso fare isterismi come la gente che chiama adesso alle radio.
"io faccio il tifoso e basta", salvo poi rompere le palle per lunghissimi minuti su zeman, la dirigenza, la società, la presunte pippe, la roma che ha una storia da difendere ecc. ecc. ecc.

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Piero starà a fa' repeat in continuazione
è pesante davvero

Sound72, 1/21/2013 12:37 AM:

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Piero starà a fa' repeat in continuazione
è pesante davvero

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stasera non l'ho sentito. ma ha telefonato gente che è simile


come non detto: eccolo all'attacco!

Vittoria gettata alle ortiche,come al solito abbiamo sbagliato troppo.E puntuale è arrivato il gol stupido allo scadere.
Scavalcati anche dal milan,la nostra classifica è preoccupante.
Non può sempre essere colpa dell'allenatore di turno,penso che questa squadra abbia dei limiti.Fosse per me a fine stagione farei una mezza rivoluzione prendendo un portiere,due terzini,due centrocampisti,un'ala e un centravanti.E inizierei da questo mercato di riparazione a smuovere qualcosa.Troppi giocatori non da Roma,altri bravi ma sopravvalutati,in generale vedo troppi giocatori fatti passare per quello che non sono.Quando in stagioni simili gente con i piedi di Bradley diventa fondamentale vuol dire che c'è qualcosa che non va.De Rossi/Taxi,si parla tanto di questo duello,oggi sono giocatori imprescindibili?Taxi è un potenziale campione?Boh...Balzaretti(CVD)/Piris sono una coppia di terzini da big?Quei montati di Osvaldo e Destro sono due garanzie di gol là davanti?Vogliamo parlare del teatrino sul portiere?"Tizio è meglio nelle uscite,caio è meglio fra i pali"...ma si sentono cose simili nelle altre squadre?Perchè Lamela si è bloccato?Che cosa succede a questa gente dopo la sosta di Natale?
Sabatini e Baldini devono rivedere tutto,dagli acquisti alla gestione della squadra.

quoto cmq l'analisi di sound.

ma poi una cosa:entra perrotta,che con tutto il rispetto mi sembra bollito.E marquinho,che sicuramente a livello offensivo poteva darti qualcosa,rimane in panca.Allora,se questo deve essere incazzato con marquinho per tutta la stagione allora lo mandassero al gremio domani.E' in questi casi che i dirigenti devono intervenire.

sì, va bene ragazzi... ma ancora a "terzini big" stiamo?
dove sono quelli che ci possiamo permettere (prezzo e ingaggio)?
questo è quello che passa il convento perché altrimenti ci succede quello che è successo al malaga. il bilancio va messo in ordine. e non solo quello dell'ultimo anno perché il ffp considera anche i bilanci precedenti. e anche a prescindere dalla crisi di liquidità di quasi tutte le concorrenti. crisi che *fortunatamente* noi non abbiamo. questo significa riduzione costi e aumento ricavi. cosa di cui la precedente gestione se n'è ampiamente fregata.
strano che questo dato di fatto viene sempre ignorato quando si parla del calciomercato che dovremmo fare.

i giocatori sono piu' che buoni per far bene in questo campionato secondo me.
Per competere in Europa ti serve di piu' ma tanto finchè non ci andiamo...
Certo, alcune operazioni stento ancora a capirle in ottica bilancio, oltre che tecnico.
Passi per il riscatto di Marquinho che in rosa in ogni caso ci può stare tranquillamente ma quello che la Roma sta facendo sul portiere sinceramente non mi sembra molto convincente. Anche in prospettiva.
Stekelenburg hai deciso che non ti serve..ma si pensa di guardare al futuro con Goicoechea e Svedkauskas? boh.

non interpretare alla lettera,intendo big per dire giocatore da squadra che può lottare per un posto in champions.Insomma,per me balzaretti/piris possono stare benissimo al bologna,al catania.Alla roma ora servono non dico campioni ma almeno ottimi giocatori,quelli sono giocatori discreti.
Che poi fermi tutti:balzaretti e j.angel sono stati pagati una decina di milioni complessivi,piris se verrà riscattato dovranno tirare fuori mica bruscolini.
Cioè,mezzo armero è stato pagato 4 mln...fai te.
Sul portiere concordo con sound.

Primo tempo in cui hai giocato bene ma non hai chiuso: solito gol cagone allo scadere. Secondo tempo da eroina: il nulla cosmico con un livello generale veramente ributtante. Contro un Inter del genere potevi e dovevi vincere: così difficilmente rimonti qualcosa. La classifica è tristissima.

La rosa ha chiari problemi di qualità in più parti, io non sono d'accordo con la solfa "eh ma è almeno da terzo posto": certo per il campionato italiano potrebbe pure andare bene per i posti tra terzo e settimo, ma alla fine lo vedi che ti mancano proprio i mezzi. Cioè, fai tutti i movimenti giusti, sovrapponi, crei la superiorità etc... poi arrivi sul fondo e i terzini in due non mettono dentro un cross: e allora tutti i discorsi vanno a farsi fottere. Ho capito l'equilibrio di bilancio ma un terzino con i piedi si poteva pure cercare, Balzaretti l'hai pagato mica era gratis: a 4,5 non c'era niente di meglio? Se dovevi prende Piris tanto valeva che guardavi in B che il livello è quello. E poi non c'hanno i cambi, so' spompati tutti e due, pure la Abbagnato me sa che si starà lamentando.

Ma soprattutto, pure dove la qualità ce l'hai, la rosa è assemblata male: davanti c'hai due centravanti ma non gli esterni per esempio. Non basta contare i giocatori, devono pure essere funzionali al progetto che hai in mente, tipo la Lazio che gioca con alcuni scarsoni ma che sono funzionali a quello che vuole l'allenatore. ma pure la Fiorentina è costruita con una logica. L'altra squadra assemblata con il culo è l'Inter e infatti pure loro hanno alti e bassi incredibili.

Dove io non capisco Zeman è sul portiere ed in parte sul centrocampo: ao Goicoechea non può giocare in un campionato di livello, pare che sta al mare quando esce e daje, c'ha ragione Sound è una gestione incomprensibile. E in mezzo sarebbe ora di capire chi sono i titolari, ma mica per me ma per i giocatori stessi.

lucaDM82, 1/21/2013 2:00 AM:

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non interpretare alla lettera,intendo big per dire giocatore da squadra che può lottare per un posto in champions.Insomma,per me balzaretti/piris possono stare benissimo al bologna,al catania.Alla roma ora servono non dico campioni ma almeno ottimi giocatori,quelli sono giocatori discreti.
Che poi fermi tutti:balzaretti e j.angel sono stati pagati una decina di milioni complessivi,piris se verrà riscattato dovranno tirare fuori mica bruscolini.
Cioè,mezzo armero è stato pagato 4 mln...fai te.
Sul portiere concordo con sound.

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d'accordo. allora non ti prendo alla lettera.
secondo me il mercato è sicuramente criticabile in quanto eclettico in merito alla scelta dei giocatori e dei tecnici, ma bisogna tener conto dei presupposti.
oltre alle limitazioni di bilancio, in italia è difficile fare mercato perché hai contro un cartello. un armero a quel prezzo te lo scordi. i giocatori affermati costano quello che costano. ancora più giovani dall'estero? forse. ma ci vuole in ogni caso pazienza per qualche anno prima che si crei un amalgama.
ma una piazza che si crede sto cazzo del barcellona il tempo non te lo vuole dare perché visto che sa di non essere sto cazzo del barcellona e che gli importa più di stare un punto sopra a sto cazzo dell'espanyol formello che di veder crescere qualcosa, deve per forza trovare i suoi colpevoli. aò, noi semo aa roma, noi avemo meritato blablabla! nun esiste che aa lazzie blablabla! un atteggiamento da lobotomizzati: lo voglio dolce ma pure salato, lo voglio caldo ma pure gelato. voglio il fenomeno giovane ma deve essere messi subito. sembra di leggere gli annunci di lavoro nei quali cercano il neolaureato di 23 anni con 15 anni di esperienza lavorativa.

mi sembra che nessuno abbia raccontato delle frottole e che la società abbia chiaramente detto che occorre del tempo. ovvio che si spera che questo tempo sia il più breve possibile. ed è ovvio che si metta pressione sulla rosa dicendo che non andare in champions sarebbe una delusione. quindi?

sulle questione di giornata (moduli, scelte tecniche dell'allenatore, prestazioni dei giocatori ecc.) è giusto che si discuta. è già molto più stucchevole discutere su zeman sì o no, manca questo o quello ecc. è invece triste dover ancora discutere di mentalità e problemi ed intrighi di spogliatoio: andando ad esclusione, che è rimasto di quelli vecchi che rompevano il cazzo a spalletti e ranieri?

la partita ieri nel primo tempo è stata più che accettabile considerato il fatto che avevi un quarto di finale di più di 120 minuti nelle gambe.

BeautifulLoser, 21/01/2013 11:26:

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sulle questione di giornata (moduli, scelte tecniche dell'allenatore, prestazioni dei giocatori ecc.) è giusto che si discuta. è già molto più stucchevole discutere su zeman sì o no, manca questo o quello ecc. è invece triste dover ancora discutere di mentalità e problemi ed intrighi di spogliatoio: andando ad esclusione, che è rimasto di quelli vecchi che rompevano il cazzo a spalletti e ranieri?

la partita ieri nel primo tempo è stata più che accettabile considerato il fatto che avevi un quarto di finale di più di 120 minuti nelle gambe.

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e mica tanto stucchevole..per me invece l'allenatore è fondamentale, quando si punta poi su un tecnico che fa del modulo il mezzo primario per arrivare al risultato, dico che se ne deve parlare ancora di piu' che dei calciatori.
Io le mie perplessità le ho eccome.
Per me 33 punti ( 30 sul campo ) sono troppo pochi.
E ad oggi francamente non so quanti allenatori piu' pragmatici e meno oltranzisti avrebbero fatto peggio.
I punti non sono casuali, noi prendiamo per il culo Stramaccioni ma
pur avendo fatto 4 punti su 6 contro di loro stiamo sotto di 6 punti.

Vediamo la Coppa Italia,che di fatto può cambiare molte valutazioni, certo è che tra le prime nove/dieci in classifica se c'è ancora una squadra disorganizzata nella gestione e nella lettura delle partite questa è proprio la Roma.

Quanto ai 120 min sulle gambe..non lo so se hanno inciso ( cmq li avevano fatto pure loro il giorno prima ) certo che totti,lamela osvaldo, assenti a firenze ,non hanno certo brillato e lo stesso tachtidis non mi pare abbia dato un contributo esaltante, anche a livello fisico.
E a quel punto mi viene pure da dire che se la stanchezza è prevedibile, allora non parti a razzo e magari ti gestisci meglio per 90'.
Il giorno che torneremo a giocare in europa che faremo??

Sound scusa ma non ho capito perchè l'allenatore ha più colpe dei calciatori.

Ti dico, a me LE stava enormemente sul cazzo e non capivo nemmeno che stile di gioco volesse adottare ammesso ne avesse uno in mente, ma da qui a rovesciargli addosso tutte le colpe di quella stagione ce ne passa: se da un lato non si può dimenticare che la rosa era più su misura di questa per Zeman manco posso scordarmi con che scarti del calcio mondiale doveva scendere in campo, con Lamela che era più quello di queste ultime tre partite che l'altro, che i calciatori da paraculi veri stavano dietro l'allenatore perchè s'allenavano meno e poi scendevano in campo con i coglioni calati, dei dirigenti che pensavano di avere la squadra perfetta etc..

Dire che quest'anno tutta la colpa, o che gran parte della colpa, sia di Zeman mi pare proprio ingeneroso. C'ha le sue colpe l'ho ripetuto mille volte che chi è nato tondo non muore quadrato, ma vogliamo parlare dei calciatori che fanno un po' come cazzo gli pare? Dei leader che criticano l'allenatore davanti le telecamere? Dei difensori che preferiscono giocare più coperti? Della rosa costruita con il culo? Dei punteri che se magnano 3 gol a partita? Dei terzini che non mettono dentro un cross? Per certe cose te servirebbe Gesù Cristo in panchina no Zeman

per me con Zeman non è un problema di colpe ma di LIMITI.

Poche volte quest'anno ho visto una squadra in campo " che avrebbe potuto fare di piu'" nel modo in cui giocava.
Forse con la Juventus a Torino dove eravamo passivi e fermi.
La Roma non sa leggere le partite, si spreme a fiammate, non si cura MINIMAMENTE dei giocatori avversari che potenzialmente la possono mettere in difficoltà.
Quando lo ha fatto a Firenze, mi si dice pure che stavamo in emergenza, pensa un pò.
Ma che si lascia a Guarin tutto quel campo per fare di tutto e di piu' ogni volta?
E'una squadra ad intermittenza cronica.
In un campionato piu' competitivo avresti anche meno punti con questo modo di stare in campo.
E invece alla fine tante partite partite le porti a casa lo stesso perchè i giocatori di qualità li hai ed il livello degli avversari è quello che è.Ieri se Lamela segna col tiro a giro al 90' sono 3 punti e passa tutto. Ma la sostanza alla fine resta questa.

Probabilmente come momenti di gioco siamo anche la squadra che entusiasma di piu'.Da questo punto di vista Zeman resta inattaccabile.

Al di là del fatto che tatticamente c'è sempre un equivoco a monte perchè con totti che fa il rifinitore partendo da sinistra stiamo parlando pure di un ibrido zemaniano.
Al punto che quando giochi col tridente vero ( come negli ultimi minuti ieri ) paradossalmente la squadra sembra pure imbalsamata.

Però se facciamo un discorso correlato ai punti per me IL LIMITE è proprio questo qua.
Ma lo vedi che arrivano al tiro sempre spompati e poco lucidi?
Ma secondo te sono a turno tutti incapaci di tirare in porta?
Secondo te decidono di fermarsi e concedere campo all'avversario perchè sono immaturi e deconcentrati?
O di volta in volta non riescono a tenerli certi ritmi?
E sopratutto ma QUANTE PARTITE HAI VISTO svilupparsi così quest'anno??

Per me la rosa della Roma è competitiva per avere in questo campionato almeno 5/6 punti in piu'.
Punti che potevi tranquillamente fare senza tirare in ballo arbitri, campi, sfortuna, infortuni, papere.
Ora ci sta pure che comunque per una serie di motivi sti punti non li fai però almeno hai una ragionevole certezza di vedere una squadra che ha un filo logico e compatto nel modo di stare in campo, cresciuta nei mesi.

Come cavolo può crescere di rendimento questa squadra se la crescita non passa per le idee dell'allenatore?

...

e aggiungo..ieri vai in vantaggio..ok, rifiati,..è una partita fondamentale per risalire posizioni..tu che fai? vai a creare una gabbia su guarin che è l'unico che ti può creare superiorità numerica in attacco..o continui tranquillo a fare il tuo?
ti pare possibile prendere quasi in contropiede quel palo di Livaja?

E questo chi lo dovrebbe leggere e capire..io o l'allenatore?

BeautifulLoser, 21/01/2013 11:26:

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oltre alle limitazioni di bilancio, in italia è difficile fare mercato perché hai contro un cartello. un armero a quel prezzo te lo scordi. i giocatori affermati costano quello che costano. ancora più giovani dall'estero? forse. ma ci vuole in ogni caso pazienza per qualche anno prima che si crei un amalgama.
mi sembra che nessuno abbia raccontato delle frottole e che la società abbia chiaramente detto che occorre del tempo. ovvio che si spera che questo tempo sia il più breve possibile. ed è ovvio che si metta pressione sulla rosa dicendo che non andare in champions sarebbe una delusione. quindi?

sulle questione di giornata (moduli, scelte tecniche dell'allenatore, prestazioni dei giocatori ecc.) è giusto che si discuta. è già molto più stucchevole discutere su zeman sì o no, manca questo o quello ecc.
la partita ieri nel primo tempo è stata più che accettabile considerato il fatto che avevi un quarto di finale di più di 120 minuti nelle gambe.

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In generale la penso come te,del resto lo scorso anno,nonostante l'epilogo,ho sempre predicato pazienza e fiducia (anche se a fine anno ho criticato dibenedetto,sabatini,baldini e luis enrique perchè era evidente che fossero stati commessi diversi errori,ad esempio gli acquisti di certi giocatori che si sono rivelati non all'altezza...tra l'altro di quei 4 soggetti ne restano 2).Ancora oggi sono convinto,nonostante il cammino difficile,che fra almeno due anni raccoglieremo i primi frutti.
Però il processo di crescita devo valutarlo e dopo il giro di boa,specie dopo l'ennesima occasione persa,col copione che si ripete,faccio una riflessione sul *presente* prendendo spunto dall'ennesima delusione.Per me la squadra ha dei limiti,e sabatini,visto che non ha speso nemmeno poco,poteva spendere meglio le sue risorse.Ne faccio proprio una questione semplice,senza stare a parlare di zeman,di moduli ecc.Io non parlo solo di 2-3 giocatori eh.Qui bisognerebbe proprio mettere in discussione mezza squadra.

lucaDM82, 1/21/2013 7:42 PM:

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In generale la penso come te,del resto lo scorso anno,nonostante l'epilogo,ho sempre predicato pazienza e fiducia (anche se a fine anno ho criticato dibenedetto,sabatini,baldini e luis enrique perchè era evidente che fossero stati commessi diversi errori,ad esempio gli acquisti di certi giocatori che si sono rivelati non all'altezza...tra l'altro di quei 4 soggetti ne restano 2).Ancora oggi sono convinto,nonostante il cammino difficile,che fra almeno due anni raccoglieremo i primi frutti.
Però il processo di crescita devo valutarlo e dopo il giro di boa,specie dopo l'ennesima occasione persa,col copione che si ripete,faccio una riflessione sul *presente* prendendo spunto dall'ennesima delusione.Per me la squadra ha dei limiti,e sabatini,visto che non ha speso nemmeno poco,poteva spendere meglio le sue risorse.Ne faccio proprio una questione semplice,senza stare a parlare di zeman,di moduli ecc.Io non parlo solo di 2-3 giocatori eh.Qui bisognerebbe proprio mettere in discussione mezza squadra.

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hai ragione (e naturalmente tutto il diritto) di fare valutazioni ad ogni giro di boa.
comunque penso che bisogna stare attenti a non applicare una metrica irrealistica.
bisogna invece valutare l'operato di ognuno separatamente e nel contesto delle sue possibilità e sullo sfondo delle esigenze imposte dal progetto che si vuole mettere in atto.

non bisogna nemmeno dimenticare che è stata presa una società a pezzi, che l'anno dopo sarebbe ripartita in eccellenza se questo fosse un paese serio e se non ci fosse stato un cambio di proprietà (forzato o meno).
(va da sé che le società che dovrebbero ripartire in eccellenza sono legione.)

su dibenedetto non posso dire niente. non so quasi nulla di lui e di quali siano stati gli accordi tra i soci sul suo operato e i suoi obiettivi. era poco presente, come anche pallotta è poco presente, ma per la gioia dei pennivendoli è più telegenico. non so nulla di dibenedetto proprio a causa dei pennivendoli che, incapaci di fare un'intervista in inglese, figuriamoci del giornalismo come si deve, si sono rifugiati nella superstizione popolare del malocchio e come cosa più espressiva affermavano che porta sfiga quando va allo stadio.

i giudizi sui dipendenti baldini e sabatini possono (o forse devono) essere più severi.
questo per cause che nel forum abbiamo più volte discusso.
ma prima di dare un giudizio mi interesserebbe conoscere qualche retroscena. non le interviste su coelho o sul sole sui tetti di roma e ste stronzate. ma sapere come e perché sabatini fa il mercato che fa, dove incontra quali difficoltà e perché. e da baldini, oltre al perché di certe scelte, vorrei sapere anche se c'è ostruzione nelle istituzioni, nella società, in squadra, e da parti di chi, come e perché.
che ci sia poca simpatia nei confronti della società mi pare palese. che questo abbia riscontri tangibili e in parte anche immediati, è logico, specie nel clima in cui "the devil takes the hindmost" (non mi viene in mente un modo di dire italiano per esprimere il concetto) del campionato italiano in crisi di liquidità e con un posto in champions in meno. peraltro lo dissi già anni fa che sarebbe stato un bagno di sangue. basta guardarsi i casi "squalifica di marquinhos" e "concomitanza".
che questo clima influisca sull'umore di alcuni giocatori è abbastanza probabile.

su luis enrique mi astengo dal giudizio perché ho un debole per il tipo. fosse stato per me io l'avrei tenuto e avrei sopportato anche due anni di centroclassifica per vederlo crescere con il progetto. sarò romantico o idealista, ma credo che nel terzo anno avrebbe iniziato a raccogliere successi. ma, purtroppo, si è trovato a lavorare in un ambiente che anche altre voci su questo forum vorrebbero periodicamente far sparire con armi di distruzione di massa. è finita com'è finita a causa della malata dinamica a circolo vizioso tra piazza, organico e società, che parte dell'organico sfrutta per farsi i cazzi propri.
spero che guardiola prenda luis enrique come vice e che insieme vincano almeno quelle tre champions league che il bayern s'è visto inutilmente sfilare per la propria stupidità (1999, 2010, 2012).

su zeman proprio non voglio giudicare. sono disposto a discutere l'operato quotidiano, ma evito ogni discussione su dicerie e presunte "colpe", tipo non si adatta ai giocatori e sta in guerra con tizio e caio.

Sound72, 21/01/2013 18:20:

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Però se facciamo un discorso correlato ai punti per me IL LIMITE è proprio questo qua.
Ma lo vedi che arrivano al tiro sempre spompati e poco lucidi?
Ma secondo te sono a turno tutti incapaci di tirare in porta?
Secondo te decidono di fermarsi e concedere campo all'avversario perchè sono immaturi e deconcentrati?
O di volta in volta non riescono a tenerli certi ritmi?
E sopratutto ma QUANTE PARTITE HAI VISTO svilupparsi così quest'anno??

e aggiungo..ieri vai in vantaggio..ok, rifiati,..è una partita fondamentale per risalire posizioni..tu che fai? vai a creare una gabbia su guarin che è l'unico che ti può creare superiorità numerica in attacco..o continui tranquillo a fare il tuo?
ti pare possibile prendere quasi in contropiede quel palo di Livaja?

E questo chi lo dovrebbe leggere e capire..io o l'allenatore?

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Evinco da quello che scrivi che per te Zeman, scusa la brutalità, è un coglione, pure un po' rincoglionito, che si mette seduto in panchina, forse con il pannolone, e guarda la sua squadra soccombere senza muovere un dito. Partendo da queste basi è pure difficile cercare di comunicare.

Ma chi è che arriva spompato al tiro? Florenzi e poi? Destro e Osvaldo generalmente i gol se li cagano davanti alla porta senza arrivarci dopo lunghe corse di mille chilometri. Lo stesso Bradley i gol clamorosi che ha fallito non mi pare si possano imputare a corse a perdifiato quanto ai suoi piedi quadrati.

Che Guarin sia un bel giocatore e si cerchi la posizione in campo non t'ha nemmeno sfiorato? Dai il palo di Livaja: quello fa una gran cosa lui, è colpa di Zeman pure quello? In campo ci va anche l'altra squadra e, per pietosa che fosse, quella rimane l'Inter qualcuno che sa giocare ci sarà.

Certo il ritmo imposto da Zeman è quello, molto alto, che tutti conosciamo: ma anche qui non vedo dove sia la novità. La preparazione è impostata per far reggere ai giocatori quel tipo di ritmo, penso. Sottolineare gli errori individuali dei calciatori non è un reato (con la Samp? Con la Lazio? Con l'Udinese? mi vengono questi al volo in mente. Ecco già punti che hai perso per strada): le tattiche zemaniane non sono perfette (sbilanciate, poca attenzione in copertura etc...) non lo scopriamo certo oggi, mica sto qui a dirti che Zeman è un santone che basta fare quello che dice lui per vincere 8 - 0 tutte le partite. Ma non ha senso rovesciare tutte le colpe sempre e solo sull'allenatore: anche perchè il prossimo che viene o è un genio della tattica o a giugno te ricominci a massacrarlo perchè ha spostato quello di un metro.

Ma penso che nella logica della società ci fosse un periodo di maturazione che passa anche per i due anni di Zeman: pure a me girano i coglioni ma prova a vederla così. Diciamo che quello che dice sopra Loser per LE io lo adatto a Zeman: ma io riconosco il mio debole.

non c'è bisogno di dargli del coglione se dico che le partite per me non le sa o gli interessa poco leggerle perchè per lui la squadra deve giocare in un certo modo e basta.
L'ho detto io o Zeman che la squadra dopo un gol fatto NON DEVE GESTIRE?
Se io ti mettessi in panchina Delio Rossi o Bergodi o Ventura..tu parleresti di limiti del tecnico o di colpe dei giocatori vedendo una Roma a pari punti o quasi con Catania, Parma e Udinese?
Ho visto anche la Roma ottimizzare le occasioni e non vincerle lo stesso le partite.
Ho visto anche gli avversari divorarsi i gol contro la Roma.Denis? Icardi? Seferovic? Però quello non conta.
Guarin..certo che è bravo..ma l'inter era in emergenza, solo un giocatore poteva tirargli su la partita, e tu gli hai permesso di fare gioco non solo nelle ripartenze ma pure quando eri in vantaggio!!
Io mi chiedo come si faccia a non vedere questo.
Mi avete fatto una testa così su Pjanic che doveva adattarsi a fare l'intermedio perchè era giusta l'idea di Zeman mica il dubbio che forse andava impiegato diversamente..
Al punto che aho..se serve bene latrimenti si può pure cedere Pjanic.
Queste sono distorsioni da utopia. A Roma c'è mancata sempre la concretezza e adesso bisogna sposare a prescindere il percorso filosofico.
Ma pensi che a me non piacerebbe vincere con Zeman? ma purtroppo le partite le vedo pure ogni tanto, cambiano gli interpreti ma le lacune sono sempre le stesse.Poi hai voglia ap arlàò del pescara in serie B, pure col foggia in B 20 anni fa aveva fatto sfracelli con baiano e signori.
Io sono sicuro che se oggi davi a zeman il pescara era capace pure di portartelo a centroclassifica. Non ho però affatto la stessa sicurezza nel dire che una roma da quarto/quinto posto te la possa portare al secvondo/terzo.Anzi..



Ecco..io dico che la Roma ha una rosa superiore a quello dello scorso anno, i suoi giocatori tecnicamente piu' bravi hanno anche un anno in piu' di esperienza in Italia, non disputa le Coppe , ha un allenatore che conosce la serie A da 20 anni e non da 2 settimane, è andata in ritiro per prima, gioca in un campionato penoso di cui sparliamo tutti i giorni o quasi per i giocatori che non ci sono..
Eppure la Roma ancora oggi commette gli stessi errori cronici d'inizio stagione, perde partite in cui si spacca il culo a correre senza costrutto e soprattutto ha un rendimento da centroclassifica, inferiore pure a quello dell'iperperculeggiato asturiano.

Mettiamo pure che queste ultime 3 partite avevano un tasso di difficoltà superiore alle precedenti..Ok..possibile mai che su 3 partite devi ottenere sempre di meno e mai qualcosa di piu'? Per te è sfortuna, coincidenza?

Dimmi te se poi parlare di limiti dell'allenatore è dargli del coglione.

Il mio problema con Zeman non è se è bravo o no, io non condivido la sua idea di calcio.
Per me non si gioca sempre verticalmente, per me i centrocampisti non devono sempre buttarsi nello spazio(cosa che inevitabilmente comporta di avere come intermedi gente più di gamba che non di piede).
Il calcio non è questo, o cmq non è solo questo.
Non mi piace, non lo volevo 15 anni fa e non lo voglio oggi.
I numeri poi lo condannano. Poi se si ritiene che questa squadra valga questa classifica o qualcosa meno senza di lui allora teniamolo x altri 5 anni, acquistiamo solo gente che gli garba e sposiamone la filosofia al 100%.
Per me Zeman ha un' idea di calcio errata, poi tutto il resto è noia.

(chief: nel tuo post ho trovato la fotografia ma non le conclusioni. secondo te quale/i è/sono il/i problema/i?)

almeno 7 punti buttati, per restare solo alle ultime 3 partite, per mille e un motivo IL PRIMO DEI QUALI è che non hai segnato neanche un quarto di ciò che hai creato.
a volte (vedi Catania, non hai segnato neanche un sesto...).

dico subito che la critica del giocatore che arriva spompato, come capo d'accusa al gioco di Zeman...non solo non regge nella maniera più matematia e assoluta, ma lo trovo il classico scadimento pretestuoso nel luogo comune, pur di ..arrivare a dama con le proprie critiche.

dicevo "non regge nella maniera più assoluta" aggiungendo "e matematica"...

a Napoli 3 occasioni nel primo tempo. dov'è la stanchezza?
a Catania 5 (CINQUEEEE!!!!!!) occasioni, nemmeno come a Napoli, dove c'era sempre un difensore a "sporcare"... ma nette, limpide, davanti la porta spalancata...
e TUTTE NEL PRIMO TEMPO!
e QUESTA QUA... è matematica. sono fatti concreti, visti, accaduti sul campo, esistenti nel mondo del reale, non delle teorie o degli "è li che volevo arivà"...

e in queste occasioni MAGNATE al 10 minuto de cristo del primo tempo, al quarto d'ora de dio del primo tempo, alla mezzora della madonna del primo tempo...
dove... cazzo... sta... la...stanchezza?
dove cazzo sta?
cosa ci vogliamo andare a inventare pur di legittimare le nostre tesi?

dopodichè... "non sono difetti, sono limiti..:" vabbè, posso anche capire, avendo studiato l'italiano, il discrimine tra i due termini...
io ci vedo benissimo e anche se mi faccio ancora le canne, due, tre liminti di Zeman a memoria d'uomo ancora li ricordo... io lo odiavo Zeman, e ancora più di lui, i suoi ciechi seguaci...

si sa che fa solo un modulo, che pensa all'attacco e la difesa è relativa, si sapeva che gicoava sempre con gli stessi senz turnover (e sotto st'aspetto sta anche sorprendendo, visto che spesso cambia)...
insomma i ..."limiti" si conoscevano... e a ben guardare sono anche minori e meno calcificati di "ieri"...
ma ci sono, molti. restano.

tuttavia la storia del calcio, che è cambiata ancor meno di Zeman, è stata scritta da squadre che facevano gol, e squadre che li prendevano.
la storia del calcio è stata scritta dai Milan-Liverpool di Istanbul, ok... dai Bayern-Manchester United con capovolgimento di una finale Champions nei 3 minuti finali, va bene...

ma molto più spesso la storia del calcio è stata fatta da ..."storie di una partita" chiuse mettendo dentro 2-3 gol, partita in ghiacciaia e arrivederci alla prossima.

la Roma in 3 partite si è pappata almeno 12 gol fatti.
il 60% dei quali nel primo tempo, quando i giocatori sono freschi e la scusa, anzi il pretesto dei "tiratori spompati" non regge, mostrando il suo vero volto. Pretesto, appunto.

poi i limiti del gioco di Zeman ci saranno pure, non ti pèermetteranno di "vincere" perchè (la mia idea su "chi vince" è questa) "vince" chi sbaglia meno, chi fa meno errori, non chi fa per forza meglio... quando vuoi "vincere" a meno che non sei Straforte rispetto agli altri, è chiaro che ti misuri con altrrettanti pretendenti, forti anche loro, con mezzi, attaccanti, difensori, centrocampisti, campioni, buoni, medi, di rendimento... avversari Attrezzati insomma...
e allora la differenza la fa chi sbaglia meno, che se caca meno addosso, in mano, nelle mutande, chi è più cinico, freddo, attento.

e io credo che "il vero limite di Zeman", quello che epr paradosso non abbiamo ancora mai visto, avendo fallito Zeman spesso per altri motivi, e non avendo mai davvero lottato per vincere, è proprio che "se pure dovesse lottare in un anno...perfetto per una vittoria", io temo che emergerebbe il ..LImite, che la sau squadra "sbaglia di più".

a parte questa divagazione, tanto per arricchirre il quadro di come vedo io Zeman...
non esiste una squadra che si mangia il 70% delle occasioni e poi a fine anno gioisce.
non esiste.


quello che manca alla Roma da sempre è la cattiveria (e onestamente devo dire che Zeman non è il più indicato per dartela). e la cattiveria te la danno i giocatori cattivi. non i fregna, o gli insicuri, o i galletti.
E LA ROMA, da sempre, E PURE QUEST'ANNO di queste categorie perdenti, è piena zeppa!
gente che sta sempre affogata, SEMPRE! anche l'annos corso, con un gioco trotterellato, dove si correva (o si sarebbe dovuto correre) meno... anche con Ranieri... anche con Spalletti!!!!!
vanno presi, scelti, giocatori CATTIVI! vanno ..."iniettati" in squadra, giocatori che non ce dormono la notte se perdono, se se magnano un gol, se fanno una papera.
giocatori che domani c'hanno un chiodo fisso che è riscattarsi.
e giocatori che se io faccio il culo e te fai il minchione, altro che la pizzetta di Osvaldo a Lamela! ti ttaccano al muro. ti si inculano in campo e te lo finiscono di devastare negli spogliatoi...
gente che ti prende e ti fa "OH BELLO! VEDI DI COMPORTARTI...."
così si migliora il temperamento di un Gruppo. mettendo dentro gente che ha le qualità mancanti. e visto che a noi manca la CAZZODICATTIVERIA...

bene o male, in palla o giù di corda che stesse la Roma... abbiamo sempre visto, ma sempre! SEMPRE CAZZO, come fate a non ricordare!!!!!
amnesie, distrazioni, cacate addosso sul più bello, occasioni magnate a raffica e gol presi da polli, partite dominate con l'amaro finale, occasioni da non perdere...perse...

la Roma si è mangiata troppi gol per poter andare a chiedre il conto a Zeman.
è solo uno sporco pretesto.

e senza nemmeno andare troppo a rivangare con la campagna acquisti inadatta, con i giocatori non adatti.... perchè sta squadra, o meglio, l'allenatore è riuscito a far giocare sta squadra, alla Zeman.
il gioco lo vediamo sempre ormai, non lo vediamo in modo continuativo però, vediamo una marea di errori individuali marchiani, vediamo giocatori che vanno per conto loro (ma lo vedevate De Rossi domenica? sempre a indietreggaire, sempre guardingo ad affrontare il centrocampista che scende, portandoselo fino all'area di rigore, mai attaccandolo andando avanti - nel secondo tempo Tachtisidis che era partito benissimo proprio come interditore, aveva recuperato 3 palle proprio aggredendo IN AVANTI, non indietreggiando...poi, e peggioper lui che si dovrà guardare allo specchio, si è perso proprio sul suo lato migliore, i passaggi...).

tuttavia la Roma, con tanta gente ancora in panica, da cacciare, o da ..migliorare, o da prenmdere pe na recchia e sgrulalre fin quando non ha capito... ha le occasioni per andare sopra di 3 gol... E SE LE MAGNA!
quando è così, ma cosa si va cercando!
è la più antica legge del calcio: gol mangiato gol subito!
LA PIU' ANTICA LEGGE!

e a me tocca sentire che "gi mangiamo i gol perchè il gioco di Zeman li spompa"... roba da pazzi.
la negazione della realtà, la distorsione, il TROMPE L'OEIL di ciò che ci accade sotto gli occhi!

che ti vogliono far credere che la Roma NON FA UN CAZZO PER 80 MINUTI POI SE SVEJA.... E PERO' PECCATO CHE ORMAI SO' SPOMPATI!

oh ma mi fate la cortesia? me la andate a raccontare ai cojoni ste stronzate?
un bel forum de cojoni... aaaahhhhh
gente che ce crede, gente che domani siccome Je rode er culo perchè è daaa Riomma e stamio sotto aaaa Lazio... (e qui sposo in toto il passaggio di un post di Patric, nel topic)

e quindi, belva affamata, si accontenta pure della merda, pur de magna qualcosa, pur d'avè qualcosa da sbranà, co cui piassela....

gente "fattapposta" pè bevese due discorsi infiocchettati, la filippica qualunquista, "però la dice il tipo per radio" e attechisce sulla folla degli infuriati...

ma per favore.
i gol magnati dopo 10 minuti... erano spompati... boh...ma ve divertite a fa ste boutade... come funziona... magari pensate che de qua ce stanno "LI COJONI" che ve fanno passà tutte le minchiate che dite...


poi... per me la Roma ha pareggiato perchè non ne hanno proprio voluto sapere di stare corti.
con un De Rossi pervicacemtne furoi spartito, che invece di aggredire arretrava costantemente.
i terzini che in fase difensiva non salivano mai...
e per tutta la partita abbiamo assistito a lla solita scena... lancio alto e spizzata di testa loro, in contrasti aerei che puntualmente pagavamo, pur avendo saltatori migliori...
oppure cetnrocampista che avanzava con il nostro centrocampista centrale che non gli andava mai incontro ad aggredirlo ma arretrava, il loro laterale (spesso Pereira) che si fa trovare largo, e il terzino (spesso Piris) che non si alzava (perchè non si alzava tutta la difesa) e in questa combinazione (centrale CC che si abbassa e terzino (+difesa) che non si alza... e puntualmente trovavano sfogo in due e mezzo per un'azione pericolosa...

anche qui, io non credo che sia Zeman a chiedere la squadra lunga, il centrale che si abbassa...
QUESTO è un VERO problema. c'è una squadra che "non si fida" ancora.
e il problema è che in questo "mezzo e mezzo" non sei mai riuscito a trovare continuità, e NON SAI NEMMENO se "sto gioco de Zeman" può funzionare davvero opure no.
perchè finora non TE LO HANNO fatto con convinzione.

e anche qui, e chiudo, se io fossi un dirigente, mi guarderei bene bene, me lo registo,prendo appunti, me porto i testimoni... il briefing prepartita...
poi controllo CHI HA FATTO COME CAZZO JE PAREVA.. poi scendo negli spogliaoti e me lo inculo!
lo prendo per il collo e gli sbatto in faccia tutta la sua negligenza, gli urlo "cosa cazzo ha deciso? dovevi fare QUESTO e invece hai fatto QUEST'ALTRO! MI SPIEGHI per quale cazzo di motivo?", e che se all'allenatore non je regge la pompa di prendersi la responsabilità di tenerti fuori, ti metto fuori io.

e naturalmente perchè sono buono, ma tanto buono, infinitamente dolce... "principio di solidarietà"...
arisbaglia uno? anche uno solo? non parlo di un gol mangiato ma di un'interpretazione Contro le Indicazioni...
andate TUTTI in ritiro.
poi menateve fra voi, metteve le mani addosso, non ve parlate più, rinfacciateve le cose, oppure dateve na regolata.... ma il principio è che non c'è Disciplina in questa (e non solo in questa) Roma.
non c'è la Tensione alla Serietà.

e così facendo... aldilà delle analisucce tatticucce e spesso di distrosioni DOLOSE della realtà, "L'ALLENATORE BBONO" pè la Roma (la Roma in generale, di oggi, di domani, di dopodomani, di fra 30 anni) sarà facile da individuare... sarà "quello che vince".

era bravo Capello, sarebbe stato bravo Ranieri...
per tutti gli altri, c'è solo ansia, fretta, caccia alle streghe, impazienza.

e invece la Roma, QUESTA Roma, avrebbe innanzitutto bisogno di tempo.
tanti giovani, tanti stranieri, tanti giocatori non propriamente adatti, un allenatore (molto particolare) al suo primo anno...

ci vorrebbe tutto il tempo che qui, tra una osservazione giusta, una distorta e NANTRA INVENTATA, non c'è.

no ma abbiamo proprio visioni opposte..
Almeno i numeri però non me li invento.
Contro le prime 3 in classifica abbiamo preso 11 gol in 3 partite.

Davanti a noi abbiamo tecnici che si ritrovano squadre smembrate ( Allegri e Stramaccioni ), un altro, il napoletano rosicone, con una squadra rifondata con 15 giocatori al posto di altri 15 presi a destra e a manca, e un altro ancora, venuto dal campionato svizzero, che ha 10 punti in piu' di noi senza fare mercato arrangiandosi con gente che se gicoasse nella Roma andremmo a trigoria a lanciare di tutto e di piu'.

A Zeman invece serve tempo. E cmq, se un paio di volte non avesse piovuto, se altre due volte gli arbitri, e poi con tutti i gol che avremmo potuto fare..etcetc.
Insomma l'annata fin qui è positiva ed in linea coi programmi.

@ giove

la mia conclusione è che non si può sollevare zeman dalle sue responsabilità, per il rendimento mediocre della roma...

le colpe di sabatini, baldini, dei giocatori, le abbiamo analizzate più o meno tutti nei mesi addietro...

ecco, ora è il caso di analizzare anche quelle di zeman...o meglio, per me zeman ha la colpa di essere zeman...e quindi la colpa è ovviamente di chi ce l'ha portato, sapendo quello a cui si andava incontro.
c'è poco da fare, qui in italia il suo modo di giocare NON PAGA, NON PAGA...e non mi si tiri fuori il pescara dell'anno scorso che parliamo di un campionato di serie b, che è un altro mondo, col pescara che aveva tra l'altro 2-3 individualità super per la categoria...

per me la partita di firenze è stata esplicativa...la roma, giocando all'italiana, ha subito poco e niente, rimanendo quasi sempre rintanata nella sua metà campo...nonostante questo in contropiede comunque hai creato tante palle gol, quiundi la produzione offensiva c'è stata...come, se non più, di quando impostiamo la partita all'attacco, col classico modulo zemaniano...solo che i rischi in difesa sono stati ridotti al minimo con quella disposizione tattica.

ora non dico che devi sempre giocare a 3, che tra l'altro mi fa pure cagare come idea di base la difesa a 3...
ma interpretare il 4-3-3 o anche un altro modulo in maniera più accorta sì, cazzo.
e per me avresti avuto 5-6-7-8 punti in più, di questo ne sono certo...perchè questo è un campionato del cazzo, dove basta darti una sistematina in difesa, affidarti a 2-3 individualità di livello(che la roma ha) e il gioco è fatto...(per lottarsela per la zona CL intendo eh)...

qui a gennaio siamo arrivati che è già tutto finito per il campionato, manco l'anno scorso era così oh...ma che stiamo scherzando?l'anno scorso arrivammo ad aprile, prima dei 4 fischioni di lecce, che ancora c'avevamo la speranziella di centrare la CL...
con luis enrique preso per il culo dal mondo, con una squadra rivoluzionata, che gliel'avevano assemblata pure all'ultimo giorno di mercato con 3 titolari...
quest'anno la squadra è stata rinforzata, perchè è stata rinforzata(certi discorsi su campagna acquisti di merda potevano avere un senso in estate, quando non si conosceva castan a fondo e marquinhos non sapevamo manco chi fosse...già questi due acquisti per me spostano parecchio il voto negativo che diedi in estate al mercato, mi pare 4.5...la sufficienza direi che ci sta tutta)..basti pensare solo ai due centrali, mentre l'annos corso ci presentavamo con quei cessi di juan e kjaer, con heinze che doveva fare il quarto e di fatto è stato il primo...
e tu mi fai questi risultati qui?
e mi dispiace e io le responsabilità dell'allenatore le devo analizzare...i risultati non ci sono e la colpa non può essere solo dei giocatori o della dirigenza, ma anche di chi li mette in campo...

quindi dico..ok...baldini e sabatini hne hanno fatte più di carlo in francia,, i giocartori sono le solite merdine e però questa squadra, VISTO QUESTO CAMPIONATO RIDICOLO(inammissibile che hai 10 punti in più dle pescara, togliendo la partita a tavolino..che hai meno punti di catania e parma), non può avere la classifica che ha ed essere estromessa dalla corsa CL a gennaio, non può...sta rendendo al di sotto delle sue possibilità...
per me con un classico minestraro italiano a quest'ora diversi punti in più ce l'avevi...

sei in compagnia Ennio con le visioni opposte.
stavolta sono abbastanza in disaccordo anche con chief.
e non solo sul nocciolo, maanche su altri dettagli.

chiarisco una piccolissima cosa, una faciezia, se per caso non si fosse ancora notato.

dire (cosa che io dico da inizio stagione, ogni santa volta): "non vedo in Zeman il Principale Responsabile".... non equivale a dire "Zeman non ha Alcuna Responsabilità"..

l'ho messa giù, sintetica, chiara, asciutta.
meglio di così, per non perseverare negli equivoci, non saprei fare.


chiarito (chiarito?) il punto...


si chief... le responsabilità dell'allenatore le dobbiamo analizzare...
però (scusate ma non guardo la classifica da inizio dicembre) come stava la Roma oggi con 6 punti in più?
lasciamo stare i mesi passati. restiamo solo alle ultime due partite.

segni almeno UN GOL, delle 12 occasioni NETTE avute tra Catania e Inter....
con 6 punti in più dove sei? (aspetta che me vado a vedè la classifica va..)

ecco, sei quarto a 4 dalla zona Champions e 9 dalla Juve... chi ti segue sta 3 punti sotto...

ma come si può non vedere tutto ciò?
e mi riferisco SOLO alle ultime due partite...

ma quante ne abbiamo fatte di partite dove avevamo la partita in pugno e l'abbiamo buttata?
e QUANTE DIAMINE di queste volte è COLPA di ZEMAN?

c'è poco da fare... e se devo dirtelo chief, te vedo na cifra prescioloso pure a te... :D

"il minestrato"... e vabbè ma allora siamo fuori ...Filosofia del nuovo corso...
vabbè... di minestrari ce ne sono, vorrà dire che l'anno prossimo andrà meglio...

a meno che.... beh A MENO CHE i tuoi giocatori non inizino a svenire, in antaggio di due gol...
A MENO CHE per segnare un gol non ti servano 8 occasioni limpide...

NO perchè... se andasse così, la vedrei dura per per "il minestraro" eh chief?

metti la Lazio l'anno scorso... quante ne creava di occasioni? otto a partita per vincere 1-0? non credo... ne bastavano due e mezzo... e zacchete!

io ripeto, Responsabilità di Zeman si... ma di Gran Lunga! inferiori al resto delle componenti...

un terzino che ha azzeccato un cross SU CENTOOOOO!!!!! PER DIO!!!!
espulsioni da merde! svenimenti! centrocampisti centrali, il nodo del gioco di Zeman, uno più inadeguato dell'altro... uno perchè ormai è un PIPPONE SCANDALOSO (e Zeman in questo, ma forsa al "minestraro" non capiterà c'ha avuto pure mezza Roma che ha soffiato sul fuoco, ha avuto una opinione pubblica che INVECE DI METTERE IN UN ANGOLO questo PIPPONE STRA-PORTATO sul palmo di mano, l'ha pure difeso dandogli fiato, montando polemiche, ecc...e il tutto a dispetto dei fatti che vedono De Rossi fare schifo al cazzo!)
ma forse il "minestraro" dovrebbe essere così accondiscendente che più che le minestre dovrebbe dilettarsi in "vellutate"...

ma tutto questo per dire che al paese mio la media realizzativa "minima indispensabile" per lottare ai vertici è di 1 su 3. questo è il minimo e rischi pure di non essere competitivo.
quando poi la media arriva addirittura all'1 su 5, su 6, su 8....

portatemelo voi il "minestraro" che ti va in Champions di gran carriera con una squadra che segna un gol su 5 pelle gol pulite.
nel mezzo delle quali ci sono papere, sviste arbitrali, svenimenti, ansie...

quando lo vedrò sto minestraro più forte di tutto, potrò darvi ragione.

ma per ora non vedo in Zeman il Principale Responsabile.


un paio di cose su cui non sono d'accordo chief.
la campagna cquisti per me resta insufficiente.
Marquinhos ti esplode tra le mani che non te lo saresti aspettato manco pè l'anticamera del cervello.
nessuno poteva immaginare che a ottbre era già titolare.

sullabase di questo presupposto, che in realtà è un ASSUNTO.... chi ha fatto il mercato ha dato a Zeman DUE centrali DUE, affidabili (a inizio stagione quando non sapevi chi sarebbe e QUANDO, diventato Marquinhos..) e neanche troppo visto che uno era appena arrivato e l'altro appena recuperato, e TUTTI E DUE NON testati per il gioco dell'allenatore scelto.

pertanto, senza se e senza ma, "a conti fatti" si può dire "ottimi acquisti in difesa".
ma a livello SERIO, come "predisposizione" in anticipo delle cose, il mercato sui centrali di difesa è stato deficitario.
se mò m'esplode ...Bumba in Primavera e me lo porto in prima squadra e fa 30 gol... non è che posso dire che "era tutto calcolato"...

sulla presunta (per me) bella partita, o partita ben giocata, o partita redditizia, di coppa a Firenze....

per me la Roma ha rischiato di brutto, c'ha avuto i giocatori delal Fiorentina almeno 10 volta a un passo dal gol. piovaano palle da tutti i pizzi, siamo stati solo fortunati a non prenderlo (ecco... come cambiano i giudizi... facevi un gol su 8 a Catania, e loro Gomez l'alzava troppo e andava sulla traversa...).
la Fiorentina ha preso 2 pali, la Roma quella partita l'ha PAREGGIATA... poi ha vinto ai supplementari (con un altro palo viola)...
per me in quella partita eravamo solo più densi in area e gli abbiamo spesso sporvcato le conclusioni... ma VA DA SE che la prossima votla te ne fanno 3..
se arrivano 10 palle così in area, non la svanghi sempre...

secondo me in campionato, con il 4-3-3 la Roma aveva giocato meglio esubito meno.
anzi... più che secondo me, è andata proprio così.

occhio, ripeto che Zeman ha le sue responsabilità, ma sono una goccia nelle lacune generali..
per me le principali responsabilità sono di errori individuali in partita, commessi da giocatori incapaci (chi per ora chi per sempre) di essere lucidi, concentrati, cattivi, attenti, cinici.
e di un mercato non costruito per un allenatore così particolare. SOPRATUTTO perchè hai scelto uno così particolare.

poi qualcosina, residuale, la posso rinvenire anche in zeman... ma arriva DOPO.
si è preso uno e non si è stati convinti di farlo. nè chi l'ha preso... nè chi poi ci ha lavorato sul campo.
si sono fatte le cose con il braccino...



vedi chief... l'ho fatta pure questa ...allegoria negli ultimi mesi.
anche quest'anno non me la sono fatta mancare, dopo il Bingo! fatto con Luis Enrique e la storia della patente.. :)

allora facciamo conto che Frank Zappa non avesse mai sfondato, fosse rimasto uno sconosciuto...

io non vedo responsabile Frank Zappa perchè nessuno gli ha fatto fare un disco ed è rimasto un artista da serie B che più di la non poteva andare, figuriamoci diventare uno di fama mondiale...
perchè lui portava dei pezzi strani, ok...
roba all'avanguardia, troppo... quasi indigeribile... assurda...

era "tutto da vedere se poi la sua musica avrebbe fatto successo"... i dubbi c'erano, era così strano...

solo che ho visto troppe volte i musicisti che gli erano accanto, provare senza fiducia, già scazzati, già con in testa il chiodo fisso "ma tanto non se pò fa", gente che, pur brava, ci metteva il ditino sulle corde, la manina sulla tastiera, il piedino sulla grancassa... e la musica veniva sempre moscia, senza convinzione e con le manine e i ditini non usciva l'Armonia, il Ritmo, la Dinamica, della musica...
che sono tutto... senza la musica è solo un'accozzaglia di note.
e quello che aveva int esta Frank... nel mondo reale non si è mai visto, non è stato espresso.

a me, che ho frequentato salette con cifre a 4 o 5 zeri..., è capitato spesso, quando si facavano i pezzi Nostri....
pensavi a uno stacco, magari uno stacco originale, o Impensato per gli altri del Gruppo...
e questi ti facavano ..."ma no giove, ma vieni da ta-tata-ta-ta... non puoi fare zum-zumzum...eh no! eh ma come! ma lascia perde giove!....

aspetta però..provaci

ma che vuoi provà dai... ho studiato musica giove, è un 3 quarti in bemolle, non si può passare a un 4 quarti maggiore... e bla bla bla...

ma dai... ma no... ma dai.. ok tiè te lo faccio và, così almeno nun rompi più er cazzo...

e te lo facevano a cazzo, col ditino, la manina, senza dinamica, con la mano che je s'accasciava sulle corde o i tasti, invece che aggredire con il giusto Tempo....

ed è capitato più di una volta che sarebbe andata così... che "loro erano convinti" e non si faceva....
poi magari mentre andavano a fumare una sigaretta di là, io lo facevo con "tutti i sentimenti"....
et voilà... VENIVA!

ecco...secondo me, è mancata la fiducia in Zeman...la fiducia vera... (e certe parole, accorati appelli di Totti: "dobbiamo seguirlo, non facciamo nemmeno il 30% di quello che ci chiede", parlano da soli) a partire da alcuni Big si è fatta la faida a Zeman.
si è messo in discussione tutto, comprese le doppie sedute.
si sta lunghi (vedi domenica) quando la squadra deve stare corta.
si inidetreggia quando devi aggredire.


probabilmente anche questo, non appenderti al muro, è un limite di Zeman.
per questo se fossi io un dirigente che ha scelto Zeman, starei con il fiato sul collo dei giocatori.
se Zeman non sa farsi seguire, lo faccio segire io con le lacrime e il sangue.

e SOLO e SOLTANTO per un motivo: prima di dire "non funziona", almeno vorrei che venisse provato "SUL SERIO".

chiariamoci..

zeman PRINCIPALE RESPONSABILE non lo penso neanche io...poi de che?
di non farci vincere lo scudetto? non scherziamo...

però responsabile secondo me di non avere quei punti che a quest'ora ti facevano stare in corsa per la champions per me sì...

con una squadra più accorta per me la roma a quest'ora aveva tranquillamente 5-6-7-8 punti in più...

e così avvalori la mia convinzione:

con questo allenatore qui, e una squadra che avesse concretizzato quello che lui gli ha insegnato, di punti in più ne avremmo ..anche di più.