Gregoire Defrel

Benvenuto Gregoire,
Me raccomando facce ricrede un pò a tutti che te Stamo a snobbà alla grande.

sotto c'è un link a Gregoire l'ex gommista africano che libera dalle catene i malati di mente nel nome di Dio

io me accontenterei de qualche golletto decisivo

Non mi fa impazzire...cmq vediamo

Ecco i termini del "salasso" Defrel.

L’AS Roma è lieta di annunciare di aver sottoscritto con il Sassuolo FC il contratto per l’acquisizione a titolo definitivo di Gregoire Defrel, a fronte di un corrispettivo fisso di 5 milioni di euro, e l’obbligo di acquisizione a titolo definitivo per 15 milioni di euro, condizionato al verificarsi di determinate situazioni sportive.  L’accordo prevede inoltre il pagamento di un corrispettivo variabile, fino ad un massimo di 3 milioni di euro, per bonus legati al raggiungimento da parte della Roma e del calciatore di determinati obiettivi sportivi.  
L’attaccante francese ha firmato un contratto che lo legherà al Club fino al 2022.  aggiungo io che a quanto ho letto in questi giorni l'ingaggio è di 1,5 che non è tanto. Almeno quello...
"Sono molto felice di avere finalmente Defrel nella nostra squadra" le parole del ds giallorosso Monchi. "Gregoire era per noi una priorità poiché rappresenta pienamente il profilo di attaccante che cercavamo: può ricoprire tre ruoli differenti, è rapido, gioca per la squadra, fornisce profondità ed ha uno spiccato senso per il gol".  
Defrel sotto la guida dell’attuale tecnico giallorosso conquista in due stagioni una qualificazione in Europa League e collezione 73 presenze e 23 gol.


Una cifra di soldi...
Noto che "almeno" (altrimenti era una cosa difficilmente spiegabile a una mente sana) la "percentuale sulla futura rinvendita" NON C'E'.
(avevo letto addirittura il 20% sulla futura rivendita...)
E' un elemento che NON TOGLIE il prezzo eccessivo, ma quantomeno "mitiga" il disappunto.

Dalla parte del "positivo" va detto che è un "doppio ruolo" (anche triplo alla bisogna), che conosce gli schemi, che farà da "accelleratore di preparazione " un Large As Roma Collider modello CERN, potendo mostrare "in pratica" i movimenti che vuole Di Francesco (non a caso ieri Pellegrini ha giocato dal primo minuto).
Pelegrini e Defrel valgono quantomeno "una settimanella" di corso accelerato.

Ora va visto "come gira" la formula perché anche qui come si noterà c'è la formula FISSO+Obbligo "a determinate condizioni" e devo capire come funzionerà se "come Mario Rui" o "normalmente" (il bonus di 3 va comunque all'esercizio prossimo).
Ritengo che in questo caso funzionerà diversamente (con Rui la Roma aveva l'esigenza di NON fare minusvalenza, con Defrel questa cosa non è di immediata sistemazione, anzi qui l'esigenza della Roma , credo, è inversa ed è PROPRIO NON SPENDERE 15 ADESSO, ma rimandare all'anno prossimo.
Comunque vedremo.

Alla fine è uno degli acquisti "finanziariamente più sopravvalutati" della storia della Roma. Con un costo che è un'esagerazione, ma che volendo valutare gli aspetti positivi può vantare i seguenti punti a favore:

- doppio ruolo
- conoscenza degli schemi che favorisce:
a) il suo inserimento
b) l'assimilazione più rapida degli schemi di Di Fra da parte della batteria attaccanti
- formula di pagamento diluita, spostata quasi tutta all'anno prossimo che permette di far quadrare il budget e mantenere un bel gruzzolo da mettere sul resto.

In conclusione (posto e ribadito che è un salasso, una operazione un po' obbligata che in qualche modo andava fatta, ecc. (anche se non c'è NIENTE che va fatto per forza, perché nel MIO IDEALE Monchi arrivava qui con 10 nomi per ruolo e con quei soldi a Di Fra gli doveva proporre DUE acquisti inuno, di gente magari pure più forte di Defrel. Dopodiché il mondo non va tutto come dico io), io faccio tante valutazioni alcune le scrivo qui, e tra queste aggiungo che si 23 milioni sono tanti. tantissimi "per Defrel".
M se consideriamo un costo "ponderato", giusto, del giocatore, dovremmo dire "sui 16". Non meno.
NON MENO. Questi sono i prezzi che girano. E uno a) da doppia cifra di gol, b) capace di assist, c) multiruolo, d) giovane in Italia senza starci a prendere per il culo costa "sui 16" (15/18 giù di lì).
Mettici il "bonus" conoscenza degli schemi di Di Francesco (che quantificherei in un paio di milioni) stiamo a "non troppo distante dai 23". Pagato IN EFFETTI TROPPO, ma non il DOPPIO, nemmeno 10 milioni in più. Ma 4-5-6 milioni in più, che poi considerando il "vantaggio" della DILUIZIONE COSPICUA, sempre, ripeto, nell'ottica di avere SUBITO LIQUIDI per il resto degli acquisti, e che non ti lascia "affogato", diventa un prezzo molto meno lontano, all'atto pratico, da quello "giusto".

Ovviamente, fosse costato 16 e ciao (ma diluiti sennò rischi che "16 e ciao subito" è PEGGIO di "23 di cui solo 5 subito"), era mejo.

naturalmente questo era il bilancio "economico". Poi la bontà dell'investimento la si vede sul campo.

scusate ma con questo comunicato non si capisce un cazzo ,sembra scritto in altra lingua e tradotto con google

L’AS Roma è lieta di annunciare di aver sottoscritto con il Sassuolo FC il contratto per l’acquisizione a titolo definitivo(quindi è della roma ) di Gregoire Defrel, a fronte di un corrispettivo fisso di 5 milioni di euro, e l’obbligo di acquisizione a titolo definitivo(ah no allora è un prestito) per 15 milioni di euro(sono 5+15 o 5+10?), condizionato al verificarsi di determinate situazioni sportive(quindi in caso non si verifichino lo pagamo di meno?
non lo paghiamo?bastano du fusaje?). L’accordo prevede inoltre il pagamento di un corrispettivo variabile, fino ad un massimo di 3 milioni di euro, per bonus legati al raggiungimento da parte della Roma e del calciatore di determinati obiettivi sportivi.

Prescindendo dall'aspetto economico, a me ha sempre fatto abbastanza schifo.
Devo dire che può essere dovuto al fatto che è uno dei miei inspiegabili pallini fantacalcistici, che mi ha deluso più del dovuto negli anni

Come centravanti in seconda per me va bene.
Mi sembra un po' sopravvalutato, ma il prezzo lo fa anche l'importanza che dai al giocatore e la necessità.
Aggiungerei ai lati positivi che è un centravanti di tipo diverso da Dzeko, uno che dà più profondità senza palla.

Giacomo(fu Giacomo), 20/07/2017 17.19:

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Mi sembra un po' sopravvalutato, ma il prezzo lo fa anche l'importanza che dai al giocatore e la necessità.

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Non ci fosse di mezzo il Sassuolo a cui hai già dato 9 milioni per un giocatore tuoe i migliori usciti dalla primavera sarei pure d'accordo.
Io il prezzo a maggior ragione me lo sarei aspettato piu' basso.
Sempre che poi non ci siano condizioni piu' vantaggiose nascoste dal comunicato.
Però io oggi leggo 5 subito + 15 molto probabili + 3 probabili.

Onestamente per una riserva d'attacco si puo' pure aspettare dopo ferragosto se questo è il prezzo da pagare dopo un tiraemolla di mesi.

A gennaio era un discorso un pò diverso perchè là la necessità era immediata con salah in africa e le coppe da giocare.

Potenzialmente la roma per 2 riserve d'attacco, defrel e under, oggi si impegna per 35-38 milioni.

Per me è un giocatore medio (sperando non diventi invisibile) che in una rosa ci può stare, tanto più che appunto lo voleva l'allenatore e lo conti come cresciuto in Italia in più. Il problema è lo stesso di quello sul quale discutemmo per Nainggolan: con le formule di pagamento diluite così all'estero non ce compri niente. Quindi raccatti quello che trovi in Italia dove alla fine co' un primavera, un pezzo de pizza, 'na cena da Checco questo lo paghi in due/tre anni.

Ah poi è nato a Meudon

lo dici per Rabelais o per Céline?

Senza il primo niente secondo, detta veloce.

lucolas999, 20/07/2017 16.34:

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scusate ma con questo comunicato non si capisce un cazzo ,sembra scritto in altra lingua e tradotto con google

L’AS Roma è lieta di annunciare di aver sottoscritto con il Sassuolo FC il contratto per l’acquisizione a titolo definitivo(quindi è della roma ) di Gregoire Defrel, a fronte di un corrispettivo fisso di 5 milioni di euro, e l’obbligo di acquisizione a titolo definitivo(ah no allora è un prestito) per 15 milioni di euro(sono 5+15 o 5+10?), condizionato al verificarsi di determinate situazioni sportive(quindi in caso non si verifichino lo pagamo di meno?
non lo paghiamo?bastano du fusaje?). L’accordo prevede inoltre il pagamento di un corrispettivo variabile, fino ad un massimo di 3 milioni di euro, per bonus legati al raggiungimento da parte della Roma e del calciatore di determinati obiettivi sportivi.

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non è scritto benissimo (c'è una ripetizione del termine obbligo, ridondante, perché quando hai detto "l’acquisizione a titolo definitivo" hai già detto che ne consegui la Proprietà.
Quando dicono "e l'obbligo di acquisizione a titolo definitivo per 15 milioni" (qui la ridondanza) credo intendano (e avrebbero dovuto scrivere: "e l'obbligo di SALDO (o di VERSAMENTO) per 15 milioni, al verificarsi di determinate condizioni".

Quindi: preso in proprietà piena, "soggetta" al verificarsi delle condizioni. Insomma è GIA' di tua proprietà. Una "proprietà condizionata". E' tuo e se le condizioni si verificano, definisci l'operazione versando il resto, se non si verificano si traduce in un "prestito oneroso".
Quanto ai soldi sono 5+15.
E' un "wording" praticamente identico a Mario Rui.

Il discrimine è QUANDO scatta l'obbligo di versamento, e soprattutto quando viene COMPUTATO.
La formula è buona da una parte (caso Rui) perché tutela chi acquista magari un giocatore "dubbio", tipo Rui. Che magari sta benissimo, ma il Napoli (lo spiegavo, anche qui INASCOLTATO, giorni fa) siccome "ha visto che" Rui da quando è tornato ABILE, non ha più giocato, si chiede "ci sarà qualcosa che non va? Ginocchio rotto in un club dove nell'ultimo anno un ginocchio vale 2 anni di stop? COME STA DAVVERO?".
Allora ti dice, ok, io TI GARANTISCO CHE LO VOGLIO COMPRARE (non in prestito, ma a titolo definitivo) però ME DEVI FA ACCERTA' di come sta veramente. Non è che no mi fidi, starà benissimo, ma facciamo così: lo COMPRO, ma tu mi devi solo dare la possibilità di DEFINIRE la cosa SOLO UNA VOLTA CHE SONO CERTO CHE STA BENE.

Diciamo "un acquisto IN PROVA". Che però una volta "verificate le condizioni" (nel caso del Napoli sarà "la verifica della piena integrità") OBBLIGANO al SALDO del PREZZO.

Nel caso Defrel, come detto il "wording" è lo stesso, ma ritengo sia diversa la formula.
Nel caso Rui, oltre a garantire il Napoli che SALDA solo se Rui sta bene, gli basta questo al Napoli, si garantisce pure la Roma, che (considerando che la Roma ha UNA SOLA esigenza, che è NON FARE minusvalenza) ha la garanzia che "se è tutto a posto" il SALDO arriva nel corso di questo esercizio (in definitiva fra poco, verificato che Rui sta bene, il Napoli paga SUBITO, perché se pagasse il Saldo l'anno prossimo, la Roma QUESTO ANNO avrebbe fatto minusvalenza, ed ecco perché sostengo che Rui è "pagato subito 3,75 fisso+5,5 di obbligo= 9,25 SUBITO - con il bonus di 1 milione per l'anno prossimo - ).

Nel caso Defrel invece l'esigenza dello Splittamento del Prezzo tra "Anticipo (5) e Saldo (15)" credo provenga PROPRIO dall'opposto. Qui cioè la Roma VUOLE "contenere" l'esborso nel mercato corrente, perché (forse) i soldi che ha cash le servono per piazzare il "Colpo" (se poi , dopo, scopriremo che l'esterno Forte non arriva, allora faremo altri discorsi). Quindi le SERVE "contenere" il CASH su Defrel.
Pertanto ritengo che questa stessa formula, apparentemente uguale, si traduca in un funzionamento diverso.
Per saperlo CON CERTEZZA, dovremmo conoscere i termini ESATTI delle tempistiche di pagamento.
Insomma nella mia ricostruzione, quelle due formule, uguali, sono "integrate" da due DIVERSE modalità.
Nel caso Rui (sempre secondo questa mia ricostruzione), quanto alle modalità di Saldo sarà: "il Saldo dovrà essere effettuato nell'esercizio in corso" (ergo la Roma incassa SUBITO). Nel caso Defrel "il Saldo dovrà essere effettuato nell'esercizio successivo" (ergo la Roma in questo esercizio paga "solo" 5 milioni).

Ritengo all'80% plausibile questa ricostruzione, lo faccio avendo a mente le esigenze della Roma, che avrà ottenuto i relativi accordi proprio sulla base di queste diverse esigenze (e di quelle di Napoli e Sassuolo).

jandileida23, 20/07/2017 22.17:

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Senza il primo niente secondo, detta veloce.

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comunque nessuno dei due a Meudon è nato, la casella rimane libera per Defrel.

Me lo aspettavo un pochino meglio tecnicamente.

Per ora sembra un Ibarbo meno veloce

Secondo me ha fatto una buona partita oggi
ottimo inserimento, senso della posizione, sacrificio

e una distorsione alla caviglia

Buona partita?? Te stai a Giovizzà.

Dai..è un generoso. Ma i piedi e i movimenti gibbosi per ora sono da Sassuolo.

E me dispiace, perchè pensavo fosse meglio tecnicamente.
Ma a me da proprio l'impressione di uno che sta giocando in un contesto che non gli appartiene.

Ma secondo me gli hanno hackerato il profilo. Non è Giacomo nosro, è Baldissoni

Dai si sono d'accordo con Ennio: non lo puoi accusà di non mettercela tutta ma per il resto direi media serie A.

fa un paio di assist in profondità nell'azione in cui El Shaarawy invece di tirare aspetta e poi cerca Dzeko, per esempio.
Detta sempre il passaggio, mi pare piuttosto agile.
Insomma, a me non è dispiaciuto, finché ha avuto birra.

Certo, se pensi che deve sostituire Dzeko siamo lontani: quello fa il centravanti, il trequartista, addomestica palle incredibili, insomma, a parte ogni tanto fare la fregnamoscia ha tutte le qualità.

Però oggi gli metterei 6+, forse 6,5

jandileida23, 28/10/2017 23.15:

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Ma secondo me gli hanno hackerato il profilo. Non è Giacomo nosro, è Baldissoni

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Ci stiamo confermando nell'élite mondiale, faremo anche grandi operazioni di marketing

s'è rifatto male

Greg pietà..faceva tenerezza oggi.

El puntero che non tira

penso che lo stop in tre tocchi nel mezzo dell'area avversaria con la difesa davanti sia una cosa che manco io (che per questo giocavo terzino) ho mai fatto.

sì..quelle movenze impacciate te fanno proprio capì che è un giocatore presentabile in una squadra de metà classifica, abituato a giocare in quel contesto là.
Se capiva pure mesi fa, ma aveva l'attenuante degli infortuni.
Certo se poi vogliamo filosofeggià sull'impegno e la generosità potremmo lavorarci su per farne un ammirevole delvecchio del 2020.
Ma penso sia una missione di cui si possa far tranquillamente a meno.

Delvecchio era titolare indiscusso di tutte le nazionali giovanili e secondo me ti denuncia.

e farebbe bene eh.
Però lui è sempre il prototipo bono da tirà in ballo quando si parla di attaccanti generosi: cioè..siccome delvecchio era uno utile, che faceva anche copertura, allora puoi pensà de rifa qualcosa di simile col primo defrel che ti capita a tiro.
E purtroppo non è cosi.

Ma non è neanche colpa sua, un giocatore normale come ce ne sono tanti in serie A .poi non si capisce bene il perchè stia sempre male ...cmq si aggiunge alla lista della campagna acquisti più inutile della storia della roma.

chiude stagione con intervento al ginocchio.
Ultimo infortunio avuto pensavo fosse alla caviglia.

Comunque vabbè a parte un paio di partite di sacrificio come esterno alto a marcarsi il terzino ha fatto una stagione a rincorrere tra infortuni e giocate approssimative.