Genoa - Roma

jankovic:"la roma non fa paura".

al momento sottoscrivo.
per la partita, la Roma sscaja de brutto se non entra in campo pronti via pe spigne subito senza se e senza ma.
mi aspetto un Genoa che partirà carichissmo e a tutto pressing e corsa.
se non facciamo altrettanto, anzi di più, sono pizze.

al momento non giurerei che la Roma, nonostante tutti siano belli contenti che hanno fatto bene in nazionale, sappia subito calarsi nel campionato e nella realtà del duro pane delle partite di casa nostra.
la Romanon è ovviamente, è sotto gli occhi di tutti, in grado di imporre il suo gioco (che ancora non va) e la sua personalità (rappresentanti di spessore cercansi...) è ancora delicata.

perciò non ha un passato a cui aggrapparsi, una fisionomia, uno standard.
è ancora una cosa fragile e o si calano sin da subito nel pathos agonistico sennò in uno stadio come Marassi la sveja è possibilissima.

giove(R), 10/18/2012 3:29 PM:

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al momento sottoscrivo.
per la partita, la Roma sscaja de brutto se non entra in campo pronti via pe spigne subito senza se e senza ma.
mi aspetto un Genoa che partirà carichissmo e a tutto pressing e corsa.
se non facciamo altrettanto, anzi di più, sono pizze.

al momento non giurerei che la Roma, nonostante tutti siano belli contenti che hanno fatto bene in nazionale, sappia subito calarsi nel campionato e nella realtà del duro pane delle partite di casa nostra.
la Romanon è ovviamente, è sotto gli occhi di tutti, in grado di imporre il suo gioco (che ancora non va) e la sua personalità (rappresentanti di spessore cercansi...) è ancora delicata.

perciò non ha un passato a cui aggrapparsi, una fisionomia, uno standard.
è ancora una cosa fragile e o si calano sin da subito nel pathos agonistico sennò in uno stadio come Marassi la sveja è possibilissima.

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qui mi sa che hai sbagliato la congiunzione invertendo così causa ed effetto. infatti è proprio perché tutti quanti sono tronfi, contenti e ridono a più non posso ("tizio ha ritrovato il sorriso", "caio e sempronio hanno scherzato durante la partitella" ecc.) che si concretizza una spada di damocle, il nostro pizzettaro in faccia preferito.

Si però è pure ora che qualcosa si cominci a vedere. E sti cazzi chi gioca e chi no, se quello ride, piagne, rutta, va al bagno etc...

Da questo punto di vista fa bene Zeman a tenere tutti sulla corda, pure a brutto muso: è l'unico modo per imporre la disciplina a questa rosa di palloni d'oro.

Curiosità per vedere come sistemerà il centrocampo. DDR gioca, per me.

le ultime 3 col genoa con 3 allenatori diversi spalletti , ranieri, luis enrique..3 sconfitte rocambolesche per non dire assurde..
Vediamo con zeman..io vorrei essere moderatamente ottimista perchè abbiamo i valori tecnici per fare qualcosa di buono..Solo che come sempre o quasi poi temo la realtà fatta di amnesie, pause, erroracci individuali, cali di tensione, giocatori inadeguati e il solito gioco che riesce a metà.

jandileida23, 19/10/2012 11:42:

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Da questo punto di vista fa bene Zeman a tenere tutti sulla corda, pure a brutto muso: è l'unico modo per imporre la disciplina a questa rosa di palloni d'oro

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...a fine anno senti discorsi tipo "basta,cambiamo registro,servono i sergenti di ferro,i Capello,sono tutti eunuchi che non hanno vinto mai niente,neanche il ritiro hanno voluto fare!Vanno appessi al muro,ci vuole van gaal"...
poi arriva zeman,un rimprovero a osvaldo e de rossi e apriti cielo.
Cmq speriamo che tutto questo caso de rossi/osvaldo dia una scossa al gruppo.Pure a loro due.Specie a de rossi.Già in nazionale qualcosa si è visto.

Castan è uscito per una botta, destro non si è allenato, e ha provato a centrocampo tacci,ddr e florenzi.
Domani o grossa sveja o grande partita non mi aspetto mezze misure

Al termine dell'allenamento odierno il tecnico della Roma Zdenek Zeman ha diramato la lista dei convocati per la gara di domani sera con il Genoa. Non saranno della partita Nicolas Burdisso e Mattia Destro

BALZARETTI
BRADLEY
CASTAN
DE ROSSI
FLORENZI
GOICOECHEA
LAMELA
LOPEZ
MARQUINHO
MARQUINHOS
OSVALDO
PERROTTA
PIRIS
PJANIC
ROMAGNOLI
STEKELENBURG
SVEDKAUSKAS
TACHTSIDIS
TADDEI
TOTTI


fenomenale l'inviato di trs..:la sorpresa è che manca Dodò tra i convocati.

Ma come la Ferrazzona già aveva risolto tutti i problemi della difesa e mò di punto in bianco, dopo 11 mesi di inattività e 5 di differenziato, manco lo convocano? Mah

Comunque Castan ce la dovrebbe fare, altrimenti largo ai giovincelli.

Stek
Piris Marquinhos Castan Balzaretti
DDR Tachsidis Florenzi
Lamela Osvaldio Totti

Pjanic ancora panchina?

Vabbè i soliti 20 minuti d'orrore puro poi dopo, con un Totti M O N U M E N T A L E e un Piris ottimamente caparbio, la situazione si è sbloccata: il secondo tempo l'abbiamo dominato.

Boh difficile da giudicare una partita del genere.

Però se continuano così me devo fà rimpiantà le valvole coronariche

ah già: ottimo Castan dietro. Comunque là in mezzo la posizione di DDR, buono, è e rimane un ibrido.

contento per piris...il migliore in campo oggi, due assist...

totti trascinatore, gol da centravanti e tanto sacrificio anche in fase di non possesso...anche se ha sbagliato qualche pallone di troppo non da lui, ma a 36 anni glielo si concede...

Mah,sono contento ma non mi esalto .Non mi fido,già si sente parlare di vittoria spartiacque,zemanlandia che comincia ecc.
Se cominciavamo cosi' con una squadra più forte altro che rimonta.E' proprio un problema di mentalità perchè la squadra è valida,se fai 3 gol a san siro e rimonti 2 gol a marassi scarso non sei.I piedi ci sono,la tattica si apprenderà...è sulla testa che Zeman deve lavorare.
Cmq,almeno questa settimana non ci saranno polemiche.
Spero che ci sia continuità di risultati.

Partita decente, fatto giusto il compitino, l'unico che mi sembra abbia provato a dare quel qualcosa in più è stato Totti, che è l'unico con l'audacia e la capacità di tirar sempre fuori la giocata
Il Genoa comunque si era già fatto rimontare due volte partite dal proprio vantaggio, quindi va bene il carattere, ma anche loro ci hanno dato una bella mano (e al momento mi pare che come squadra siamo ancora troppo legati a come ci affrontano gli avversari)

siamo ripartiti male pure ieri ma piano piano siamo venuti fuori direi grazie soprattutto a totti, che a 36 anni fa il regista e si inventa pure un gol da centravanti.Ottimo osvaldo, poi direi bene alla distanza piris,castan e de rossi,..per il resto buona applicazione un pò di tutti a parte il greco che vedo sempre impacciato e distratto..e non sarà un caso che sui 2 gol Tatchidis prima sbaglia il solito passaggio da un metro e poi si guarda a passo d'uomo Jankovic. Però Zeman là vede solo lui e che dire..va bene così..X me quel lavoro lo può fare pure Pjanic a sto punto..
Sarà che il genoa aveva un centrocampo fisico ma abbastanza prevedibile e come sono calati i 2 esterni hanno smesso di giocare..alla fine facendo circolare la palla con giocatori di qualità davanti abbiamo preso campo, anche come tenuta atletica.
Certo nei primi minuti quando antonelli scendeva a sinistra lamela e piris non lo vedevano proprio e ogni palla in area nostra arrivavano prima loro.E stavolta direi che stekelenburg ha dato un contributo importante se non decisivo per tenerci in partita.

lucolas999, 20/10/2012 11:55:

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Domani o grossa sveja o grande partita non mi aspetto mezze misure

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Ho azzeccato sia la grossa sveja iniziale che la grande (insomma) partita

Sono contento per Piris il momentaneo accantonamento gli ha dato una svegliata, Marquinhos ha un gran potenziale.

Comunque non andiamo lontano se continua a dare fiducia al greco, non è assolutamente all'altezza ,io spero che come l'anno scorso che non aveva iniziato con Verratti centrle sia illuminato dall'alto e provi qualcun'altro (pjanic per me )

zero polemiche questa settimana luca? dici?
io credo di no. e la polemica della settimana è "Tachsidis non può giocare in serie A", "De Rossi ha fatto il doppio ruolo, il mediano e il regista e quando ha iniziato a giocare così Tachsidis è migliorato, ma pur sempre facendo il compitino"...

io più sto e più devo constatare una incompetenza notevole e generalizzata tra i romanist.
almeno molti di quelli che sento.

qui stiamo ancora che non si riesce a, non capire, ma semplicemnte "constatare" che De Rossi non è un regista.
ieri Tachsidis è stato inguardabile per la mezzora iniziale, troppo lento, ma prima di tutto di testa, ancor prima che di gambe, dove non sarà mai un fulmine di guerra.
ma quando ha iniziato a giocare, o giochicchaire, o prendere fiducia, fate voi... ha subito mostrato la verticalizzazione innata, e sopratutto la "fiondata".
e quella De Rossi NON CE L'HA!!!!! lo capisce la gente questo?
i tifosi della Roma, i giornalisti....
ma cosa ci vuole a fare 2+2? quale scienza si necessita per constatare il dato di fatto?
tutti a spingere sto De Rossi centrale!
ora io non dico che Tachsidis diventerà "da Roma", io vedo delle qualità nitide, e naturalmente anche dei limiti. non faccio l'indovino e non so se questo limerà i difetti e svilupperà le doti, o sarà viceversa.
non sto qui a scommettere su Tachsidis.
dico solo che è incredibile sentire, leggere, ascoltare, teoremi senza riuscire a prendere atto, DOPO ANNI CHE LO VEDIAMO, che De Rossi non è un regista, non ha geometria, non ha precisione, non ha lancio, non ha immediatezza.
cosa si sta discutendo? che De Rossi può fare il centrale o che De Rossi "è più forte del greco"?

sono questioni diverse!

sentirete tutti, leggerete tutti dire che "De Rossi ha preso in mano il centrocampo".
questo io lo sto sentendo, detto da ogni singolo opinionista e conduttore di Rete Sport, da ieri sera.

De Rossi nella ripresa è cresciuto (anche Tachsidis se è per questo), ok.
ma quale geometria ha dato? ma si è visto che i suoi lanci erano lenti, alti, imprecisi? che come si azzardava a verticalizzare era palla persa o palla lenta?
le verticalizzazioni di prima io le ho viste fare da Tachisidis.
De Rossi è cresicuto, ha giocato anche bene, benino. ma ababstanza confusionario, molta quantità ma non è che ci sia stata tutta questa qualità.

ma la cosa è semplice: De Rossi non è un regista. men che meno può farlo nel modulo di Zeman. un giorno magari... dopo 5 anni di Zeman... quando e se, trovi altri due centrocampisti bravi a impostare più di De Rossi.

Tachsidis ha il piede zemaniano e tutta questa gente che fa il fenomeno per radio e dintorni, è incredibile come non abbia capito cosa distingue lui e De Rossi nella testa di Zeman.
eppure tutti che dicono "eeeehhh che non ti ricordi la Roma di Zeman? la lazio di Zeman? il foggia di Zeman, il Pescara di Zeman il lecce di Zeman...

intanto si va da centrali alla Seno, molto, forse troppo, in modo irritante, lineari, fino a Verratti.
prima del Pescara anche io pensavo che "il centrale di Zeman deve essere di sostanza, se non ha fisico e non si fa sentire, non può giocare lì".
ecco, Verratti mi ha fatto capire che le cose principali per Zeman in quel ruolo non sono il contrasto, la chiusura, il dinamismo (importanti lo sono ma...), lo sono di più il lancio "fiondato", la geometria e il senso della verticalizzazione.


ecco in qust'ottica se proprio non mi capacito della cecità di molti comemnti sulla questione De Rossi-Tachsidis...se proprio uno può essere provato centrale, io rimprovero a Zeman di non star lavorando su Pjanic in quella posizione.

il centrale perfetto di Zeman dovrebbe avere qualità difensive, saper saltare a centrocampo, prenderla anche di testa sui rinvii, avere il tiro da fuori...(e fin qui De Rossi sembra adatto, ecco l'equivoco di molti) ma deve avere la verticalizzazione innata!!! deve avere la FIONDATA SECCA! NON LA COLOMBELLA! il lancio deve fare 40 metri in meno di un secondo, non in più di 2.

e infatti Verratti è una eccezione come centrale zemaniano. il che a me dice che la cosa principale in quel ruolo, per Zeman non è nemmno la qualità difensiva, ma la geometria e il calcio verticale.

tutto ciò ancora una volta dimostra che De Rossi non è il centrale di Zeman.
nonostante in città senta molte papere starnazzare.
quello che non capisco è perchè non provi Pjanic lì.

altro paradigma dell'incompetenza generalizzata in questa piazza di coatti è Piris.
Piris finora aveva fatto alcuni errori, alcuni marchiani. come il rpimo gol del Bologna, dove è in anticipo fa una diagonale perfetta... e poi si dimentica sia il pallone che Gilardino...
imperdonabile. io allenatore ti sbatto in panchina per un turno, l'ho detto e l'ho scritto.
ma per il resto aveva avuto delle distrazioni, ma si erano viste indubbie doti, cazzo.
si vedevano! e nonostante sia per formazione più un marcatore, si vedeva lo scatto, la corsa, la "frenesia" giusta per poter farsi vedere anche in fase di appoggio e spinta.
e infatti eccolo là...
il bello è che in questa città di Incompetenti, Balzaretti era Maldini e Piris non era manco Dal Moro!!!!

vorrei incontrare qualcuno di quelli che ha massacrato Piris già dopo un quarto d'ora di Roma-Catania e scassargli in testa il monitor che ho davanti. uno arrivato a metà agosto... uno che non sarà un bambino... ma pur sempre arriva a 22 anni dal sudamerica... in un modulo molto particolare...con tutti compagni nuovi...
NO... questo doveva fa subito il fenomeno...cosa che non hanno fatto alla prima, ma nemmeno alla seconda, terza, quarta, quinta, decima... gente come Falcao, Platini, Voeller....
però Pirisi dopo un quaarto d'ora di Roma-Catania non poteva giocare in Serie A.

e ora sotto con Tachsidis che "De Rossi s'è preso in mano il centrocampo" e quindi può fare il centrale (anche se non verticalizzava mai, portava palla, e quando lanciava sbagliava) e Tachisdis (altro ragazzino di 20 anni, che ha appena fatto il salto dalal B alla A) "nun pò giocaà a pallone".

ripeto, io non sto qui a giurare che Tachsidis "diventerà un campione" come ha detto Zeman.
dico solo che a discute se De Rossi può fare il centrale, si è caricato il centrocampo addosso, ecc se stamo a fà magnà er cazzo dalle mosche.
sopratutto pqer chi parla di questa materia con un minimo di competenza e che De Rossi non sia un fegista (figuriamoci nel calcio di Zeman!!!!) lo sapeva da mille anni.

ah... ultima cosa, come nota di colore... tanta gente su questo tema ha tirato in ballo Pizarro...
Pizarro l'altro giorno ha detto "De Rossi non è un regista".

c'avevate avuto pure l'aiutino. non lo avete capito nemmeno con quello.
non lo capirete mai e tutto questo per uns emplice motivo: siete degli incompetenti.

Vabbè Giove dai: indubbie doti, ha fatto una partita fatta bene sono il primo a riconoscerlo anche perchè altrimenti significherebbe che non ho visto la partita. Adesso non lo farei passare per Djalma Santos, tra l'altro all'inizio, certo tutta la squadra sbarellava, Antonelli l'ha infilato a piacimento. Adesso deve confermarsi (so' cattivo? Ma io in realtà già gli voglio bene a Piris, sta li tutto nervoso e scattante come un fantino).

Questione centrale: che DDR non sia un regista per Zeman lo dico da Luglio. Il problema però è che lui si sente centrale e allora si schiaccia per chiedere la palla, l'ottiene e fa la chilomba: tutto questo manda a puttane il sistema zemaniano anche perchè da Tachsidis non si può pretendere che si inserisca con quel passo che ha. Condivido che si potrebbe provare Pjanic, ma secondo me Zeman lo vede addirittura esterno al posto di Totti. Ao, fa delle cagate immani, ma io rimango dell'idea che sul greco bisogna lavorarci perchè ha i numeri per fare quello che vuole il boemo e c'ha un gran piede.

E poi quello che dicono in radio su DDR è roba da basso populismo, ormai l'abbiamo capito.

jandi non capisco due cose:
1) se dici che tutta la squdra sbarellava non capisco poi come si coniuga con la critica al solo Piris.
2) ho riletto il mio post ma non ho trovato la frase "Piris è Djalma Santos", potresti aiutarmi a trovarla? :)

passando dal virtuale al concreto....
io non ho visto affatto "antonelli che lo ha fatto a fette" (altro luogo comune che sento da ieri).
tra l'altro (altro luogo comune, l'ennesimo) la Roma nei primi venti minuti non è stata affatto "in balia" del genoa... casomai io ho visto una Roma molto fragile che su due palle normali ha incassato due azioni pericolose, e da due azioni pericolose, due gol, tra l'altro su grosse disattenzioni..
la partita era equilibrata, il genoa pressava molto, Tachsidis era lentissimo e ha perso molti palloni, ma il Genoa quando è andato 2-0 aveva fatto DUE azioni. non 30 ma due, quelle dei gol.
con due dormite collettive, tra l'altro (sul primo gol la palla persa, il centrocampista che non segue Kucka e nessuno che rientri, e in più secondo me Stekelenburg può prendere gol ma almeno si butti...) e il secondo gol con il flipper in area e tutti che dormono.
ma non ho visto un assalto del Genoa.
tantomeno un Antonelli che lo infilava a piacimento. io tutti sti cross che piovevano in mezzo non li ho visti.

su Tachsidis la vediamo simile.
il discorso è proprio quello:
lui ha delle indubbie qualità Zemaniane. solo che è lento (questo zeman l'aveva detto) ed è ancora poco "agonista". ancora dorme un pò.

ma è chiaro che deve giocare, si è visto che fa degli errori, anche marchiani, anche gravi, ma un giovane di 20 anni che viene dalla B lo devi far giocare se lo vuoi far emergere.

quando parlo di incompetenza, mi riferisco pure a quella "da tifoso".
non sappiamo più nemmeno fare quello.
Tachsidis va sostenuto. è un ragazzo di 20 anni, vine dalla B, ha dei limiti da superare, per far risaltare le sue qualità, che ci sono.

se poi si trova in giro pure gente che vede De Rossi giocare da 10 anni e ci vede un regista (di più: un regista verticale zemaniano...)

Io non so che vedete di Tachsidis che possa far intuire un potenziale , se pure avesse un passaggio chirurgico a 500 km/ h ma ci mette 20 minuti a keseguirlo ndo cazzo va ? La velocità di pensiero e di gamba non si aquisiscono con l'allenamento

1) Stavamo parlando di Piris. Ti posso pure dire che Osvaldo non s'è visto, Lamela sembrava il cugino senza voglia, Tachsidis ha fatto due cagatone monumentali e Castan non sembrava la rocca di Gibilterra ma al massimo un castelletto de sabbia a Santa Severa. Ma stavamo parlando di Piris.

2) Hai detto che ha delle indubbie doti: ha delle doti, indubbie non lo so, e le dobbiamo ancora vedere con continuità.

Beh insomma, non avranno fatto mille tiri ma 4 sì e se non c'era Stekje stavamo almeno tre a zero. Inoltre, la Roma non s'è proprio vista, non si facevano tre passaggi in fila, arrivavamo sempre secondi sui palloni. Sembrava Juve - Roma, solo che il Genoa non è la Juve per fortuna. Insomma proprio equilibrata non direi.

Sul primo gol Antonelli s'è lanciato da solo e Piris lo marcava a sei metri e mezzo. Sul secondo ha lasciato un bel bucone subito sfruttato da Borriello per mettere dentro il cross.

lucolas999, 22/10/2012 11:31:

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Io non so che vedete di Tachsidis che possa far intuire un potenziale , se pure avesse un passaggio chirurgico a 500 km/ h ma ci mette 20 minuti a keseguirlo ndo cazzo va ? La velocità di pensiero e di gamba non si aquisiscono con l'allenamento

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Però non è sempre così: a volte fa passaggi profondi di prima che non sono niente male: ieri ha fatto un bel lancione per Lamela e qui e là ha dettato pure discretamente i tempi. è lentissimo, è vero, pure di testa, ma secondo me ci si può lavorare sopra perchè, secondo me, ha le qualità che cerca Zeman in un regista.

si stavamo parlando di Piris ma io non avevo scritto da nessuna parte una cosa che potesse essere lontanamente accostata a un parallelo con Djalma Santos...

ho scritto "indubbie doti" e allora? significa averlo paragonato a Zanetti o Cafù? (che tra l'altro di imbarcate ne prendeva, ma poi la gente si ricorda solo il buono).

indubbie doti.... è scattante e tignoso, si applica ed è recettivo tanto che in poche partite da terzino di marcatura, si è saputo già calare nel nuovo ruolo che richiede spinta.
queste secondo me sono "indubbie" doti.


luco su Tachsidis la vedo come jandi.
ha delle doti ("indubbie" pure qua, mò non dite che l'ho paragonato a Platini!).
ha 20 anni è appena arrivato dalla B, da Verona a Roma, tutte altre responsabilità. è lento e si vede e lo sa pure Zeman che l'ha pure detto apertamente.
ma, e senza che venga tacciato di accostamenti, era lento pure Koeman, pure Redondo. Pirlo E' LENTO....

il discorso che faccio io è semplicemtne questo: si è fatta la guerra a Piris dopo 15 minuti di Roma-Catania, era il male della Roma, l'anello debole, il rovinatore di un giocattolo destinato a fare sfracelli... si è invocato Taddei come la soluzione...
ce lo siamo- o meglio ve lo siete- o meglio ancora se lo sono- dato in faccia Taddei!
e fortunatamente che Piris un pò di carattere deve pure averlo perchè è rientrato e ha fatto bene tute e due le volte. che sennò avevamo, avevate, avevano fatto il danno triplo!

lo stesso ora accade con Tachsidis. se ne dicono tante su di lui. cose vere.
ma pure delle ENORMI STRONZATE!!
come quella ad esempio che lì deve giocare De Rossi, perchè (TAVANATA GALATTICA!) De Rossi è un regista.

siccome ora il cerino in mano di questa città di forti con i deboli e deboli con i forti, da Piris è passato in mano a Tachsidis.... io dico solo speriamo che abbia del carattere anche questo ragazzo, perchè il tifoso della Roma passano gli anni e non capisce tante cose.
specialmente situazioni come questa.
dove invece di incitare (stiamo pur sempre a DUE MESI di campionato non DUE ANNI) si prende a massacrare qualcuno, come se chissà per quale motivo si fosse convinti, che più ne ammazzi qualcuno e piùla Roma spigne.
una sorta di altare sacrificale sociomediatico.

con "il Taddei" della situazione in finestrella o nel fornetto pronto per ricicciare a non risolvere nemmeno un problema.

di Piris aggiungo solo una cosa.
cioè, la ripeto.

si prendano Balzaretti e Piris e si analizzi il rendimento di uno (che a 31 anni ancora giocava a Palermo, mica al Chelsea) che quando è arrivato pareva avessimo preso Maldini e un altro che è un pippone che "nun pò giocà 'n zerie AAAAAA!!!!"

secondo me Tachsidis può migliorare, entrare meglio nel meccanismo, migliorare l'attitudine alla prontezza e all'agonismo. a quel punto hai uno più veloce di testa e in possesso di un calcio preciso.

non so quanto basti, e quanto questo ti porti o non ti porti, il regista del futuro, un nuovo astro, un nuovo Ronald Koeman o cos'altro.

so solo che De Rossi la nun ce pò giocà ed è inutile dire boiate come "De Rossi a un certo punto ha preso in mano il centrocampo e a tachsidis non hanno più dato una palla".
non è vero:
De Rossi si è dato da fare ma non ha preso in mano nulla, ha solo fatto delle cose in più e ci ha messo molto impegno (ma portando palla e quando lanciava lo faceva MALE), casomai è Totti che veniva dietro e smistava spesso al posto di Tachsidis, e Tachsidis non è vero che non gli hanno più dato palla perchè (e qui tra la'tlro molti scarzacani si contraddicono pure perchè al tempos tesso dicono che nel secondo tempo "il greco è migliorato").

posso capire invece chi si chioede perchè Zeman non provi Pjanic al centro.
ma quando per sfondare il greco propongono De Rossi c'è proprio da togliergli ..la vita.

Intanto de canio esonerato.Il sostituto dovrebbe essere delneri.

Sul greco,balzaretti e piris,in generale...tachtsidis devo vederlo ancora per valutarlo,è ancora grezzo ma zeman ha l'occhio lungo e se lo ha scelto le potenzialità ci sono;balzaretti e piris per me stanno in panchina in una Roma che vuole competere...balzaretti tra l'altro non mi ha mai fatto impazzire,come dicevo è un giocatore esploso tardi che il top l'ha già raggiunto.

Ok, ho esagerato io nel paragone. Ma sempre una partita ha fatto, anzi 70 minuti: e ti ripeto che io tutte queste doti le ho intraviste ieri per la prima volta.

Però Giò qui sul forum proprio nessuno ha mai richiesto la sua sostituzione con Taddei: anzi si è detto in tutte le salse che Rodrigone ormai era pronto per la pensione e che sarebbe stato bello ricordarcelo per come s'è fatto il mazzo nel ciclo Spalletti, da ala. Io mi sono limitato ad evidenziarne quelle che ritengo delle pecche gravi per un terzino ed il fatto che mi sembra che più di tanto non ci si possa cavare (cosa che invece vedo in Tachsidis): poi per me il titolare auspicabile è lui, in questo momento.

jandi, io la tigna, il passo scattante e l'applicazione l'avevo notate subito in Piris.
così come l'ho criticato per le varie partite, dove ha alternato cose ottime (alcune diagonali e chiusure) con alcune amnesie, per esempio con l'Inter...
per non parlare del primo gol di Gila, lì ho testualmente scritto che andava fucilato, e che "io allenatore lo sbatto in panca un turno" (tipo la famosa storia di Giannini con il cesena, per dire).
"sei in anticipo su palla e avverario e poi ti scansi e ti perdi sia l'uno che l'altro? in panchina a meditare bello. qui o si sta attenti o si sta fuori".
ma come ho detto, avevo visto delle doti che ripeto non sto qui a pontificare su cosa sia, cosa possa diventare. cioè... non sono io... che sto magnificando Piris paragonandolo a chissà chi... casomai io sto ironizzando su chi lo aveva ammazzato dopo una partita.

non invertiamo i ruoli.
non sto esageratamente elogiando, sto ironizzando su critiche esagerate.
se si perde questa prospetiva poi va da se che "giove è innamorato di Piris e per lui è il nuovo Cafù". ma è una prospettiva malamente rovesciata.

detto ciò, come dice luca, lui e Balzaretti in una squadra da vertice, per me dovrebebro essere delle riserve.
solo che questa "sentenza" la emetto con maggior cognizione su Balzaretti che la sua storia l'ha scritta, piuttosto che su Piris che ripeto, è al suo primo ...trimestre in Italia.

non mi riferivo al forum quando ho parlato di incompetenza varia.
tutti non siamo convinti di Tachsidis per esempio. e questo è legittimo non è mica essere incompetenti.
ma quando si dice che lì ci può giocare De Rossi, che con lui centrale la squadra girerebbe meglio, quando NON SI VEDE "cosa" non ha De Rossi che Tachsidis ha in modo innato... cosa che sento ogni 3x2 da opinionisti, ascoltatori, giornalisti... beh parlo di INCOMPETENZA.
se in tanti anni non si è capito che De Rossi non ha la geometria e la visione di gioco necessaria per essere un Regista (e non parlo di tecnica sopraffina perchè per fare il regista non devi per forza essere uno alla Giannini, o Pirlo, ma puoi pure essere un regista muscolare per dire alla Zanetti Cristiano...MA SERVE VISIONE DI GIOCO E GEOMETRIA), che a maggior ragione non può essere il centrale di Zeman perchè oltre a quanto già detto, gli manca il lancio preciso, veloce, fiondato, il senso della verticalizzazione immediata, senza portare palla... beh allora si è INCOMPETENTI.

ecco frasi tipo "De Rossi può fare benissimo il centrale nel modulo di Zeman" oppure "Piris non può giocare in serie A" (ma ci rendiamo conto di chi gioca in serie A? ma n'occhiata in giro se la semo data, si???) ti da proprio la misura dell'INCOMPETENZA che c'è in questa tifoseria.
giuro... la piazza romana l'ho spesso criticata per vari aspetti.
questo qui è una novità anche per me.
non avrei mai immaginato, persino io che je tirerei na bomba atomica su sta tifoseria de orgojoni, che fossimo addirittura regrediti a sti livelli.
che un ragazzo di 22 anni appena arrivato dal sudamerica, in una squadra con un modulo molto particolare, con molti giocatori nuovi, compagni sconosciuti, lingua sconosciuta, nuova preparazione, nuovo tutto, e che è arrivato qui ad AGOSTO (!!!!!).... non dico che facesse "storcere la bocca", "lasciar spazio a dubbi", o roba .."soft".
NO. questo dopo un quarto d'ora de Roma-Catania NUN POTEVA GIOCA' IN SERIE A!!!
e il giorno dopo sentivo gente che come dire...misurava la sua fine dicitura sul calcio, si riempiva la bocca di sapere pallonaro... a suon di "Piris NUN PO' giocà in serie A".

NUN PO'.... della serie ci sentiamo tutti allenatori? macchè! qui ci sentiamo tutti Liedholm cò l'innesti de Sacchi...

la penso in modo simile a jandileida anche se per me è piu' proponibile Piris del greco.
Il paraguayano a differenza del greco quantomeno ha carattere, tigna e azzarda..e considero pure che non lo ha voluto l'allenatore ma è stata una scelta del DS. Forse in patria sarà il nuovo Arce, di certo qua è venuto a fare qualcosa di molto diverso da quello che gli possono chiedere col Paraguay.
Errori li fa e li ha commessi pure ieri,ho visto di molto meglio nella Roma in passato, però si applica ed è dinamico.
Mai pensato di preferirgli Taddei, casomai è stato Zeman a rischiare di bruciarlo alla prima partita sbagliata.Quindi l'errore è del tecnico che ne ha avallato l'acquisto e alla prima cazzata lo ha messo fuori.
Quanto al greco per me ad oggi è imbarazzante.
Oggi per me non si può proprio vedere a questi livelli.Devo riabilitare Faty se è buono questo Tatchidis.Se adesso i lancetti del greco devono far bene sperare..ripeto prendiamoci al volo Donati.
Per me gioca solo perchè lo ha voluto espressamente Zeman altrimenti starebbe in panchina.E giocherebbe poco o niente come Marquinho.
Sono pronto a cambiare idea su questo calciatore però ieri la partita se non hai totti e al posto del genoa c'è la juve l'hai ripersa prendendone 4. Il centrocampo era lo stesso di juve-roma..e nei primi minuti di partita se non ti prende in mano il regista ma chi deve farlo? E lui che fa? Dà sistematicamente la palla agli avversari, non copre, rientra in punta di piedi.
Ma per quale motivo dovrei aspettare uno così?
Facile dire..nel secondo tempo si è ripreso..e grazie al cazzo..gli avversari non c'erano piu' e la partita te l'avevano rigirata totti e osvaldo..
Quanto al discorso De Rossi centrale sì o no..a me pare che Baldini sia stato piuttosto chiaro.Ne avevano scelti 2 per ogni ruolo.
E'Zeman che ha cambiato idea, altrimenti sono convinto che oggi il greco non sarebbe la prima se non l'unica scelta come centrle di centrocampo.
Cioè ma non abbiamo riscattato Gago perchè non aggiungeva granchè a sta squadra...teniamo Pjanic in panchina..e puntiamo ostinatamente su uno che ripeto- dovrebbe essere al massimo la prima alternativa solo perchè ha il lancetto di prima?
Spero di essere smentito dal campo ma ad ogni partita che passa la sensazione mia è che il rendimento del greco sarà inversamente proporzionale a quello che faranno o non faranno in campo gli avversari.

jandileida23, 22/10/2012 11:43:

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Però non è sempre così: a volte fa passaggi profondi di prima che non sono niente male: ieri ha fatto un bel lancione per Lamela e qui e là ha dettato pure discretamente i tempi. è lentissimo, è vero, pure di testa, ma secondo me ci si può lavorare sopra perchè, secondo me, ha le qualità che cerca Zeman in un regista.

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Non se tu ricordi Andrade...quello era un calcio molto piu' lento di questo..e lui aveva dei piedi davvero buoni..altro che il greco..
qua venne deriso dopo 8 partite e rispedito in patria..perchè era lento..ma davvero lento..
Lo stesso Assuncao..bel regista..che ricordiamo per le punizioni..non aveva nella lentezza un limite a volte insuperabile?
Adesso mi sno venuti in mente questi 2..ma sai quanti ne potrei trovare di giocatori..con..la giocata ma lenti al punto da ingolfare la manovra?
Poi si dice tanto che Tatchidis è ok per Zeman..ma come una squadra che deve giocare con le verticalizzazioni può permettersi il regista lento?ma allora lui se proprio devo trovargli un posto era ok per Luis Enrique e il gioco orizzontale..E cmq non in un centrocampo a 3!!
Ma florenzi quanto si spompa ? de rossi ieri nn è che si ammutinava o faceva di testa..semplicemente per inerzia si andava a prendere lo spazio per la giocata nelle ripartenze..
Che poi ad oggi lo faccia totti il vero regista è un altro discorso che andrebbe pure affrontato quando si parla del gioco di Zeman..ma a maggior ragione però faccio ancora piu' fatica a capire l'impiego di questo giocatore.

per me l'errore di Zeman è averlo tenuto fuori 2 e non una sola partita.
per una cazzata come quella con Gilardino (le altre ci possono stare le fanno tutti) devi essere punito. qui sono d'accordo. ma la seconda lo devi rimettere perchè è meglio di Taddei.

ma fermi tutti... se era per nove decimi di Roma romanista Piris doveva non solo andare in panchina ma ritornare in Paraguay o in Brasile, già dopo un quarto d'ora di Roma-Catania.

tra le "indubbie doti" di Piris, come dice Ennio, annovero carattere e tigna. due doti che non guastano mai e che hanno quei giocatori che tendono a migliorare. fatto sta che Piris ieri è stato costantemente d'appoggio e non a caso ha fatto due assist. c'è chi non ha ancora capito che non deve scalare, chi che non deve portare palla, chi che non la deve aspettare tra i piedi... e questo ha già capito che deve spingere. lui, che era uno più di marcatura che altro. questi sono i giocatori che migliorano.
Piris non lo vedo sto più scarso di Cassetti, eppure Piris dopo 15 minuti di Roma-Catania "NUN PO' giocà in serie A".
poi che "abbiamo visto di meglio nella Roma"... mi pare ovvio.
io direi che tolto il signore di 36 anni con la maglia numero 10 e tre consonanti, tutti uguali, nel cognome... "io nella Roma ho visto di meglio".
rispetto ad alcuni che ho visto Osvaldo deve fare il raccattapalle, Castan l'aiuto massaggiatore, e sto parlando di quelli che stanno andando meglio!
ma è proprio qui che me viè da ride... in città si è parlato di Piris come.... ecco si... come quando Giubilo parla della Coppa UEFA.
che schifo! NOI! quelli che dentro la bacheca c'hanno DODICIMILA COPPE!

Tachsidis per me è stato imbarazzante e uno dei principali artefici dell'inizio con l'handicap ieri, solo nel primo quarto d'ora. lì si che sottoscrivo gli appunti di Ennio: da sistematicamente palla agli avversari, non copre, rentra piano.
più tardi, in corso si partita, ha fatto buone cose, molte più buone (non chissà cosa, ma buone, discrete tiè...) che cattive.
ha dato buone palle, ha verticalizzato, ha anche coperto. niente di trascendentale per carità.

ma certi discorsi non li capisco. non si può fare il discorso Gago: costava tanto e prendeva tanto.
se si perde il punto di vista di partenza è finita.
Tachsidis arriva EVIDENTEMENTE perchè la Roma NUN PO' (altro che Piris) spendere tutti sti soldi (c'hanno dovuto mette pure un giovane per arrivare a due/tre milioni quanto l'hanno pagato!).
poi se qualcuno di voi mi porta le prove che Sabatini è andato da Zeman e gli ha fatto:
"abbiamo in mano Mascherano, Schweinsteiger e Xabi Alonso scegline uno" e lui ha detto "no, voglio Tachsidis"...
sennò i fenomeni siete voi che "sapete" che Zeman è così di coccio che vuole Tachsidis più di qualche altro adatto e con più esperienza, qualità e doti.
io questi discorsi non li faccio perchè sono abituato a non partire pronti via che "io che faccio l'impiegato so tutto e quell'altro che sta nel calcio da 50 anni invece è un cojone".
e sinceramente pensare che di fronte alla prospettiva e a un ventaglio di "scelte tra giocatori comprovati e certi" prospettate dalla società, Zeman alla sua nuova occasione alla Roma si voglia affidare a un ragazzino, lento brutto, bambacione e imbarazzante....


il regista non ti prende in mano perchè in questo caso specifico il regista è un ragazzino di 20 anni al primo anno in A, non ha ancora la personalità, la formazione, la sicurezza e tante altre cose.
è per forza di cose un ragazzo che (SE MAI LO FARA') crescerà con il tempo.
è come se l'anno scorso (ma anche quest'anno) chiedi a Lamela di trascinarti...ma quando mai?
ad oggi tachsidis va preso come uno che (SE) crescerà (lo farà) insieme alla squadra, proprio come ieri, è cresciuto quando la squadra si è riassestata, non ha preso per mano lui la squadra ma viceversa, e lui poi, piano piano ha fatto alcune cose.
è l'unico che pronti via può fare quel ruolo, e va aspettato.

per ciò: se non ti prende in mano il regista di 20 anni al primo anno in A, magari ti prende per mano il Capitano, o gente con il pelo sullo stomaco, magari gente che prende li mìardi... no eh?

in tutto questo sia chiaro, mi tocca riririririprecisarlo, che non sto certo dicendo che ho "già capito" che il greco sarà il nuovo Koeman.
sto solo dicendo che:

1) al momento, pronti via, a guardare le nude e crude qualità di base individuali, Tachsidis è l'unico in rosa che ha la verticalizzazione in testa, prima nella testa, e l'unico ad avere il lancio teso, fiondato, tipo lancio da football americano, non la "chilomba" (ce l'ha anche Totti ma meno fiondato e comunqeu è meglio giochi più avanti)

2) data la mancanza di alternative e la giovane età, va supportato, aiutato, sospinto, rincuorato, e comunque, se proprio non ci si reisce e lo capisco, NON VA AMMAZZATO! specie in un contesto di fermento nello spogliatoio, e di larga incompetenza cittadina che va a mettere ulteriore pepe con i suoi guelfi e ghibellini.

poi se posso dire, io nel frattempo proverrei Pianic lì, perchè non capisco, un pò perchè Verratti l'ho visto al massimo 3 volte, un pò perchè Pianic l'ho visto 50 volte ma 49 è stato IMPALPABILE, quali siano le afinità e divergenze tra i due, e perchè eventualmente Verrati poteva fare il centrale e Pianci no.
e proverei Pianic lì perchè anche io non metto la mano sul fuoco su Tachsidis. è chiaro no?

solo che nel frattempo non passerei mai le ore a fare le trasmissioni in radio con il focus sulle sue pecche.
con fra 80 anni che staremo ancora a sentì la gente che De Rossi poteva fa er regista....

Andrade me lo ricordo come una meteora agli albori della mia vita calcistica: proprio in quel periodo cominciavo ad andare allo stadio con mio padre. Mi ricordo che veniva preso per il culo insieme a Portaluppi e ho come un bagliore di quella culata che diede a Dresda: la neve non l'aveva mai vista forse.

Guarda, adesso come adesso non posso che darti ragione, i fatti parlano: è lentissimo e fa delle cose che facevo al campetto dei preti quando me mettevo in testa de fa il regista. Però quello che dico io è che ci si può lavorare sopra: mi direte e come con il pepe al culo? Se è lento è lento: è vero però magari si può provare a velocizzarlo di testa e di piede, oppure nel senso della posizione cosi evita di farsi infilare come un tordo. Di lentoni non male là in mezzo ce ne sono stati anche parecchi: Valderrama per esempio

Però Zeman vede solo lui, magari invece si potrebbe provare Pjanic che sarebbe uno spreco buttare nel cesso.

anche io la penso così jandi.
ci si può lavorare, di lentoni ce ne sono stati, Pirlo a inizio carriera era un giovanotto che non risolveva niente, ha passato anni a essere un incompiuto. ma anni e anni!

lavoro fisico per velocizzarlo un pò (anche se non diventerà mai una lepre è chiaro), appendimento del gioco Zemaniano (sia da parte sua che di tutta la squadra) in modo da non pensarci un attimo a fare certe cose, amalgama generale in modo da avere anche con i compagni degli automatismi.

e infine la fiducia!
perchè lui stesso si vedrà (o non credete?) che ha perso certe palle perchè è lento e magari ha pure dormito, lui stesso sarà il primo che (come disse alla presentazione "ancora non ho capito come e perchè sono qui")si sente ancora inadeguato.
non sono tutti spacconi, c'è pure gente che ha bisogno di fiducia e di riscontri, per convincersi, sentirsi pronto.