Atalanta-Roma

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gianpaolo77
00domenica 20 agosto 2017 16:55
Ore 18
Apro io il primo? Speriamo de non porta' jella...
[SM=x2478856]
Probabile formazione:
1 Alisson;
25 Bruno Peres, 44 Manolas, 5 Juan Jesus, 11 Kolarov;
6 Strootman, 16 De Rossi, 4 Nainggolan;
23 Defrel, 9 Dzeko, 8 Perotti
gianpaolo77
00domenica 20 agosto 2017 17:08
La mia previsione comunque è una fracca de pizze...
jandileida23
00domenica 20 agosto 2017 17:31
Boh le prime sono sempre un terno al lotto. Pure l'Atalanta ha cambiato tanto. Certo le sensazioni non sono delle migliori anche considerando che tra le "provinciali" Bergamo è storicamente tra le più ostiche per noi, se non la più ostica in assoluto.

E alla fine strigni strigni te presenti co' Pippe e JJ dietro
Sound72
00domenica 20 agosto 2017 17:41
Pensavo avessero cambiato di meno in effetti.
Alla fine sono in rodaggio anche loro e i 3 dietro mi fanno sperà.

Certo da sta parte dopo la grande revolucion avrei sperato almeno de non ritrovarmi Peres e JJ titolari alla prima de campionato.

Vediamo.
chiefjoseph
00domenica 20 agosto 2017 19:02
Che cesso manolas
ShearerWHC
00domenica 20 agosto 2017 19:10
Re:
chiefjoseph, 20/08/2017 19.02:

Che cesso manolas



6 passaggi di impostazione sbagliati in 47 minuti penso non li abbia mai fatti nemmeno Annoni
Poi a fianco a lui c'è un'altro che fa sembrare Petagna Lewandowski...
er.principe77
00domenica 20 agosto 2017 19:20
Defrel te lo raccomando.... [SM=x2478843]
jandileida23
00domenica 20 agosto 2017 19:30
Piú che altro è Petagna che fa sembrare Riganó Gerd Müller [SM=x2478856]
ShearerWHC
00domenica 20 agosto 2017 19:51
Lo dico a prescindere da come finirà, bella partita di merda,pareggio risultato sacrosanto
jandileida23
00domenica 20 agosto 2017 19:59
A furia di dirgli che giocava come Zeman, ha deciso de fà 'na Sonettata.

Ma qualche schema davanti lo provano in allenamento? Vabbè dai hai sfangato, hai preso i tre punti, alla fine non era per niente scontata.
er.principe77
00domenica 20 agosto 2017 20:01
X come stamo messi questi sò 3 punti d'oro....
Speriamo di completare la rosa in questi 10gg perché Stamo senza difesa ...eh però Mahrez.. Limortaccivostra
Sound72
00domenica 20 agosto 2017 20:54
i 3 punti boni, l'impegno e la tigna pure.
Il resto un 4-5-1 senza palla pure piu' accentuato rispetto a Siviglia..se aspettiamo rischiamo poco, ma con defrel e perotti esterni nn vedo grandi prospettive davanti e come prendiamo palla se va de iniziativa personale (che poi 2 volte su 3 è Nainggolan).
Solo cosi se poteva vince, col gol del migliore del precampionato grazie a un fallo inutile di Masiello.
Quanto meno fa bene al morale.

Manolas pietà. Ed è un bel problema.
Alla fine abbiamo sofferto di piu' perchè era uscito..Peres che a sua volta nn se poteva vede'.
Pellegrini pare arrivato da Marte..Per Moreno, Under e Gonalons me sa che bisognerà aspettare un pò.
Ad oggi unico vero acquisto se sta a dimostrà Kolarov.

Un paio di acquisti me sembrano indispensabili per avere ambizioni da qui a maggio.
jandileida23
00domenica 20 agosto 2017 23:03
Un paio di volte il Papu era solo come un uccellone ma per fortuna la palla l'aveva Maisiello che è più fucilato de Manolas e ha fatto un paio di lanci nel vuoto cosmico. Il quale Manolas in questa maniera qua è praticamente inutile, come già si era detto da tempo qui. Comunque in generale per me l'impressione è stata quella di una squadra operaia e in costruzione ma ho tremato abbastanza al pensiero di vederli in CL o contro avversari più forti in Italia. C'è da dire che crescerà pure la condizione ma insomma boh, manovra abbastanza piatta in generale

Ma IL PRIMO TIFOSO avrà esultato?
jandileida23
00domenica 20 agosto 2017 23:16
Re:
Sound72, 20/08/2017 20.54:


Un paio di acquisti me sembrano indispensabili per avere ambizioni da qui a maggio.




Beh oh guarda, siamo stati tutta l'estate a parlare di difesa alta, di difensori veloci, di leader della difesa che comanda il fuorigioco ma se giochiamo sempre come oggi ce serve Gervinho [SM=x2478856]
Sound72
00lunedì 21 agosto 2017 00:01
Sicuro, oggi Defrel faceva quasi il terzino in fase di non possesso.

E'che Defrel in attacco è un giocatore normalissimo. Tralasciando quanto è stato pagato, resta comunque la riserva de Dzeko.
Sta squadra se aspetta e se mette a fa 4-5-1 rimane corta e magari tiene botta se ha la gamba per pressare.
Per fare gioco contro un livello medio alto di serie A serve però pure un pò de imprevedibilità e qualcuno che la butti dentro oltre a Dzeko e Nainggolan.
E i timori per la difesa aumentano se te devi mette a fa gioco.

E quindi eccolo là che sempre te servono 2 giocatori oltre al puntone interrogativo sul terzino destro.

Una giornata è poco o niente per giudicare ma l'aria che tira è quella di inter e milan in corsa quest'anno. Famose 2 conti sui posti CL e regolamose de conseguenza.
Pensare ad altro ancora al momento me sembrerebbe un tantinello azzardato.
lucaDM82
00lunedì 21 agosto 2017 01:18
Visti solo gli highlights...kolarov con una furbata ci ha salvato dal pareggio.

Monchi deve assolutamente portare a casa due acquisti importanti entro la fine del mercato.
Giacomo(fu Giacomo)
00lunedì 21 agosto 2017 16:05
Finalmente il sito è ritornato in linea
me stavano a prude le mani.

Comunque: partita di livello tennicotattico modesto assai. Primo tempo orrendo, l'Atalanta arrivava abbastanza facilmente nei nostri venti metri. Pippes ha reso necessari i raddoppi di Defrel (a qualcosa serviva).
L'idea è che manchi proprio il cambio di passo. Come ho sempre pensato, la differenza si fa in attacco. E a parte Dzeko, che non sarà cattivo ma ha giocato da solo in attacco, non c'è altro.
Il centrocampo nel primo tempo è stato sopraffatto, poi con mestiere e solidità ha ripreso il filo più tardi.
Secondo tempo cominciato meglio, gestito abbastanza bene ma troppo conservativo e senza cattiveria. Poi come al solito una palla buttata dentro ti fa strigne e gli ultimi minuti sono di sofferenza.

Tergicristallo e Manolas pietà
Perotti fumoso
Centrocampo però veramente deludente per qualità di passaggi.
Se JJ è il migliore in campo siamo alla frutta.

Però un po' di legnosità ci può stare, e inoltre Bergamo è un campo difficile: non è un modo di dire ma è così davvero, e così sarà.
Sound72
00lunedì 21 agosto 2017 16:47
il problema è che se vuoi fare la differenza in avanti giocandoti le partite, coi centrocampisti che salgono poi escono fuori tutte le magagne dietro.
Cioè nn è che co Mahrez segni e porti a casa le partite.

Diciamo che come al solito in Italia te la puoi sfangare abbastanza.
Ma noi dietro abbiamo comunque bisogno di difensori.

Se stamo co Juan Jesus migliore a bergamo titolare fino a maggio nn annamo lontani.

Insomma..sempre 2 ne servono e direi 2 subito pronti per giocare, non per dare ricambio: a riserve stamo bene, pure troppo me sa.

er.principe77
00lunedì 21 agosto 2017 18:24
È stata una partita simile a quelle che facevamo all'epoca dell'ultimo Garcia....

Centrocampo bello tosto con Nainngolan a tener botta,difesa ballerina appena si alzava il ritmo e attacco senza idee con Dzeko al servizio degli esterni ...
giove(R)
00martedì 22 agosto 2017 14:36
Re:
chiefjoseph, 20/08/2017 19.02:

Che cesso manolas



ShearerWHC, 20/08/2017 19.10:



6 passaggi di impostazione sbagliati in 47 minuti penso non li abbia mai fatti nemmeno Annoni
Poi a fianco a lui c'è un'altro che fa sembrare Petagna Lewandowski...




"Manolas? il giocatore più scarso tecnicamente che io abbia mai visto da quando guardo calcio, peggio di Bruno e Taribo West".
(Giove)


Ancora che parla la gente, "ma no", "ma su", "ma guarda", parla. Mai vista na cosa del genere, e la gente parla... mah. Com'era? "Un Grande difensore", "uno dei BIGGGG!".

Comunque visto che siete tutti molto critici, che fanno schifo tutti per una volta la parte del buono la faccio io va....
che qui dentro se da una parte si respira, si tocca, palpa, s'ATTASTA, la competenza calcistica, dall'altra parte c'è pure una certa sindrome da tifoso Merengues, Culè, Mancunian e cazzi vari e NUN SIA MAI t'azzardi a fa na partita "un po' così" IL 20 (VENTI) Agosto (io ho iniziato a seguire il calcio che il 20 agosto a momenti i giocatori stavano ancora in vacanza..)) giù botte, fischi, e gli'è tutto da rrifareee (cit.).

Che poi l'Atalanta mò sarà diventata immediatamente una fucina demmerda fumante, però in estate ha battuto il Borussia Dortmund, il Valencia... che poi quella con il Valencia si trova su Youtube e andatevi a vedere il primo tempo dell'Atalanta al Nuevo Mestalla... andavano con il Kawasaki...

Poi arriva la roma, ancora in costruzione (anche se capisco perfettamente che in giro e ANCHE QUI, si voleva GIA' il gioco!! O forse no era il contrario? Si vuole CHE SI CAMBI GIA' gioco... boh con tutta sta confusione appena PRONTI VIA, già da tre mesi "Chi ha preso? Di Francesco? Aaaaaahh ok allora vediamo un po'.... acquisizione dati biiiip biiiiip "Di Francesco, 4-3-3, mai in una Big, ex di Zeman"... Acquisizione dati completata bi-bi-biiip ---- Sto elaborando bi-bi-biiiiip---- Pronto bi-bip-biiiiip:
E' integralista bip
Non sa cambiare bi-biiip
avrà difficoltà con i Big bip-bi-bi-bip
è abitato per la salvezza bip-biiiiiip
bisogna essere duttili biiiiiiiiiiiiiip

Mi ricorda molta quelle bilance fòri alle farmacie: quelle che te pesi e da lì te dicono pure se i pompini te piacciono a soccofoctto o in punta...

Mah....

Io ho vistouna squdra che ha fatto abbastanza bene in fase difensicva, ha messo una dozzina di volte in fuorigioco gli avversari, è sempre scappata, e si è sempre alzata (o quasi sempre) bene, e SICCOME HO SEGUITO per quanto possibile il ritiro, anche su Roma tv, vedendo anche gli spezzoni di allenamenti sinb da Pinzolo... quello che vedo è ciò che viene sepre provato, SEMPRE, alcuni allenamenti li sta riproponendo, li ho visti fare ieri, pari pari come i primi fatti a Pinzolo!
Insomma ci sono delle cose che funzionano, e sono le distanze, le scalature, i raddoppi.
Questo IN FASE DIFENSIVA, dove pure la Roma alcune situazioni le ha sbagliate, ma a vedere le cose positive molte nbe ha fatte bene.
Non è che non ci siano stati pericoli, ma si è difesa abbastanza bene coni movimenti richiesti e provati.

Quello che è mancato prioprio è la fase offensiva.

Ma.... EMBE'! Io già vedo i tifosi Merengues ma mezzi rincojoniti però, i Culè ...sempre che siano "sani".... I Mancunian de noantri che Manc...alicani.
Qua oh, no schifo sta Roma, na monnezza, amo detto a inizio giugno che "di francesco bi biiiiiiip è integralista, nunb va bene, RAGGIA vòle esse libbero biiiiiip, amo detto che "co chi giocava? biiiiiip Zeman? allora è radicalizzato, radicalizzato biiip biopppp estremista.

E' strano ma poi in questi anni e in questo forum ho letto tanti "ritorni" sul discorso Zeman e tanti altri che "eeeh ma non c'è pazienza" "eeeeh non sono queste le condizioni ideali", eeeh qua eeeeh la, ma SOPRATUTTO eeeeh STOCAZZO.
Perché poi arriva Di Francesco, per 10 giorni non vede un nazionale, ha la squadra da un mese, e nemmeno completa, ha fatto tournèè di qua e la, NON HA MAI PERSO con Tottenham PSG e Juve, ma lì "era robetta calcio di luglio", si vedevano solo le magagne e nessun buon lavoro, e QUINDI FIGURATI dopo la trasferta in Spagna, perché SE NON CONTA UN CAZZO no perdere a luglio con le BIG, CONTA PERO' NA CIFRA, se perdi 4-0 primo tempo a Vigo con la Roma più sconclusionata e senza identità che si poteva.
Però la Roma sta a fa schifo, solo note negative.
In una partita contro un avversario in forma, che aveva fatto un ottimo precampionato, molto veloce, che fino a tre giorni fa era il patibolo per noi....
poi non combini quasi nulla in avanti, ma offri una BUONA prestazione in fase difensiva, e a una squadra che andava a mille in precampionato offri giusto un paio di buone palle in area....
E diventa "Sonetti".... diventa (questo lo diceva Magni nella sua analisi "SEVERA" (cit.) di Bergamo, una squadra "abbarbicata in difesa".

Poi sarà che so io che siccome non c'ho avuto un cazzo da fa st'estate me so visto 6 volte Roma Tottenham, 3 volte Roma PSG, 3 volte Roma Juve, 2 volte Siviglia e 2 volte Celta..... per non parlare degli allenamenti che a volte mi sono pure registrato per seguire gli sviluppi.... lo STESSO pressing alto, le STESSE distanze corte, la STESSA difesa alta (due tre passi dietro la linea di centrocampo).
Quindi si verifica uno strano fenomeno secondo il quale io mi ricordo i Nista, i Wim Kieft, i Bergren, i Caraballo, e i Pasquale Casale, ma me ricordavo pure il catenaccio in area LORO.... e invece scopro che c'ho i buchi de memoria e che Sonetti difendeva alto e pressava nella trequarti. Ammazza le canne che me so fatto non solo m'è partita la memoria a breve, ma puire quella a lungo.
Giacomo(fu Giacomo)
00martedì 22 agosto 2017 15:19
Re:
Giacomo(fu Giacomo), 21/08/2017 16.05:



Però un po' di legnosità ci può stare, e inoltre Bergamo è un campo difficile: non è un modo di dire ma è così davvero, e così sarà.



tanto per mettere i puntini sulle i.

La prestazione però è comunque nelle intenzioni (non nel carattere) insufficiente. Specie il primo tempo - peggio del secondo.
Voglio dire, questa formazione oramai ha un mese di lavoro sul groppone. In attacco mi aspetto di più.
Dalla squadra, eh. Poi i singoli...

giove(R)
00martedì 22 agosto 2017 17:04
Fondamentalmente mi riferisco a tutto quanto sentito e letto quest'estate non necessariamente qui. Unico riferimento a quanto scritto nel topic era quello a jandi e Sonetti.
Ed era mirato perché si chiedeva se si allenano e in effetti a Bergamo la fase difensiva si è vista "per come" si allenano.
Poi è la prima, mo abbiamo vinto ma alla vigilia se stavano tutti a cacà in mano e leggi qui solo critiche.
Uno, dico uno, con una cosa tipo: "con gli uomini che ha Di Frncesco, la fase difensiva ha funzionato già fin troppo bene".
Poi io capisco che sia stata una partita da "prvalenti note negative", la produzione offensiva zero, la squadra incompleta, l'emergenza finale...
ma cazzo non ho letto UNA cosa positiva anche considerando che l'avete seguita (???) sta squadra st'estate. Una cosa, UNA, positiva.
C'era la SJSuve "che funzionava" che ce vinceva gli scudetti così.

MA SARA' NORMALE CHE ALL'INIZIO DI UNA COSA NUOVA LE COSE NON VADANO PROPRIO TUTTETUTTETUTTE BENE?
Calcola che un discorso simile l'ho fatto su Luis Enriquer PRIMA ANCORA che lo stesso LE usasse LE MIE STESSE identiche parole.

Dice? ma senti 'n po' da domani famo na cosa nòva, che preferisci, CHE TE VIENE TUTTO BENE SUBITO, oppure che ci voglia un po' di apprendimento con qualche iniziale difficoltà???
Che rispondereste TUTTO E SUBITO?
MADDAI Bravi, c'avevo come sto sentore, ero li che me pareva de SUBODORA'...

ma te quando eri pischello e si stava profilando quella sera all'orizzonte la tua prima scopata.... ma che avresti preferito essere quello che eri, un pupo con tutto da imparare, non sapere dove, come toccare, con la paura di non riuscire, e i dubbi sul COME ci saresti riuscito... oppure volevi già esse Rocco che je trovavi er punto G de spalle e co la benda all'occhi che il giorno dopo questa metteva i cartelli de quanto scopavi bene e te ritrovavi addosso tutta la scolaresca????

E pure qua na mezza intuizione me verrebbe...

jandileida23
00martedì 22 agosto 2017 17:08
Vabbè ma pure io l'ho detto che non era per niente scontata che c'entra.

Ma la difesa alta e il pressing assassino non so Giove dove li abbia visti magari era 'na cassetta [SM=x2478856]. Il primo tempo hai fatto bene 5-10 minuti all'inizio poi hanno giocato solo loro fino al gol tuo un po' cosí. Magari un po' più alti nel secondo ma a me l'impostazione generale è sembrata piuttosto conservativa. Poi non so davanti non ho visto mezzo schema, mi riferivo a quello non alla fase difensiva
giove(R)
00martedì 22 agosto 2017 17:30
Re:
jandileida23, 22/08/2017 17.08:

Vabbè ma pure io l'ho detto che non era per niente scontata che c'entra.

Ma la difesa alta e il pressing assassino non so Giove dove li abbia visti magari era 'na cassetta [SM=x2478856]. Il primo tempo hai fatto bene 5-10 minuti all'inizio poi hanno giocato solo loro fino al gol tuo un po' cosí. Magari un po' più alti nel secondo ma a me l'impostazione generale è sembrata piuttosto conservativa. Poi non so davanti non ho visto mezzo schema, mi riferivo a quello non alla fase difensiva




il vhs dici? no anche se c'ho ancora qualche cassetta di Germania '88 me ne accorgerei credo...
Avendola vista già due volte e mezzo, la prima domanda che verrebbe da porti è "com'è che non l'hai vista la linea alta?", no perché siccome tranne nell'ultimo quarto d'ora la difesa è stata SEMPRE MOLTO alta, mi verrebbe da chiedermi con chi commento io le partite.... [SM=g7405]
la battutaccia me la permetterai perché foooooorse....sarà che io "parlo così" perché ho visto tutte le amichevoli, tutti gli spezzoni di allenamenti pure tattici, e PURE Valencia -Atalanta di 10 giorni fa....
E' stato strano sai.. vedere l'Atalanta non fare a fette la Roma come ha fatto con il Valencia, a velocità supersonica, con delle fasce che ti macinavano (il Valencia lo hanno macinato).

E avendo io visto a Bergamo, NON la Roma di Vigo che prende imbarcate da tutti i pizzi...
avendo io visto (se vòi te la registro su WA e te la manno..) la difesa SEMPRE ALTA tranne l'ultimo quarto d'ora, avendo io visto (naturale conseguenza il pressing alto, NON PORTATO SEMPRE BENE, ma portato alto)...
e avendo io visto l'Atalanta fare molto bene contro una squadra di livello europeo a casa sua solo 10 giorni fa...

Insomma sarà che me piace parla quando le cose le so e me le so studiate. E tra le cose che so a momenti c'è pure la formazione del Pisa de Sonetti a memoria.
Che faceva "catenaccio", mentre la Roma fa "difesa alta".

Poi potrei pure dire che Sonetti faceva il calcio più semplice che c'è e che quello era, uguale a se stesso, fatto e finito, il calcio che TUTTI CONOSCEVANO. Mentre Di Francesco proverà un calcio più difficile e ESSENDO NUOVO ancora tutto da apprendere e che ERGO comporterà progressivi miglioramenti, TRA molte difficolta CONNATURATE all'apprendimento di una cosa nuova.
Solo che ALLA PRIMA non tutto ha funzionato. Anzi, MOLTO non ha funzionat.
Ma la PRIMA cosa dalla quale partire come base, i movimenti sincronizzati della difesa, HA funzionato.
E occhio che non sempre funzionerà perché è estremamente complicato quello che c'è da fare, devi sempre CAPIRE prima quando alzare quando scappare, e sei altissimo... E' un sistema rischioso, complicato da affinare EPPURE le basi si stanno vedendo.

PS. a Siviglia sempre perché me la sono vista 2 o 3 volte pure quella, FINCHE' in coppia ci sono stati Manolas-Moreno la Roma aveva rischiato una volta massimo due. I casini sono successi quando è entrato Fazio. Se vòi te manno la whattsappata pure de quella.


[SM=g7152]
jandileida23
00martedì 22 agosto 2017 20:12
Basta che vedi le posizioni in campo dei centrali nostri che saranno 5/10 metri piú bassi di quelli dell'Atalanta con in piú DDR che come posizione media manco supera la mediana. Lo stesso dicasi per i terzini e quasi pure per Defrel. Non me pare una impostazione tattica "con la difesa alta".

Se poi per te giocare con la difesa alta significa fa bene il fuorigioco o alzarsi al momento giusto allora è un altro conto. Le distanze con il centrocampo a me sembravano un po' più larghe dei "due passi. Per me giocare con la difesa alta significa stare "significativamente" con la linea difensiva non solo fisicamente a ridosso dei centrocampisti ma proprio quasi oltre la trequarti tua, significa far spingere i terzini (magari pure a turno), significa pressare gli altri a partire dal centravanti e farlo secondo certi criteri, significa che sei te che aggredisci e non che aggredisci dopo che t'hanno già aggredito, insomma significa impostare le partite come Klopp o, magari in misura minore, Sarri. Ovvio che dopo un mese non puoi essere il BVB che fa la finale di CL, ma io non ho visto manco l'ombra di tutto questo, cose che invece avevo visto in alcune amichevoli seppure solo in nuce. Ho visto una squadra attenta (come era pure giusto visto che era la prima), corta (ma medio-bassa), solida dietro ma non tanto per i meccanismi ma perché proprio coperta in generale diciamo attendista, con pressing così alla come viene e senza idee davanti, con un primo tempo in cui l'Atalanta ha quasi dominato (non fatti a fette) e un secondo in cui sono cresciuti un paio dei tuoi (Nainggolan, Dzeko) e in cui alla fine hai comunque stretto le chiappe.

Poi come esordio me lo prendo contento, Di Francesco ha sfatato il mito che lui non se adatta ma ha fatto una cosa vecchia come il calcio: primo non prenderle.
Sound72
00martedì 22 agosto 2017 21:41
Io ho visto movimenti molto simili all'amichevole di Siviglia: squadra piuttosto attendista che per un'ora ha difeso in modo organizzato e poi si è solo difesa.
Organizzato nel senso che nel primo tempo ho visto dei movimenti di linea e pressing sui portatori di palla ma comunque quasi mai coi 3 davanti in linea: se fai 4-5-1 me pare difficile parlare di difesa alta..al massimo squadra corta..ma era un corto ad arretrare.
In fase offensiva, quando IMPOSTIAMO , non ho visto quasi niente, salvo iniziative personali e qualche palla buona (tipo quella per diagonale di dzeko nel primo tempo) perchè hai giocatori coi piedi migliori dei loro.

La famosa difesa alta ecco la legherei piu' a quando fai te la partita..solo che per ora la Roma che fa la partita l'ho vista molto poco e cmq con delle difficoltà congenite perchè gli esterni alti nn mi sembrano quelli ideali per i tagli e perchè in mezzo ci sono 3 giocatori fisici con poca inventiva.
Però non ho visto neanche le sovrapposizioni dei terzini per dire..Kolarov nel primo tempo è sceso 2-3 volte ma sulla trequarti poi andava ad accentrarsi. E' uno schema? nn credo. Idem l'azione della punizione del gol.
E qui mi pare che stiamo ancora in fase embrionale, almeno nelle partite. Poi a Trigoria magari in allenamento fanno cose inaudite, però tendo piu' a pensare che ci siano dei limiti di squadra e che manchi chiaramente uno là davanti.

Poi detto questo, la partita per me l'ha preparata bene perchè per diversi motivi quello era probabilmente il modo migliore per affrontarla: ma è sembrato chiaro pure a me che intanto il primo obiettivo era non prenderle e poi magari sfruttare occasioni in corso d'opera. Cosa che po è stata fatta.


giove(R)
00mercoledì 23 agosto 2017 10:48
Re:
jandileida23, 22/08/2017 20.12:

Basta che vedi le posizioni in campo dei centrali nostri che saranno 5/10 metri piú bassi di quelli dell'Atalanta con in piú DDR che come posizione media manco supera la mediana. Lo stesso dicasi per i terzini e quasi pure per Defrel. Non me pare una impostazione tattica "con la difesa alta".





Eh, ma "basta" pure che non me parli solo degli ultimi 20 minuti... [SM=g27988] perché quello che dici te si è visto solo negli ultimi 20 minuti di una partita in cui tu vinci, loro perdono, loro sono molto brillanti e spingono FINO ALLA FINE (ah a proposito tra le tante disamine lette anche qui, si è parlato di Atalanta praticamente in smobilitazione... "eh ma non ci sono più Kessie, Conti, Caldara" - si giusto, però il "culo come a 'n secchio che j'ha fatto al Valencia e non solo chissà con chi cazzo l'ha fatto" -, non ho letto NESSUNO parlare del livello fisico dell'Atalanta che ha mantenuto ritmi altissimi fino alla fine, nonostante l'orario pomeridiano/agostano.
NON HO LETTO NULLA di buono, ma che dico buono, di discreto.
Tutta zozzeria. Giudizi come se fossimo dopo UN ANNO DI LAVORO e invece siamo al massimo a un MESE.
Poi negli ultimi venti minuti uno stanco, un po' si chiude (TRA L'ALTRO ieri me la sono rivista per la terza volta perché il napoli in streaming non me lo prendeva, e ARICONFERMO che l'Atalanta ci chiude nella nostra tre quarti SOLO negli ultimi venti/quindici minuti (più recupero), e SUBITO FINO A POCO PRIMA che iniziasse questo forcing, la Roma veniva da 10 minuti continuativi di pressing alto e almeno tre occasioni in area (il cross basso di Dzeko addosso al portiere, il mancato tiro di Perotti su appoggio di Nainggolan, quello è un gol fatto se hai uno che nella sua testa preveda "anche il tiro in porta", e due contropiedi 3 contro 2 portati da Nainggolan che si caca sul più bello.
Poi se contano solo gli ultimi 15 minuti fate vobis. [SM=g10890]

Tra l'altro... altra cosa di quelle trite ritrite biiiibiiiiiippp RAGGIA ANNAVA BENE l'anno scorso biiiiip biiiiiip NUNPO' cambiare posizione biiiip biiiip, sta troppo lontano dalla porta bbbi biiiiip altro giro altra corsa della "bilancia fòri la farmacia".
(che poi erano le STESSE perplessità che si manifestavano all'epoca del cambio di posizione per mano di Spalletti, O NON VE LE RICORDATE? (sarebbe strano perché alcune le avete scritte PROPRIO VOI...) "NUNPO' giocà trequartistaaaaaaa", "ha sempre fatto il centrocampistaaaaaa", "nun c'ha er passooooooo", "nun c'ha questo nun c'ha quello era mejo quanno se stava peggiooooooo".

Detto ciò, la punizione del gol arriva da fallo su Nainggolan in posizione di sparo a RIDOSSO dell'area.
nel secondo tempo ci sono 3 palle per Nainggolan IN AREA su due delle quali lui fornisce un ASSIST SOLARE.
INOLTRE se uno ha l'occhio per farci caso, SPESSISSIMO in fase di possesso avversario, Nainggolan va proprio nella posizione che ricopriva con Spalletti, ESSENDO PROPRIO LUI ad alzarsi quando la squadra si schiera con gli esterni alti ripiegati indietro. In definitiva io vedo che Nainggolan "in area o al ridosso" ci arriva eccome.
E quando il gioco sarà acquisito ci arriverà MOLTO DI PIU'.

Inoltre sempre perché leggo na valanga de roba ma non sempre convincente, ancora a proposito di Nainggolan faccio notare con riguardo al NOTISSIMO appunto "con Nainggolan a centrocampo la Roma perde i suoi gol".
Ma come giocava l'anno scorso la Roma nel suo miglior periodo che stavate tutti qui ad osannare la difesa impenetrabile e me ricordo bene come parlavate a dicembre scorso? Giocava con il 3-5-2.
Quante erano le punte? 2 (Dzeko-Salah).
E quando sul finale Spalletti disperato ha mollato Peres e ha messo Rudiger, tornando a 4 dietro, o 3 e mezzo, rimettendo dentro UN'ALTRA PUNTA (El Sha), Nainggolan non aveva GIA' A QUELL'EPOCA FATTO TRE PASSI INDIETRO? MA CHE NON L'HA NOTATO NESSUNO, sono stupito, che Nainngolan già sul finale dello scorso anno, quando è stato riproposto il tridente, si proponeva davanti, concludeva, arrivava in zona di sparo MOLTO MENO?
Io davvero mica lo so de che stamo a parla, veramente le visioni guerce cazzo.
Ma NESSUNO HA PENSATO, gli è passato un aminoacido nel cervello o ha dato na capocciata e ha visto CHIRAMENTE "l'OVVIO".
Con il 4-3-3 e Nainggolan a centrocampo ci saranno TRE PUNTE PIU' Nainggolan.
INSOMMA CI GUADAGNAMO UNA PUNTA.
E' difficile? Ci siete? Ce la fate? Siete connessi?
E io (ma io eh?) ho l'idea che in luogo di Salah 15 - Nainggolan 11 si possa fare ANCHE MEGLIO con 2 punte da 10-15 PIU' Nainggolan con 6-7 gol da centrocampista (e li può fare).
Ovviamente Dzeko non l'ho contato essendo l'unico "presente anche lo scorso anno e nello stesso ruolo".

Io QUESTO NON CAPISCO, e non per miei limiti, ma perché sono idee che non stanno né in cielo né in terra.
Come si fa a spaccare il cazzo in peperini sull'intoccabilità di Nainggolan quando si può guadagnare una punta, e con un gioco rodato, permettere ANCHE a Nainggolan di contribuire con un bottino, magari inferiore, ma comunque cospicuo? CON I GOL DI UNA PUNTA IN PIU'?
Concettualmente cos'è che non riuscite ad afferrare di questa spaventosa espressione quantistica che vi propongo?
E soprattutto COME MAI oggi siete in difesa strenua, e ne fate un grimaldello di critica, di una cosa che criticavate già lo scorso anno (l'avanzamento di Nainggolan), probabilmente solo perché siete evidentemente refrattari alle novità, e che poi si è rivelata una mossa azzeccata?
Perché, in sostanza, OGGI difendete l'intoccabilità di una cosa che ritenevate assurda quando fu proposta? Non è pazzesco?
E, come scatto mentale, tutto ciò non vi suggerisce che COSI' come sbagliavate lo scorso anno, ripeto per rigidità e refrattarietà al "nuovo", magari potreste "aspettare un attimo a valutare" stavolta?

Mi si spiega perché è meglio avere 25 gol Dzeko 15 Salah 11 Nainggolan (50 circa) E POI STOP e sarebbe uno scatafascio avere 25 Dzeko 15 Elsha 12 Defrel 7 Nainggolan??? (10 gol in più circa)???
[SM=g11372]
Sound72
00mercoledì 23 agosto 2017 11:25
Penso che il confronto senza il sostituto di Salah al momento si perda perchè manca il giocatore che dà la profondità o che crea imprevedibilità.

Quei gol lo scorso anno li ha fatti controllando le partite, creando superiorità con terzini/esterni, col fisico, con gli inserimenti di Nainggolan o le accelerate di Salah con Dzeko che portava via uomini.

Qui per ora siamo in fase embrionale, il reparto d'attacco è incompleto, dobbiamo ancora vedere la famosa spinta dei terzini, i tagli degli esterni.

Io ad oggi ancora non lo so quale è lo schema offensivo della Roma in fase di attacco non in fase di ripartenza che è na cosa abbstanza scolastica quasi per tutti quelli che giocano con 3 giocatori offensivi.
Col Pinzolo avevo visto i tagli degli esterni che si accentravano in fase di attacco.
Ho visto pressing, squadra corta che arretra, qualche ripartenza.

Mi manca la Roma che fa la partita ma mi manca anche un titolare là davanti per poter fare confronti positivi con lo scorso anno.


giove(R)
00mercoledì 23 agosto 2017 11:39
anche perché mò tutti con Sarri, ma Sarri i primi mesi che ha fatto? Lo pijavano per culo, era la barzelletta di Napoli, sto tristone, sto contadino maremmano, brutto, goffo, zozzo....
Era mejo Benitez, era mejo Mazzarri, era mejo pure un piatto di nei e pus.

certo, perché la gente voleva il gioco di Sarri dopo un mese....

E Sacchi? fra poco meno di un mese, tanti anni fa, stava per essere cacciato tra le pietre, i fischi, i boooo, gli sputi di tutto l'ambiente, di tutti gli espertoni, di tutti quelli che vedono vedono e poi nun imparano un cazzo.... Berlusconi però, non fu un pecorone.
Né un PRECONCETTO come tanti che leggo e sento.
Ebbe lui e non solo lui, la pazienza di aspettare, consapevole (che se leggi e senti la gente pare strano, pare assurdo però è così) che un gioco non si acquisce in un mese.
Che leggi e senti la gente e sto concetto pare la cosa più pazzesca del mondo, sarà ma a me sembra tanto elementare....

Ma invece no. Qui A GIUGNO già se chiedeva de CAMBIA' MODULO! CONVINZIONI! IDEE! Il Sassuolo? tutta merda, tutta robetta, ma quale 4-3-3 ma nun rompe er cazzo mò stai a Roma ce so l'espertoni deee radio l'ìespertoni diiii forum che GIA' A GIUGNO HANNO STABILITO CHE TU SEI UN ESTREMISTA RADICALIZZATO TUTTO FALAFEL E CINTURA ESPLOSIVA, che RAGGIA NUNPO' giocare lì, che GIA' A LUGLIO CON 10 ALLENAMNTI TOTALI (!!!) L'ESPERTIIIIIONI romanisti hanno capito che nun sei bono, che sei dogmatico, che nun sai venì incontro, che Allah u Akbar.

Il tifoso romanista me sa che se fa na gara de intelligenza co un pesce palla me sa che perde...
Sound72
00mercoledì 23 agosto 2017 11:57
Vabe'..dipende dall'obiettivo finale su...

Noi che dobbiamo fa quest'anno? punta a vince qualcosa o entrà nelle prime 4?
Annamo sul concreto.

Se dovemo entrà nelle prime 4 allora hai un buon gruppo che da qua al 31 con un paio de innesti se la può giocà a prescinde dal modulo.

Se vogliamo "competere" per vincere in Italia, stamo abbastanza indietro. Anche come gioco di squadra.

Poi ok Sarri..ma a Sarri diedero la squadra dell'anno prima senza cedergli nessuno, con un paio di innesti buoni, Allan e Hysaj eh.

Qua a Di Francesco è stata data na squadra con 8 cambi in rosa di cui almeno 3 importanti.
E Salah e Rudiger ad oggi ancora non li hai sostituiti.
Al loro posto gioca gente che dovrebbe sta in panchina.

Credo sia anche NORMALE AVERE QUALCHE PERPLESSITA' IN PIU' nell'insieme.
Credo sia anche normale dire..beh..ma almeno ripartiamo dalle certezze che avevamo già trovato.

Qua nessuno sta a boicottà DI Francesco o Monchi ma dovremmo entrare per l'ennesima volta nell'ottica del discorso che costruisci quest'anno per l'anno prossimo.

E magari la gente s'è pure rotta il cazzo de aspettà.





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