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Scienza

Ultimo Aggiornamento: 06/06/2023 11:32
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30/01/2020 14:19
 
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infatti con questa preparazione che ho sull'argomento stavo a pensà de scrive na letterina al blog delle stelle, magari me mandano a lavorà co Sibilia.

Cmq preciso che nn so incazzato e che soprattutto il problema non è mio.

Il sarcasmo a volte è doveroso.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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30/01/2020 14:24
 
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i "SAPIENTONI" me l'ero perso..........
per una prima visione dei primi dati....
....unita a una MEMORIA dei vari falsi allarmi passati.........

pe na frase......... su n cazzo de forum... è arrivato SuperEnnio da la Bat Guidonia pè sarvà er monno e spazzà l'ignoranza dalla faccia della terra.

Un mese e mezzo prima che mia madre morisse in mezzo a mille tormenti, il Professorone Oncologo, alle mie domande su termini "medici ma comunque con CONNNTOTI ITALIANI, e POCO INTERPRETABILI", che risultvano dall'ultima PET, mi fa:
"LEI CHE FA?".
Aveva subito marcato il SOLCO....
"Mi occupo di legge e diritto internazionale".
"AH..."
Come a dire "ma che cazzo ne sai te oh de ste cose ne sappiamo solo noi medici (ma di CANCRO NON SANNO UN EMERITO CAZZO, l'1% di quello che vogliono farci credere).

Non vi dico cosa è successo poi, racconto solo il finale. MUTO, è uscito dalla stanza.

E quello era n'oncologo.
Mò c'avemo pure i "non si sa chi ccazz'è" che te fanno i Superiori.

Per una frase.......

Ma che schifo la medicina in mano a questi. Na mezza sepcie d'assassini patentati.
E se dici "a": "EH! SAPIENTONE!"
[SM=g7305]


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30/01/2020 14:26
 
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si il Blog delle stelle di Barbara Alberti che evidentemente segui.

HEIL GRILLEN!
hihihihihihihihihihihi.......

PS. con tutti i falsi allarmi, gli allarmi MAI DATI su cose concrete, un po' di sarcasmo si fa anche da sta parte.
Dipende quali sarcasmi ci causano rosori.


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30/01/2020 14:37
 
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Sapientoni è proporzionato al livello della discussione in sé.

Ma perché qua dentro c'è gente parla "modestamente"? avrei dovuto scrivere MODESTONI, me escluso ovviamente.

Chi sa parli. Io non so, o meglio so che è un'emergenza sanitaria grave per la natura stessa del coronavirus e la trasmissibilità e di conseguenza è in evoluzione..e che fino a quando nn sara' stato approntato un vaccino efficace potrà essere solo contenuta.

Dopo di che tutto il resto, nel senso di psicosi, notizie pompate, reazioni sproporzionate è un qualcosa da censurare e arginare.
Ma non è che censuri l'eccesso di preoccupazione sminuendo la portata dell'emergenza sanitaria.

Che discorso banale è dire che con l'aviaria non so morte persone? Quindi de che cazzo ve preoccupate?
So misure pe boicottà la Cina.. Come se boicottare la Cina non comporta costi economici per gli altri Stati o sui mercati.

A parte il fatto che con l'aviaria so state sterminati milioni de avicoli da allevamento e da consumo, so aumentati a dismisura i prezzi delle carni, vabbè ce so stati una serie di effetti collaterali che poi valli a spiega ai consumatori, alle associazioni di categoria, ai "poveri coltivatori"..
Ma cmq uno adesso guarda alla portata dell'emergenza e alle misure che adottano.
Ma evidentemente questo non va bene. Perché nn lo hai fatto pe "cose concrete", perché per altro ce so stati piu' morti, perché insomma in questo momento nn se sa de che parla' o nn se vuole parla d'altro.
[Modificato da Sound72 30/01/2020 14:43]
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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30/01/2020 14:57
 
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Veramente l'avevo scritto subito subito che le mie sono considerazioni terra terra visto che non faccio il virologo. Peró tu capisci che cosí facendo allora io dovrei parlà solo dell'uso del congiuntivo nelle frasi subordinate, Giacomino solo de doremifasisol, luco de occhiali e non so il resto.

E invece tutti parlamo di un po' di tutto, per fortuna direi.

Detto questo, io ti ripeto che le misura ci sono, è giusto prenderle ma ragiono pure un attimo su altre cose. Tipo che magari i cinesi a sto giro esagerano al contrario rispetto ad altri casi. Con i numeri che stanno uscendo non mi pare la cosa piú preoccupante della mia vita. Grazie alle misure prese in Cina? E viva la Cina allora. Poi se me arriva quello che disegna scenari da peste nera aho a me me fa ride.
[Modificato da jandileida23 30/01/2020 14:57]
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Sono la rovina della Roma


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30/01/2020 15:15
 
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Ma infatti se parla de tutto,.
Però non me pare che si faccia un'informazione catastrofica a tutti i livelli, ripeto se può pure fa un o zapping da bbc a cnn a focus a le Figaro a liberation per un'idea scettica ma non esclusivamente perculista.

Che se uno legge sto topic sto coronavirus pare na barzelletta sui carabinieri.
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30/01/2020 15:49
 
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già.... il punto è che sei te che hai fatto il contundente.
Qui, con tutta l'autorevolezza di cui si può fregiare un Forum "Senza Padroni Quindi Romanisti" in tema di Virologia, Immunologia e Fenomeni Pandemici, lo si evince già dal titolo del nostro forum, hai ragione, dobbiamo andarci molto cauti nel mendare in confusione tutti I LUMINARI DEL MONDO CHE CI SAGUONO PENDENDO DALLE NOSTRE LABBRA.

E' stato giusto, doveroso, intervenire a stoppare questa ridda di informazioni veicolate in modo così irresponsabile, perdipiù SAPENDO che siamo su un Forum di MANIFESTA DIVULGAZIONE SCIENTIFICA.

Qualunquismo, NO VAX, Sguazzarci, Sapientoni.... per due mezze frasi E CHE E'.
MAnco a dire poi, che abbiamo teso unicamente a minimizzare... sono stati due cazzetti di commenti...
Qualunqueismo, NO VAX..... ma invece SI VAF(fanculo) come o vedi?

ma dimme te. e ringraziamo che non ci sia ancora arrivata, a sto forum, una nota di diffida dall'Ordine Medico Mondiale, ER, Emergency, Burioni.......


Detto ciò...... "i milioni di animali abbattuti".................................. oooooooooooooooooooooooooooh ppppppppppppppppppppppppppppppppoveriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Poi quanno se magnamo a sarsicciata, famo iiiii BUFFETTTTTTT...... se famo i Tris de secondi, l'assaggini, li cenoni, li prnzoni da nonna.....magnamo da MAC, ordinamio aa cena co' n clickke........

ma chissà lì ne muoiono due o tre. Ne "abbattono" pochi di animali, certo....
Capito te parlno de "poooooveri animali abbatttutiiiiiiiiII" perché SE SO' SVEJATI mò che c'è Coronavirus, ma ntnto li BUFFET, er MAC, li CHILI DE ROBA che se magna e QUINDI ALIMENTANO... cm'è che avevo letto? .... ah già....
MILIONI DI ABBATTIMENTI.....

E niente... io guardate... posso parlà con cognizione di poca roba.
Una è l'effetto manipolatorio sui cervelli delle notizie. Siano vere, o siano false, o siano preordinate.

E con la frase "ci sono stati milioni di abbattimenti", abbiamo LA PROVA PROVATA, di come il nostro cervello FUNZIONA SU STIMOLO.
O almeno così provano continuamente a plasmarcelo.
Poi sta a noi ragionare SENZA preconcetti se ce la facciamo, e la cosa è già molto difficile.

Roba che tra malattie, antibiotici o cure varie sbaglaite, cattività, E NON SO SE AVETE PRESENTE quelel scene dei TAPIS RULANT di pulcini (prodotto DI SCARTO dell'industria delle uova) mandati dentro un BUCO ad essere tritati vivi. A MILIONI.
Così a buffo. avoglia a MILIONI DI ABBBBBBATTTIMENTIIIIIIIIIII.
Che poi se svejamo e famo i sensibbbbbili solo se ce sfiora ER CULO A NOI.

Allora li si che se SVEJA la gente sui "milioni di animali abbattuti"?
TAAAAAC!
[Modificato da giove(R) 30/01/2020 15:53]


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30/01/2020 15:57
 
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Ehh meno male che ce sei te che ce spieghi oltre a Riccardi pure gli abbattimenti degli animali per malattie infettive trasmissibili ..SAPIENTONE MODESTO!!
io non ne parlo più che poi passo per scienziato

Dovrei comincia' scrive il contrario di quello che penso su sto forum cosi forse per contrapposizione becera qualcosa de interessante e centrato inizi a scriverlo [SM=x2478842]
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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30/01/2020 16:00
 
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Va be', in effetti nessuno di noi è un immunologo e nemmeno i giornalisti, però diciamo che si spera che chi scrive qualcosa si documenti, così come questo giornalista (di nome James Hamblin) citato da Internazionale

«In base a ciò che sappiamo finora il virus è pericoloso, ma non più di altri simili affrontati in passato. Nonostante la conferma che il contagio possa avvenire tra persone che vivono a stretto contatto – familiari o operatori sanitari – al momento il virus non presenta la facilità di trasmissione di altri coronavirus che possono manifestarsi come semplici raffreddori. Il patogeno sembra avere un’alta mortalità, anche se le vittime accertate erano soprattutto anziani o malati cronici, la stessa fascia demografica in cui il virus dell’influenza provoca migliaia di vittime ogni anno.

L’istituzione a cui è affidata la risposta internazionale, l’Organizzazione mondiale della sanità (Oms), ha decretato un”rischio alto” al livello globale. Potenzialmente i nuovi coronavirus possono provocare un’enorme pandemia in grado di uccidere milioni di persone, ma fino a oggi i più mortali – Sars e Mers – hanno ucciso meno di mille persone ciascuno. Sono stati eventi tragici, certo, ma le conseguenze sarebbero potute essere esponenzialmente peggiori.

In un certo senso la paura e il panico attuali sembrano legati non tanto al virus, ma alla risposta delle autorità. La natura moderatamente aggressiva del patogeno contrasta con il fatto che è in corso la più vasta operazione di quarantena nella storia dell’umanità, per di più in uno stato autoritario. All’interno e all’esterno c’è una sfiducia generalizzata riguardo alle informazioni provenienti dalla Cina, soprattutto considerando la lunga storia di censura e propaganda di Pechino.

Nell’impossibilità di conoscere tutte le informazioni in possesso dello stato cinese, la comunità internazionale esita a criticarne la risposta. Ma ci sono buoni motivi per credere che la quarantena in sé avrà pesanti conseguenze.

Più danni che benefici
Le quarantene erano piuttosto comuni ai tempi delle piaghe medievali in Europa, e hanno continuato a costituire il principale strumento di controllo delle epidemie fino al 1900. Da quel momento, soprattutto con l’avvento degli antibiotici e i test diagnostici, i danni delle quarantene hanno superato i benefici. Nel frattempo sono stati siglati accordi internazionali per limitare la pratica della quarantena per questioni di giustizia, considerando il peso che esse impongono ai popoli e alle economie, oltre ai dubbi sulla loro efficacia. Oggi la quarantena può essere utile in casi isolati, soprattutto prima che un’epidemia si diffonda. Ma in Cina, in base allo stato avanzato dell’epidemia (l’esistenza del nuovo virus è stata comunicata per la prima volta all’Oms solo un mese fa, e da allora sono stati confermati casi in Giappone, Corea del Sud, Stati Uniti, Thailandia, Singapore, Vietnam, Germania e Francia, e forse in Costa d’Avorio) alcuni esperti sono convinti che la finestra per contenere efficacemente il virus sia ormai chiusa.

Dal punto di vista politico la Cina ha tutto l’interesse a mostrare una risposta autoritaria. Nel 2003, durante l’epidemia del coronavirus Sars, il regime è stato criticato duramente per aver reagito con lentezza e non aver condiviso le informazioni in suo possesso. Stavolta il comportamento di Pechino sembra procedere nella direzione opposta. Come ha sottolineato l’analista Bill Bishop, “la Cina non si fermerà davanti a nulla pur di controllare e neutralizzare il virus”. Ieri il direttore generale dell’Oms Tedros Adhanom Ghebreyesus ha elogiato la “cooperazione e la trasparenza” della Cina nella gestione dell’epidemia.

Tuttavia il comportamento passato del governo cinese lascia scettici molti esperti di salute globale. I resoconti dall’interno del paese variano molto a proposito dei livelli di preparazione sanitaria e panico. Poco dopo l’annuncio della quarantena, il Washington Post ha riferito un aumento nel costo del cibo a Wuhan. Alcuni residenti raccontano che gli scaffali dei supermercati sono vuoti. Bishop parla di una crisi di fiducia tra gli abitanti riguardo alle informazioni che ricevono. I cinesi non sono più sicuri di poter credere alle valutazioni dei rischi e temono che la situazione possa essere molto peggiore di quanto non gli venga raccontato. Gli utenti dei social network sostengono che le persone non riescono ad accedere alle strutture sanitarie per sottoporsi ai test sulla presenza del virus. Altri interventi online sulla portata dell’epidemia sono inspiegabilmente scomparsi, alimentando le accuse di censura e incrementando ulteriormente l’incertezza generale.

Una risposta martellante
Alla base della quarantena c’è la convinzione che in uno scenario d’emergenza sia necessario anteporre l’interesse comune ai diritti individuali. Negli Stati Uniti i fondamenti costituzionali per una quarantena sono esili se non inesistenti, a seconda dell’opinione dei vari esperti legali. James Hodge, professore di diritto sanitario dell’università di Arizona State, ritiene che un’imposizione massiccia come quella messa in atto dalla Cina sarebbe totalmente incostituzionale negli Stati Uniti, e sottolinea la probabilità che in una condizione simile si verifichino violazioni dei diritti umani. Alexandra Phelan, esperta di diritto dell’università di Georgetown, manifesta lo stesso scetticismo paragonando la risposta di Pechino a un “martello”.

In teoria un martello è uno strumento efficace, ma per rispondere a un’epidemia serve una precisione più simile a un intervento di chirurgia cerebrale. Chiudere tutto può aiutare a contenere il virus, ma può anche favorire il contagio costringendo le persone a convivere in città affollate. Questa condizione può creare altre problematiche sanitarie legate alla carenza di risorse e all’intensificarsi del panico.

Tra l’altro la quarantena può ostacolare la rilevazione sul campo e il soccorso ai malati. Le persone, infatti, potrebbero considerarla una forma di “punizione” e dunque essere meno inclini a riferire i sintomi del virus. Se la popolazione dubita che i medici e i funzionari abbiano a cuore gli interessi dei cittadini e sospetta che siano manovrati dai vertici della politica, allora avrà la tendenza a nascondere la propria malattia nella speranza che passi da sé. Un meccanismo di questo tipo allunga il tempo necessario per rilevare la portata dell’epidemia e comprenderne la diffusione.»
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30/01/2020 16:02
 
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io comunque, dato che più va e più mi accorgo che "vengo portato" qua e là utilizzando termini, concetti che NON HO usato e più il Paladino della Correttezza lo fa, più invita....alla correttezza........ (già...) non ho minimizzato niente.
Ho solo sottolineato, un ALTRO aspetto della questione, collegato, che è la "reazione".
E mi sono rivolto più ai media che alle autorità mediche, tra l'altro.

Io poi... che sono il primo che prende regolarmente per il culo tutti, quando tipo il SIndaco fa un'ordinanza che è NO STRONZO, però se non la era Stronzo uguale, quindi figuratevi.
Che solo nell'ultimo mese alla Raggi per un blocco da "pericolo tempesta" a uno "per polveri sottili" l'hanno ammazzata.
"doveva dirlo prima, doveva farlo dopo, doveva prevenire, doveva fare una piroetta con la sinistra e ruota ritornata con la destra", doveva mandà na mail a tutti, doveva fa no squillo,
Su queste cose io proprio I' Stess' da quando c'ho 15 anni.
me fa ride la critica preconcetta, quindi figuriamoci se è questo il motivo del mio (per dire la verità di DUE RIGHE) primo commento su questo topic..................



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30/01/2020 16:12
 
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Re:
Sound72, 30/01/2020 15.57:

Ehh meno male che ce sei te che ce spieghi oltre a Riccardi pure gli abbattimenti degli animali per malattie infettive trasmissibili ..SAPIENTONE MODESTO!!
io non ne parlo più che poi passo per scienziato

Dovrei comincia' scrive il contrario di quello che penso su sto forum cosi forse per contrapposizione becera qualcosa de interessante e centrato inizi a scriverlo [SM=x2478842]




se po' di che t'ho nsegnato a ragionà, a parlà se po' di
[SM=g27988]

tra l'altro molto poco modestamente ti dico che sei il solito viscidone dal metodo mafioso: CHI HA PRETESO DI SPIEGARE RICCARDI A NOI, SEI TE.
Un CLASSICONE di Ennio, proprio.
C'ha fatto tutta l'analisi dei perchè percome sull'Affaire Riccardi.... :D :D
Uno je scrive (in sostanza) "ma che cazzo stai a dì" :D .. "HAI SPIEGATO!". No, te hai "spiegato", io t'ho solo detto con le cazzate ce fai come al solito camminà i treni.
un viscidone manipolatore di frasi pure ove precisate CENTO VOLTE :D :D

Poi cazzo devo fa.... io leggo tanto, c'ho pure na certa.... Non è colpa mia se sono superiore a te sia come cultura generale che come intelligenza.
Inferiore come viscidume, metodo mafioso. Quello si, ma ognuno ha le sue Eccellenze. nel tuo caso è "baciamo le mani a Vossia Eccellenza".

me sei riuscito persino a dì che SO IO che spiego Riccardi che è una cosa che tu hai appena fatto. sei tremendo, Io SONO ENNIO, SONO ITALIANO, SONO UN CAZZARO!



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30/01/2020 16:17
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 30/01/2020 16.00:

Va be', in effetti nessuno di noi è un immunologo e nemmeno i giornalisti, però diciamo che si spera che chi scrive qualcosa si documenti, così come questo giornalista (di nome James Hamblin) citato da Internazionale

«In base a ciò che sappiamo finora il virus è pericoloso, ma non più di altri simili affrontati in passato. Nonostante la conferma che il contagio possa avvenire tra persone che vivono a stretto contatto – familiari o operatori sanitari – al momento il virus non presenta la facilità di trasmissione di altri coronavirus che possono manifestarsi come semplici raffreddori. Il patogeno sembra avere un’alta mortalità, anche se le vittime accertate erano soprattutto anziani o malati cronici, la stessa fascia demografica in cui il virus dell’influenza provoca migliaia di vittime ogni anno.

L’istituzione a cui è affidata la risposta internazionale, l’Organizzazione mondiale della sanità (Oms), ha decretato un”rischio alto” al livello globale. Potenzialmente i nuovi coronavirus possono provocare un’enorme pandemia in grado di uccidere milioni di persone, ma fino a oggi i più mortali – Sars e Mers – hanno ucciso meno di mille persone ciascuno. Sono stati eventi tragici, certo, ma le conseguenze sarebbero potute essere esponenzialmente peggiori.

In un certo senso la paura e il panico attuali sembrano legati non tanto al virus, ma alla risposta delle autorità. La natura moderatamente aggressiva del patogeno contrasta con il fatto che è in corso la più vasta operazione di quarantena nella storia dell’umanità, per di più in uno stato autoritario. All’interno e all’esterno c’è una sfiducia generalizzata riguardo alle informazioni provenienti dalla Cina, soprattutto considerando la lunga storia di censura e propaganda di Pechino.

Nell’impossibilità di conoscere tutte le informazioni in possesso dello stato cinese, la comunità internazionale esita a criticarne la risposta. Ma ci sono buoni motivi per credere che la quarantena in sé avrà pesanti conseguenze.

Più danni che benefici
Le quarantene erano piuttosto comuni ai tempi delle piaghe medievali in Europa, e hanno continuato a costituire il principale strumento di controllo delle epidemie fino al 1900. Da quel momento, soprattutto con l’avvento degli antibiotici e i test diagnostici, i danni delle quarantene hanno superato i benefici. Nel frattempo sono stati siglati accordi internazionali per limitare la pratica della quarantena per questioni di giustizia, considerando il peso che esse impongono ai popoli e alle economie, oltre ai dubbi sulla loro efficacia. Oggi la quarantena può essere utile in casi isolati, soprattutto prima che un’epidemia si diffonda. Ma in Cina, in base allo stato avanzato dell’epidemia (l’esistenza del nuovo virus è stata comunicata per la prima volta all’Oms solo un mese fa, e da allora sono stati confermati casi in Giappone, Corea del Sud, Stati Uniti, Thailandia, Singapore, Vietnam, Germania e Francia, e forse in Costa d’Avorio) alcuni esperti sono convinti che la finestra per contenere efficacemente il virus sia ormai chiusa.

Dal punto di vista politico la Cina ha tutto l’interesse a mostrare una risposta autoritaria. Nel 2003, durante l’epidemia del coronavirus Sars, il regime è stato criticato duramente per aver reagito con lentezza e non aver condiviso le informazioni in suo possesso. Stavolta il comportamento di Pechino sembra procedere nella direzione opposta. Come ha sottolineato l’analista Bill Bishop, “la Cina non si fermerà davanti a nulla pur di controllare e neutralizzare il virus”. Ieri il direttore generale dell’Oms Tedros Adhanom Ghebreyesus ha elogiato la “cooperazione e la trasparenza” della Cina nella gestione dell’epidemia.

Tuttavia il comportamento passato del governo cinese lascia scettici molti esperti di salute globale. I resoconti dall’interno del paese variano molto a proposito dei livelli di preparazione sanitaria e panico. Poco dopo l’annuncio della quarantena, il Washington Post ha riferito un aumento nel costo del cibo a Wuhan. Alcuni residenti raccontano che gli scaffali dei supermercati sono vuoti. Bishop parla di una crisi di fiducia tra gli abitanti riguardo alle informazioni che ricevono. I cinesi non sono più sicuri di poter credere alle valutazioni dei rischi e temono che la situazione possa essere molto peggiore di quanto non gli venga raccontato. Gli utenti dei social network sostengono che le persone non riescono ad accedere alle strutture sanitarie per sottoporsi ai test sulla presenza del virus. Altri interventi online sulla portata dell’epidemia sono inspiegabilmente scomparsi, alimentando le accuse di censura e incrementando ulteriormente l’incertezza generale.

Una risposta martellante
Alla base della quarantena c’è la convinzione che in uno scenario d’emergenza sia necessario anteporre l’interesse comune ai diritti individuali. Negli Stati Uniti i fondamenti costituzionali per una quarantena sono esili se non inesistenti, a seconda dell’opinione dei vari esperti legali. James Hodge, professore di diritto sanitario dell’università di Arizona State, ritiene che un’imposizione massiccia come quella messa in atto dalla Cina sarebbe totalmente incostituzionale negli Stati Uniti, e sottolinea la probabilità che in una condizione simile si verifichino violazioni dei diritti umani. Alexandra Phelan, esperta di diritto dell’università di Georgetown, manifesta lo stesso scetticismo paragonando la risposta di Pechino a un “martello”.

In teoria un martello è uno strumento efficace, ma per rispondere a un’epidemia serve una precisione più simile a un intervento di chirurgia cerebrale. Chiudere tutto può aiutare a contenere il virus, ma può anche favorire il contagio costringendo le persone a convivere in città affollate. Questa condizione può creare altre problematiche sanitarie legate alla carenza di risorse e all’intensificarsi del panico.

Tra l’altro la quarantena può ostacolare la rilevazione sul campo e il soccorso ai malati. Le persone, infatti, potrebbero considerarla una forma di “punizione” e dunque essere meno inclini a riferire i sintomi del virus. Se la popolazione dubita che i medici e i funzionari abbiano a cuore gli interessi dei cittadini e sospetta che siano manovrati dai vertici della politica, allora avrà la tendenza a nascondere la propria malattia nella speranza che passi da sé. Un meccanismo di questo tipo allunga il tempo necessario per rilevare la portata dell’epidemia e comprenderne la diffusione.»




vabbè ma che sei matto?
Stai a parla con uno che scrive su InterCAZZOnale e analizza i dati!
Mica Internazionale che se leggi questo articolo pare na barzelletta dei Carabinieri o come minimo che ce stanno a dì che........... c'è una forte disparità tra "rischio effettivo" e "battage mediatico".

Che poi era tutto quanto (e solo) ciò che avevo da dire su sta cos, prima che a Don VIto Cazzarone je pijassero le caldane.

Siamo tutti NO VAX, SAPIENTONI, QUALUNQUISTI, e a sto punto pure Terrapiattisti, Suprematisti, Creazionisti! Per non aver detto altro che..........
Compreso Internazionale, AC Milan e Bayer Leverkusen!
[Modificato da giove(R) 30/01/2020 16:22]


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Re: Re:
giove(R), 30/01/2020 16.12:




se po' di che t'ho nsegnato a ragionà, a parlà se po' di
[SM=g27988]

tra l'altro molto poco modestamente ti dico che sei il solito viscidone dal metodo mafioso: CHI HA PRETESO DI SPIEGARE RICCARDI A NOI, SEI TE.
Un CLASSICONE di Ennio, proprio.
C'ha fatto tutta l'analisi dei perchè percome sull'Affaire Riccardi.... :D :D
Uno je scrive (in sostanza) "ma che cazzo stai a dì" :D .. "HAI SPIEGATO!". No, te hai "spiegato", io t'ho solo detto con le cazzate ce fai come al solito camminà i treni.
un viscidone manipolatore di frasi pure ove precisate CENTO VOLTE :D :D

Poi cazzo devo fa.... io leggo tanto, c'ho pure na certa.... Non è colpa mia se sono superiore a te sia come cultura generale che come intelligenza.
Inferiore come viscidume, metodo mafioso. Quello si, ma ognuno ha le sue Eccellenze. nel tuo caso è "baciamo le mani a Vossia Eccellenza".

me sei riuscito persino a dì che SO IO che spiego Riccardi che è una cosa che tu hai appena fatto. sei tremendo, Io SONO ENNIO, SONO ITALIANO, SONO UN CAZZARO!




il metodo mafioso ahah ti faccio sparare

Il problema tuo è che sei talmente preso dalla fregola di insultarmi che te perdi il filo delle risposte o degli interventi a piedi uniti. E da una lettura scomposta o parziale partono le strumentalizzazioni tipo questa di Riccardi.

Ma è atavico sto problema, potrei essere io certo ..però me succede solo con te, qua e soprattutto al di fuori di questo contesto. E' questo che non riesco a spiegarmi.
Sarà il guidognavirus!

Va un pò meglio quando scrivi senza pensarmi, sicuramente.

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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 30/01/2020 16.00:

Va be', in effetti nessuno di noi è un immunologo e nemmeno i giornalisti, però diciamo che si spera che chi scrive qualcosa si documenti, così come questo giornalista (di nome James Hamblin) citato da Internazionale

«In base a ciò che sappiamo finora il virus è pericoloso, ma non più di altri simili affrontati in passato. Nonostante la conferma che il contagio possa avvenire tra persone che vivono a stretto contatto – familiari o operatori sanitari – al momento il virus non presenta la facilità di trasmissione di altri coronavirus che possono manifestarsi come semplici raffreddori. Il patogeno sembra avere un’alta mortalità, anche se le vittime accertate erano soprattutto anziani o malati cronici, la stessa fascia demografica in cui il virus dell’influenza provoca migliaia di vittime ogni anno.

L’istituzione a cui è affidata la risposta internazionale, l’Organizzazione mondiale della sanità (Oms), ha decretato un”rischio alto” al livello globale. Potenzialmente i nuovi coronavirus possono provocare un’enorme pandemia in grado di uccidere milioni di persone, ma fino a oggi i più mortali – Sars e Mers – hanno ucciso meno di mille persone ciascuno. Sono stati eventi tragici, certo, ma le conseguenze sarebbero potute essere esponenzialmente peggiori.

In un certo senso la paura e il panico attuali sembrano legati non tanto al virus, ma alla risposta delle autorità. La natura moderatamente aggressiva del patogeno contrasta con il fatto che è in corso la più vasta operazione di quarantena nella storia dell’umanità, per di più in uno stato autoritario. All’interno e all’esterno c’è una sfiducia generalizzata riguardo alle informazioni provenienti dalla Cina, soprattutto considerando la lunga storia di censura e propaganda di Pechino.

Nell’impossibilità di conoscere tutte le informazioni in possesso dello stato cinese, la comunità internazionale esita a criticarne la risposta. Ma ci sono buoni motivi per credere che la quarantena in sé avrà pesanti conseguenze.

Più danni che benefici
Le quarantene erano piuttosto comuni ai tempi delle piaghe medievali in Europa, e hanno continuato a costituire il principale strumento di controllo delle epidemie fino al 1900. Da quel momento, soprattutto con l’avvento degli antibiotici e i test diagnostici, i danni delle quarantene hanno superato i benefici. Nel frattempo sono stati siglati accordi internazionali per limitare la pratica della quarantena per questioni di giustizia, considerando il peso che esse impongono ai popoli e alle economie, oltre ai dubbi sulla loro efficacia. Oggi la quarantena può essere utile in casi isolati, soprattutto prima che un’epidemia si diffonda. Ma in Cina, in base allo stato avanzato dell’epidemia (l’esistenza del nuovo virus è stata comunicata per la prima volta all’Oms solo un mese fa, e da allora sono stati confermati casi in Giappone, Corea del Sud, Stati Uniti, Thailandia, Singapore, Vietnam, Germania e Francia, e forse in Costa d’Avorio) alcuni esperti sono convinti che la finestra per contenere efficacemente il virus sia ormai chiusa.

Dal punto di vista politico la Cina ha tutto l’interesse a mostrare una risposta autoritaria. Nel 2003, durante l’epidemia del coronavirus Sars, il regime è stato criticato duramente per aver reagito con lentezza e non aver condiviso le informazioni in suo possesso. Stavolta il comportamento di Pechino sembra procedere nella direzione opposta. Come ha sottolineato l’analista Bill Bishop, “la Cina non si fermerà davanti a nulla pur di controllare e neutralizzare il virus”. Ieri il direttore generale dell’Oms Tedros Adhanom Ghebreyesus ha elogiato la “cooperazione e la trasparenza” della Cina nella gestione dell’epidemia.

Tuttavia il comportamento passato del governo cinese lascia scettici molti esperti di salute globale. I resoconti dall’interno del paese variano molto a proposito dei livelli di preparazione sanitaria e panico. Poco dopo l’annuncio della quarantena, il Washington Post ha riferito un aumento nel costo del cibo a Wuhan. Alcuni residenti raccontano che gli scaffali dei supermercati sono vuoti. Bishop parla di una crisi di fiducia tra gli abitanti riguardo alle informazioni che ricevono. I cinesi non sono più sicuri di poter credere alle valutazioni dei rischi e temono che la situazione possa essere molto peggiore di quanto non gli venga raccontato. Gli utenti dei social network sostengono che le persone non riescono ad accedere alle strutture sanitarie per sottoporsi ai test sulla presenza del virus. Altri interventi online sulla portata dell’epidemia sono inspiegabilmente scomparsi, alimentando le accuse di censura e incrementando ulteriormente l’incertezza generale.

Una risposta martellante
Alla base della quarantena c’è la convinzione che in uno scenario d’emergenza sia necessario anteporre l’interesse comune ai diritti individuali. Negli Stati Uniti i fondamenti costituzionali per una quarantena sono esili se non inesistenti, a seconda dell’opinione dei vari esperti legali. James Hodge, professore di diritto sanitario dell’università di Arizona State, ritiene che un’imposizione massiccia come quella messa in atto dalla Cina sarebbe totalmente incostituzionale negli Stati Uniti, e sottolinea la probabilità che in una condizione simile si verifichino violazioni dei diritti umani. Alexandra Phelan, esperta di diritto dell’università di Georgetown, manifesta lo stesso scetticismo paragonando la risposta di Pechino a un “martello”.

In teoria un martello è uno strumento efficace, ma per rispondere a un’epidemia serve una precisione più simile a un intervento di chirurgia cerebrale. Chiudere tutto può aiutare a contenere il virus, ma può anche favorire il contagio costringendo le persone a convivere in città affollate. Questa condizione può creare altre problematiche sanitarie legate alla carenza di risorse e all’intensificarsi del panico.

Tra l’altro la quarantena può ostacolare la rilevazione sul campo e il soccorso ai malati. Le persone, infatti, potrebbero considerarla una forma di “punizione” e dunque essere meno inclini a riferire i sintomi del virus. Se la popolazione dubita che i medici e i funzionari abbiano a cuore gli interessi dei cittadini e sospetta che siano manovrati dai vertici della politica, allora avrà la tendenza a nascondere la propria malattia nella speranza che passi da sé. Un meccanismo di questo tipo allunga il tempo necessario per rilevare la portata dell’epidemia e comprenderne la diffusione.»



e infatti..chi lo contesta questo?
Ma che so venuto qui a scrive che col coronavirus finiremo tutti allo Spallanzani?

E' una malattia infettiva contagiosa per vie respiratorie, sulla cui origine ancora oggi non si hanno risposte chiare.
Fino a quando non ci sarà un vaccino immunizzante, l'allerta è alta.
Poi le valutazioni sui morti, l'età il pregresso, i postumi invalidanti sono comunque relative e solo da mettere da parte.
E' una situazione in divenire, fino a quanto non avrai dati certi e definitivi. Su tempi di incubazione, casi veri e presunti etc...
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Re: Re: Re:
Sound72, 30/01/2020 16.50:



il metodo mafioso ahah ti faccio sparare

Il problema tuo è che sei talmente preso dalla fregola di insultarmi che te perdi il filo delle risposte o degli interventi a piedi uniti. E da una lettura scomposta o parziale partono le strumentalizzazioni tipo questa di Riccardi.

Ma è atavico sto problema, potrei essere io certo ..però me succede solo con te, qua e soprattutto al di fuori di questo contesto. E' questo che non riesco a spiegarmi.
Sarà il guidognavirus!

Va un pò meglio quando scrivi senza pensarmi, sicuramente.





forse perché io le cose le spiattello, a un certo punto non faccio giri di parole, e metto "direttamene in discussione". Ma guarda.. faccio così anche con gli amici, io parlo chiaro a un certo punto. C'è un momento che le cose non mi "girano" più e i vari "comportamenti convenzionali", i "mode on" delle 'urbane ma a volte impalpabili frasi", li metto da parte.

Io per dire, uno che per partito preso mi fa diventare Hitler della gente onesta, che nasce da sinistra, che pè na Casellati ODDIO E' MARCIA SU ROMA! ste cose "perché uno doveva dì così, doveva BATTE così"..... a me me marcano na cifra male E'....

Ma guarda che te lo direi, ve lo direi, come faccio, pure con la gente vicina.

....ma in tutto questo... ero tornato per dire una cosa....
Ma per dire... io, come tutti, che ne sai, ce potrei pure morì... non è che (laddove fosse la Peste del XXI° secolo) io so immune... 😁
cioè.... questa polemica... (che fattelo dì hai fatto tutto te, e stacce) ... magari ce moro che ne so 😁
Io, mi ricollegavo alla cosa di Pastore, in cui ci ho visto "il tipico manifestarsi altro che Virus, la Viralità" semmai... a lavoro da me è arrivata na mailUltime sull Coronavirus.. ok che da me si viaggia, alcuni anche moltissimo, e proprio a livello internazionale.... ma era NA CAZZO DE COSETTA cò dù notizie tipo questo e questo aeroporto sono chiusi... roba da Leggo.. da Metro... cioè a voi non pare, ma credo che PAIA 😁che ALDILA' della futuribile, paventatbile, "pandemia" ma seria seria, che ne sai, prima o poi tanto... ma che sono tutte cose che vedremo poi.... non vi sembra si riproponga puntuale il solito, irresponsabile, o perlomeno eccessivo, ridondante, RIEMPITORE (e anche, perchè no, distrAttore d'attenzione) come potevano esse i MINATORI CILENI, I PISCHELLI THAI DELLA SQUADRA DE CALCIO NAAA GROTTA, lo TSUNAMI, NA BOTTA DE SUDAMERICA COSI' giusto perché a ottobre c'era ncazzo da scrive, perché in Sudamerica SE STANNO AMMAZZA'PURE MO' ma si sa che poi le notizie CACHENO ER CAZZO (alcune, al puntotele da NON ESSERNE FATTTA ALCUNA MENZIONE: per dire che beeeeeeello la Lotta Alla Plasticaaaaaa! Tutti impegnati, na cifra de notizie fiche... ma mica MEZZO MINUTO per dirti che COMUNQUE L'ARTICO INTANTO SE LO STANO A MAGNA'... Russia, Norvegia, Usa, Canada, Danimarca (tramite Groenlandia), cioè le nazioni confinanti... SE STANNO GIA' A PIAZZA MA DA MO'.............). E da discreto tempo anche in Antartico.... lì per esempio la Cina siete potuta permette....
Le notizie a Distrazione di massa non è che te le devo dire io, e ATTENZIONE non è qui che andava a parare il mio discorso, anzi frasetta, sull'1% dei casi denunciati....

Io mi riferivo al solito, al modo di veicolare informazioni, di annullare proprio se del caso, e, rivolto alla "parte più leggera" di questo fenomeno, ironizzavo agganciandomi al trasferimento PRESUNTAMENTE saltato di O Pashtore in Cina, che mò vedrai che se se scoce la pasta de Zia, o se er bus ritarda, o se te versi er caffè addosso è "perché er Coronaviruseeee".....

Questo "io".
Poi pure cò Giacomo e jandi, con i quali più o meno come te c'ho da ridì a volte, e loro con me, j'hai fatto er pezzo 😁 e cioè mò... pure loro... pure io... se je devo rompe er cazzo DE TUTTO JE DO TRANNE che degli zapponi cazzo. eh!
E sempre per "l'amor di verità e di impossibilità mia mentale di negare l'innegabile" di cui sempre mi vanto 😀

;))))))))))))

Tutto qua su sta cosa.
Io sul Coronavirus poi, ...lungi da me mettermi a fare analisi di patologie, cose, tecnicismi medici... lì proprio 2tecnicamente2 so davvero poco.

Io, semmai, anzi sicuro, lo farò, già farei DIVERSE riflessioni sull già abbozzate dinamiche internazionali che abbiamo già potuto osservare.
Poi io sto leggendo ultimamente diversa roba "antropologica" (pure Celine lo è a mio parere e molto), ci vedo tantissimi "riscontri" con tante cose che già penso da 30 e passa anni ma che poi mi ritrovo su libri scritti nel 67 un anno prima che nascessi da Morris, e nel 74 da Angela, quando avevo 5 anni e senza sapere un cazzo 10 anni dopo già ero fatto così e "vedevo" certe traiettorie...
E' molto interessante, come se fosse uno di quei film catastrofici, osservandolo così, ora da lontano, chissà se domani a vicino, oservare l'inevitabilità di certe riflessioni.

A proposito MA L'AVETE SENTITI L'AUSTRALIANI? (porelli loro che poi si lamentano - loro mica i koala, i canguri, ..i Maori magari...) ai loro connazionali di rientro LI MANNANO ALL'ISOLA "INFERNO" DOVE CONFINANO A MORI', tipo Libia, I MIGRANTI RESPINTI?
Ma te rendi conto, è già scattato Hitler dappertutto già SOLO COSI'.

A Grillo je devono dì de dasse na svelata che in Australia pure l'ultimo diii stronzi na SS je fa 'nu Tremone a doje'
[Modificato da giove(R) 30/01/2020 20:53]


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Re:
jandileida23, 30/01/2020 17.46:

Ci terrei a precisare che sul video di Liguori ci sono capitato per caso mentre scrollavo la mia home page de twitter. Stava tra una schermata dei risultati del Down Under e un par de zizze [SM=x2478856]




😁


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ieri parlavo con un cliente che bazzica spesso il continente asiatico , 2 suoi collegi erano a Wuhan quando hanno chiuso i collegamenti, loro hanno rimediati una macchina e sono arrivati a pechino per prendere l'aereo.
Mi sa che le maglie del cordone di sicurezza so un pò larghe...

Dallo svejo sapientone per oggi è tutto
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Re:
lucolas999, 31/01/2020 10.32:

ieri parlavo con un cliente che bazzica spesso il continente asiatico , 2 suoi collegi erano a Wuhan quando hanno chiuso i collegamenti, loro hanno rimediati una macchina e sono arrivati a pechino per prendere l'aereo.
Mi sa che le maglie del cordone di sicurezza so un pò larghe...

Dallo svejo sapientone per oggi è tutto




Minchia, ma sono più di mille chilometri! come se andassi in macchina a prendere l'aereo a Parigi
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è la legge della relatività.
relativizzando ciò che è normale con le nostre distanze.

PS. comunque ricordo che, cosa di lavoro, ci fu un Referente di un consorzio alimentare che tentò di "internazionalizzarsi" in Cina anni fa.
C'erano primissime firme della ristorazione e dell'agroalimentare italiano, fecero sto consorzio, volevano aprire una specie di ...Eataly e poi esapandersi, partendo come spunto, da una finale di Coppa Italia, la prima giocata lì.

ma questo povero, serio, professionista, referente, fu lasciato solo. Tutte ste prime firme, delegarono lui e lo accannarono così senza assistenza.
Finì che quelli abbandonarono l'investimento, e quel povero signore restò a prendersi le conseguenze.
Mi narrarono di un fornitore che viste le numerose fatture non pagate gli mise le mani addosso... e, qui mi ricollego ai tizi che diceva Luco... provò a cambiare città per partire da lì, ma suo malgrado era segnalato e all'aeroporto lo presero (e prese le pizze pure lì).
Poraccio che storia.................


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