Sondaggio: Roma da scudetto: qual'è la componente che lo merita di più?
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ma la Roma.... lo meriterebbe questo scudetto?

Ultimo Aggiornamento: 10/04/2014 14:35
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15/03/2010 14:49
 
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una piccola gara tra Giganti:

data la nostra atavica incapacità fatta di un mix di sbruffonaggine, vittimismo, buonismo, esaltazione e depressione, totale mancanza di coerenza, di memoria e di volontà....

chi tra le storiche componenti della "piazza romana" meriterebbe di più?


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15/03/2010 14:57
 
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anche x per me la società, perchè sono sacrosanti gli appunti e le critiche che giustamente muoviamo sulla mancanza di carattere, di mentalità vincente, di voglia di vincere REALE e non urlata e strillata ai quattro venti da giocatori e ambiente,
ma è un dato de fatto che questa squadra non è attrezzata per vincere lo scudetto e che non lo vincerebbe nemmeno se se chiamasse milan, juve o inter e per questo la responsabilità primaria è pe' forza della società.
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15/03/2010 15:41
 
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per me se lo vince lo merita.
Mi pare banale ma è cosi.
Se non lo vince è perchè non hai comprato giocatori/ campioni .

Tanti altri discorsi sulla mentalità, sulla piazza etcetc li condivido nello specifico ma poi, alla resa dei conti contano i piedi.
Sempre che tutto sia regolare.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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15/03/2010 15:50
 
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non sta scritto da nessuna parte che una squadra meno forte di un'altra non possa fare un risultato, alla lunga, migliore...nel caso specifico, se l'inter(vediamo anche il milan) continua col ciapanò, non vedo perchè devo replicare i risultati mediocri di quest'ultima, soprattutto se ho dimostrato in questa lunga serie, di essere superiore a 19 squadre su 20 di serie a.

l'anno scorso in germania il titolo lo ha vinto il wolfsburg, che forse era la terza o quarta forza di quel campionato, per dire.

ieri hai pareggiato col livorno, cazzo!

col livorno!

e basta alibi!
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15/03/2010 16:14
 
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Re:
chiefjoseph, 15/03/2010 15.50:

non sta scritto da nessuna parte che una squadra meno forte di un'altra non possa fare un risultato, alla lunga, migliore...nel caso specifico, se l'inter(vediamo anche il milan) continua col ciapanò, non vedo perchè devo replicare i risultati mediocri di quest'ultima, soprattutto se ho dimostrato in questa lunga serie, di essere superiore a 19 squadre su 20 di serie a.

l'anno scorso in germania il titolo lo ha vinto il wolfsburg, che forse era la terza o quarta forza di quel campionato, per dire.

ieri hai pareggiato col livorno, cazzo!

col livorno!

e basta alibi!



intanto mancano 10 partite, quindi credo che dovremo aspettare la fine per giudicare se è stato un ciapanò, un limite, il massimo che hai fatto etc.
Ieri hai segnato 3 gol e sbagliato un rigore in 40' poi ti sei fermato. Questo io non so come giudicarlo, se è convinzione, presunzione, problema di uomini, di gambe.Boh.
Credo che per quanto tu possa/debba puntare a fare una volta nella vita il Wolfsburg della situazione alla resa dei conti abbia sempre bisogno di tutte le componenti.
Non ti deve mancare nessuno, i migliori devono giocare da migliori, devi essere cinico nei momenti giusti.La roma ha avuto ad un certo punto tutto questo, ora invece ci manca quel 10% che ci riporta ad essere normali.
Ma qua parliamo di una roma che non ha totti da ottobre in pratica, che de rossi gioca con una media da 4,5, che vucinic segna poco, che taddei e perrotta sono spompati, che non hai un terzino destro, che mexes è una femminuccia, che menez e baptista sono impalpabili, che toni ha giocato 4 partite, che ranieri è arrivato alla terza giornata..
Cioè con tutto questo..come si fa a dire che non riusciamo a fare di piu' di quello che otteniamo?


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15/03/2010 16:18
 
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guarda, se da qui alla fine non accadono altri cagliari-roma, napoli-roma o livorno-roma, sono d'accordo con te e applausi per questa squadra...
parlo di partite che erano morte e sepolte e hai riaperto con le solite cazzate...
ma siccome l'andazzo l'ho capito dopo napoli-roma, penso che assisteremo ad altre partite di quel tipo e ai soliti rimpianti, perchè li davanti ci metto la mano sul fuoco che rallenteranno ancora.
[Modificato da chiefjoseph 15/03/2010 16:19]
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15/03/2010 16:22
 
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finora m'ha risposto solo giampaolo però.
la domanda di fondo è infatti:
nel variegato universo che compone l'ambiente-Roma, esiste secondo voi, riuscite a ravvedere una componente, una almeno, che la guardi e dici: ecco, se fosse per questo, lo scudetto sarebbe nostro?".

eisiste una componente nell'ambiente Roma che merita lo scudetto?

nel 2000 la società spese 100 e più miliardi, la squadra era forte davvero, la gente allo stadio ci andava, e sopratutto, quando sentì puzza di bruciato, e intuendo che sarebbe stata un'altra, ennesima stagione di sprechi, andò a Trigoria a prendere i giocatori per il bavero, mettendoli di fronte alle proprie responsabilità.

ma oggi:

la società che non fa acquisti a parte Guberti, a fronte di un incasso di 20 milioni per aquilani, è da scudetto?

la squadra, che gioca da novembre senza il suo unico fuoriclasse vero, e che non fa a tempo a dire "Scud..." e si chiama subito fuori da sola, è da scudetto?

questa stampa romanista, in mano a quattro scalzacani, tra incoerenza, incompetenza, spavalderia pelosa, e vittimismo alla "metto le mani avanti per non cadere indietro", è da scudetto?

questa tifoseria che si autoimbroda parlando di "più bella tifoseria del mondo", ma che è incapace di fare 30.000 spettatori allo stadio ed è ormai ridotta a uno stormo di pappagalli appresso a quattro scribacchini che vendono speranze ed esaptazioni, dimenticando ogni base di critica coerente, è da scudetto?

una volta analizzate queste varie componenti e le loro miserie... come si può, anche minimamente sperare?

io dico che bisognerebbe tornare a mangiare un bel pò di panini per irrobustirsi un pò.
al momento infatti siamo gracilini. sotto tutti gli aspetti.



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15/03/2010 16:29
 
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parte tutto dall'ambiente...
perchè se avevi un altro ambiente, secondo me, anche con società non sempre all'altezza delle big italiane ed europee, qualche trofeo in più magari te lo trovavi ora in bacheca(non per forza scudetti, bastava qualche coppetta uefa).

poi viene l'aspetto societario...perchè è chiaro che se hai una società in grado di spendere tanto, hai più possibilità di vincere partecipando con maggior costanza a certi palcoscenici.
della serie, "lotti ogni anno per il vertice, prima o poi lo scudo lo vinci".

poi però vedi che "l'ambiente" ti ha messo il freno anche quando hai avuto una società in grado di spendere e spandere, avendo vinto meno di quanto potevamo(non so, penso all'anno post scudo 2001 con tutti quei pareggi con le ultime in classifica..scudetto perso per assoluta sufficienza e perchè ancora stavano a fa i bagordi in città..."che ce frega, avemo vinto o scudo dell'anno scorso, j'avemo scucito aaa lazio"
e intanto ne hai buttato al cesso un altro...
ma delle cose che butti al cesso poi te ne accorgi al solito a distanza di anni, non nell'immediato..
all'epoca si era appagati per lo scudetto dell'anno prima.
[Modificato da chiefjoseph 15/03/2010 16:30]
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15/03/2010 16:44
 
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tutte le componenti indicate hanno dei grossi limiti, però non capisco Giove il senso del sondaggio..
Se dovessimo vincerlo che significa che non ce lo siamo meritato perchè i tifosi sono cosi, la stampa è cosi, la piazza è cosai, la società è cosi?
allora ti rigiro la domanda..se tu dici che non si può minimanente sperare..perchè stiamo qui a roderci per questi 3 pareggi?E
come hai fatto a creare i presupposti per giocarti qualcosa?
A parte che cosi andiamo a fini' sul filosofico " spallettiano", se vinci semplicemente per me sei riuscito a fare un mezzo miracolo e quindi sono stati tutti meritevoli.
I meriti a priori, sono quelli di aver cambiato in corsa alcune pedine ( Montali, Ranieri ) che hanno creato/ricreato una certa solidità nella squadra da permetterle di risalire in modo costante quando era praticamente a terra, oltre ad avere a disposizione un gruppo un pò logoro ma tecnicamente buono per il campionato italiano.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
15/03/2010 16:49
 
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Re:
Condivido il pensiero di Giampaolo, e dico società.
Questa squadra non è attrezzata, e questo è fuori di ogni dubbio.
Il Campionato tuttavia è di un livello medio/scarso...diciamo mediocre.
C'è una buona squadra l'Inter, grande se avesse il carattere internazionale.
Una squadra buona , ma con problemi vari dovuti all'età dei calciatori della rosa , ma con individualità tecniche eccelse, non più sopportate dal fisico.
La Juventus non la ritengo buona ma al di sotto delle potenzialità della Roma, e così anche le altre dal Palermo alla Fiorentina.
Nonostante tutto lo staff tecnico ha fatto un gran lavoro sulla psiche del gruppo, che tuttavia pecca ancora di lacune incredibili sulla personalità e sulla determinazione nell'affrontare alcuni impegni.
Questa è una squadra che fintanto la si reputa una provinciale...riesce a esprimere il meglio , ma appena i media o i riflettori puntano su di lei non concretizza o sfrutta quello che è là alla portata.
Mi vengono in mente tanti esempi nel tennis, dove ottimi tennisti arrivano ai quarti del grande torneo, con grandi chance di pronostico ma poi non concretizzano, nonostante ottime prove in Coppa Davis o in piccoli tornei.
Il mio dibattito nato su Convinzione, deriva proprio dal fatto che dalla pochezza del campionato un tecnico come Ranieri poteva dare concretezza e determinazione che sono sempre mancati all'ambiente.
Il problema è che Ranieri ha ereditato un gruppo, di cui è riuscito a disporre finora in modo egregio, ma senza cambiarlo completamente.....il calo fisico ha riprodotto i cali di concentrazione noti da anni.
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15/03/2010 16:52
 
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è un po' particolare il tuo modo di porre il quesito..

come se mi chiedessi.. per quale motivo ti porti a letto quella tizia...

chiedendomi di scegliere tra..

le vene varicose lungo le caviglie..
la peluria sul viso..
e la forfora sui capelli..

L. S. D.
"Sto lavorando duro per preparare il mio prossimo errore." Bertolt Brecht
"Ubriacatevi. Di vino, di poesia o di virtù, a piacer vostro, ma ubriacatevi." Charles Baudelaire
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15/03/2010 17:42
 
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Re:
E_Dantes, 15/03/2010 16.52:

è un po' particolare il tuo modo di porre il quesito..

come se mi chiedessi.. per quale motivo ti porti a letto quella tizia...

chiedendomi di scegliere tra..

le vene varicose lungo le caviglie..
la peluria sul viso..
e la forfora sui capelli..




[SM=g27987]




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15/03/2010 18:28
 
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il senso del mio sondaggio (al quale giampaolo ha risposto nel particolare, e chief.. nel profondo, l'ambiente, cioè tutto e tutti, perchè non c'è una componente che non sia zoppa e che si possa salvare) è che non meritiamo questo scudetto.

la Roma non ha una società all'altezza dalla gestione dei giovani alla micragna di due soldi bucati in cassa.

questo lo sapevano tutti, eppure poi d'incanto qualcuno ha sperato che così si battono squadre che hannos peso 40 milioni a botta....


la Roma ha un'opinione pubblica fatta di gente e giornalisti, troppa gente, che ti parla di inutilità delle coppe, che arrivi a nemmeno 7 punti dall'inter, e lo fai perchè non ti sei fermato mai per 4 mesi (e quindi è probabile che presto lo farai, di tuo) ... eppure inizia già a piangere per gli arbitri.

anche questo, se si volesse, sarebbe risaputo a tutti. ma è sempre comodo mettere le mani avanti.


la Roma è STORICAMENTE debole mentalmente. tra facili esaltazioni, facili vittimismi, facili perdoni, poche pretese e scuse bell'e pronte, si è costruito un ambiente che riflette tutta la sua debolezza sulla squadra, da chiunque sia formata.

è sempre stata così, anche quando c'erano falcao cerezo e bruno conti.

l'ho spesso detto, ma a pchi ho "aperto gli occhi" (e poco mi frega, perchè tanto è così): questa è una squadra che persino quando aveva Batistuta, Samuel, Totti, Montella, Aldair e compagnia... ha avuto bisogno che la gente li minacciasse inferocita, con il sangue agli occhi e pulsioni omicide, che li prendesse a calci nel culo, per darsi una mossa e vincere lo scudetto.
fu un miracolo. l'unica volta che è successo quello che sempre dovrebbe succedere, magari in modo diluito, goccia dopo goccia, che poi non hai bisogno di arrivare a quegli eccessi.

che finissero le scuse, gli alini, le illusioni, i tuffi nel pianto, le scuse bell'e pronte.

e tutto resterà così finchè saremo così incoerenti, a dare credito di vittoria dimenticando che abbiamo preso Guberti, che abbiamo molti buoni giocatori, che però rendono la metà da almeno 2 anni, che abbiamo un solo fuoriclasse fermo da mesi,.... ma in tutto questo diamo la colpa ad arbitri, maltempo, i tifosi del catania chye ci minacciavano a bordo campo, le coppe che portano via energie (da quando siamo usciti infatti abbiamo ingranato la quinta...ma che dico... la sesta!).

il senso del sondaggio è che se non si è ancora capito bisogna trattare la situazione con serietà e sopratutto maturità.

noi invece abbiamo un ambiente di ragazzini, che trasmette questo alla società e alla squadra.
lo sanno tutti che le scuse saranno sempre bell'e pronte. ed è per questo che sopportiamo cose che altrimenti avremmo mandato a fanculo da tempo.

ditemi voi se nella vita vera sopportereste più di tre o quattro volte gente a voi vicina che vi assicura e vi promette, ogni volta uguale e ogni volta deludendovi, le stesse cose.

mi paicerebbe che ognuno, nel suo piccolo, la finisse di cercare solo scuse e guardasse infaccia la realtà di questo ambiente.

e invece da oggi già tutti pronti a crederci "non ci fermeremo", "adesso non sbaglieremo più" e la gente che ci crede, abboccona.
e in più fornisce anche scuse.

ma tanto su... come ho detto, da domani tutti convinti: l'inter e il milan sono nel mirino.

in fondo è anche comica la cosa, un pò ripetitiva certo... però la sua comicità ce l'ha.

questa capacità di dimenticare, di ripartire con le illusioni, di voler credere quando ti ritrovi una squadra che nonf a nemmeno a tempo a dire "puntiamo a..." non fa manco a tempo a pronunciare la parola e già s'è data la solita, immutabile, imperitura, immarcescibile, chiodata in fronte.

eppure siamo passati per i Venezia, i Lecce, i Livorno, gli Empoli...tante promesse, tanti proclami, tanti tonfi. semrpe uguali.

evidentemente, altro che formule di fisica quantistica, altro che teorie delle sttringhe, altro che ...Voyager e Giacobbi vari...

gnaa famo. non si vuole capire.

Batistuta, Montella, Totti, Samuel, Capello, Aldair, Cafù... e per vincere ci sono voluti i calci nel culo...

aaaaaancooooraaaa....
[SM=g27988]
[Modificato da giove(R) 15/03/2010 18:30]


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Re:
giove(R), 15/03/2010 18.28:


il senso del sondaggio è che se non si è ancora capito bisogna trattare la situazione con serietà e sopratutto maturità.



dì la verità.. qui ti riferisci a me..

giove(R), 15/03/2010 18.28:


aaaaaancooooraaaa....
[SM=g27988]




che stranissima sensazione... sono rimasto solo in studio.. (ecco i risultati di chi non rinuncia mai ai suoi lunghi week-end..) e così mi sono regalato un volume dello stereo più alto.. ed una stazione radio più romantica.. e proprio mentre Jovanotti ti partiva col suo intonatissimo acuto sulle note di Baciami Ancora.. mi leggo l'esortazione di Giobbe.. e ti ho immaginato sul palco a cantare la canzone del Jovanotti...
[SM=g27987]

non saresti male...

per tornare al sondaggio..
alla domanda secca.. rispondi NO.. non lo meriti.. ma in genere non lo meritano 18 squadre su 20..

però poi ci sono aspetti da analizzare.. io l'ambiente non riesco a metterlo sempre al centro del progetto "A CHI LA COLPA".. io non immagino DeRossi.. o Toni nel traffico di Roma con la radio su ReteSport o la trasmissione del Corsi..

Per me.. fai la squadra forte.. e poi analizza i problemi..

questa rosa non è da scudetto.. e questa rosa senza Totti non è addirittura da 2/3 posto..

poi ringraziamo le capacità di Ranieri.. alcune buone intuizioni.. l'incapacità dirigenziale della Juventus.. e poc'altro..

L. S. D.
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15/03/2010 18:43
 
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Mettiamola cosi'...

io della società non salvo nessuno.Tutti al rogo.

La stampa,le radio,le tv,i media locali insomma,tutti al rogo.

La squadra,per l'occasione dilapidata e gli errori che si perpetuano,tutta al rogo.

Allora dico tifosi,so che almeno qualche tifoso sano c'è.Noi per esempio,ce lo meritiamo.

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15/03/2010 18:48
 
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@ dantes

non ci sono solo le radio(che comunque per me sentono tanti giocatori, ma veramente tanti), bastano i giornali e leggere le pagelle [SM=g27988]

un de rossi che da 2 anni a sta parte è da 5 in pagella fisso, se vede che ogni settimana si becca il 6/6.5 politico, non si sentirà mai autorizzato a farsi un esame di coscienza sullo schifo che sta facendo in campo.
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Re:
lucaDM82, 15/03/2010 18.43:

Mettiamola cosi'...

io della società non salvo nessuno.Tutti al rogo.

La stampa,le radio,le tv,i media locali insomma,tutti al rogo.

La squadra,per l'occasione dilapidata e gli errori che si perpetuano,tutta al rogo.

Allora dico tifosi,so che almeno qualche tifoso sano c'è.Noi per esempio,ce lo meritiamo.





ed io ti ribatto.. uno come Riise.. che ha giocato più di qualsiasi altro calciatore in SerieA.. non mollando un centimetro.. non se lo meriterebbe..?

un Ranieri che tenta i miracoli con un gruppo che non gli appartiene assolutamente non lo meriterebbe..?

J.Sergio.. che in silenzio si è meritato le luci della ribalta non lo meriterebbe..?

Burdisso che sta sempre sul pezzo..?

il discorso è molto delicato.. quasi al limite del relativismo...

L. S. D.
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15/03/2010 18:56
 
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Re: Re:
E_Dantes, 15/03/2010 18.50:



il discorso è molto delicato.. quasi al limite del relativismo...




E'vero.Il Giove filosofo ci ha teso una trappola. [SM=g27987]
Qua ci voleva Patric con una dissertazione sul relativismo.
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15/03/2010 19:02
 
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mah ..se lo vinci..a meno che non ti compri le partite o gli arbitri lo hai meritato..e se lo meritano tutti, simpatici e antipatici, incapaci e sopravvalutati.
Dire a priori che non lo meriteresti perchè a, c, c, d etc non sono all'altezza che discorso è ?
Farei una distinzione tra meritevole e difetto.
I difetti ti impediscono ti raggiungere un obiettivo, se però vinci nonostante tutti sti difetti e limiti allora c'è poco da fare sei triplamente meritevole.
Ma tanto mi pare che non ci porremo sto problema dei meriti e demeriti.
Ultima cosa..se io sono consapevole di tutti questi vizi storici e mi ritrovo a 5 punti dal primo posto che devo fare? Devo rinunciare a provare a vincerlo perchè ho tutta sta serie di problemi/limiti/difetti?Mi devo guardare allo specchio e dire faccio schifo, non esco è meglio che me ne sto a casa a risistemarmi?

Questo mi sembra piu' un discorso da fare a posteriori..altrimenti sti famosi difetti non li supererai mai se non fai altro che aspettare la prima occasione per dire..ma io sono quello che nn ce la può fare..che deve migliorare..che deve crescere..

E quando cresci cosi..
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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15/03/2010 19:21
 
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Re: Re: Re:
lucaDM82, 15/03/2010 18.56:



E'vero.Il Giove filosofo ci ha teso una trappola. [SM=g27987]
Qua ci voleva Patric con una dissertazione sul relativismo.




infatti essendo la filosofia la materia quanto più distante ci sia da me , io,
1) leggo ma non capisco quello scrivete
2) non capisco dove si voglia arrivare
3) a che serve tutto ciò?

scusate la mia profonda ignoranzità [SM=g27987]
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