Calciomercato

Rugantino (t_1ZYdEZ9BdegKQdgiiwglmFLfqpU2), 14/05/2021 18:21:

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Su Rui Patricio ieri mi è capitato di leggere una persona che era stato su un sito di tifosi del Wolwes che sosteneva che erano incazzati a morte con lui perché aveva fatto una stagione vergognosa.

Non conoscendo la persona e non avendo seguito le sorti del Wolwes non so se corrisponde alla realta

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comunque le stagioni vergognose (anzi fino a qualche anno fa ne faceva una ottima e una disastrosa)... rivolgersi ad Handanovic...
No dico.. Handanovic...

comunque ha preso 47 gol in 35 partite.
10 clean sheet.

Poi bisogna pure vedere che difesa hanno i Wolves.

Magari poi i tifosi sono rimasti delusi dalla stagione anonima della squadra e quindi esagerano con i giudizi negativi verso i giocatori.

Con la sconfitta di oggi il Francoforte da addio molto probabilmente alla speranza champions. Già la cessione di Andre Silva era nell'aria adesso molto probabilmente sarà scontata.

Io ho letto che era nel mirino del Real e che poteva rientrare nell'operazione Jovic, ma Andre Silva è della scuderia Mendes.
Quest'anno ha fatto una valanga di gol, secondo solo ad Haaland, 25 anni ha già fallito nel Milan, valutazione transfermark 42 ml.

E' finalmente arrivato il suo momento oppure è semplicemente un bluff.

Sto per scrivere una cosa brutta

Belotti a 25 ml e Andre Silva a 40 ml io mi prendo il Galo. Mi sentirei più sicuro. Magari poi mi mangio le mani ma l'attaccante è una scelta troppo importante

andre silva spero proprio de no

come anche belotti

credo e spero che se esca da sti 2-3 nomi in cui ormai se so incastrati un po' tutti per l'attacco...

c'è un mondo fuori(cit.)

Io invece scelgo vlahovic a 50 😆

io Mayoral, spalmo Dzeko 3 anni (2 tiè, dipende dalla trattativa).

E poi ancora devo decidere.

Dzeko altro 3 anni, cioè fino a quando compierà 38 anni? Secondo me già due anni ulteriori sarebbe un bel rischio.. ma poi non sono così convinto che mou voglia dzeko, mayoral e un altro ancora.. quante volte in carriera ha giocato con moduli diversi dal 4-2-3-1?
Secondo me, considerando che bene che andrà faremo la conference league, ci sarebbe troppa abbondanza a quel punto...

Secondo me raga... Mourinho permettendo, premessa doverosa, ci sono i margini per un bello e proficuo mercato, e risparmioso pure.

Sentiti Dzeko e Miki ieri sera?
Dzeko "Mourinho è l'uomo giusto".
Miki, che non sa bluffare, ha praticamente detto che resta "il prossimo anno dobbiamo fare come stasera, il prossimo anno dobbiamo, dovremo, faremo..", con il solo dubbio della tenuta fisica. E forse di qualcosina in più di ingaggio.

Ora... Miki non è il mio attaccante ideale, troppo impreciso ma vabè so cose mie, comunque è un giocatore produttivo.
Dzeko, è grande di età, ma secondo me sta bene fisicamente., E' integro, grosse cose non ne ha mai avute, anzi è tra quelli che nella sequela di danni dell'ultimo decennio è praticamente passato illeso. Dzeko sta bene e può essere ancora giocatore. E' grande... ma sta bene, è integro. E rovesciandola ha 6 anni meno di Ibra.

Se uno considera, sempre Mourinho permettendo, l'esplosione di Darboe... hai praticamente trovato la chiave del centrocampo. Invece di prendere il "centrocampiste" che dicevamo, magari ne serve uno buono si ma non costoso.
Oppure semplicemente, le prove di Darboe, interprete lucido, maturo, che fa la giocata saggia, MA SA FARE pure la giocata verticale e veloce nel pensiero e nell'esecuzione, e senza avere sta paura FOTTUTA che hanno avuto altri, ti può far capire che "basta uno discreto a RAGIONARE" e intorno il resto prende un minimo di forma di criterio.

In ogni caso "Darboe" ti fa capire che forse o hai u tesoro, già, oppure puoi fare a men di svenarti. Magari 20 e non 35 per il centrocampista.

In attacco ti manca una buona punta, ma se stai bene con le altre due (Dzeko e Mayoral) puoi fare la spesa più tranquillo.
A centrocampo hai trovato (?) un gioiello, ci puoi ragionare "a cascata" e non più "a prescindere".

Karsdorp è maturato, sta facendo vedere che gioca bene, anche difensivamente, a 4. Che insomma è anche un terzino a 4.

Alla fine, risolto ("") il caso Dzeko, il rinnovo Miki, trovato il centrocampista che "integra" l'assortimento.
Portiere, un centrale di difesa (si serve, sono tutti ballerini, ne serve uno magari pure di 34 anni ma affidabile, una wild card, uno vincolato, un cartellino libero, un last minute).
Esterni (ovviamente sto immaginando un "Effetto Mourinho" generale) Miki, Pedro rimesso in sesto, senza che torna a centrocampo, El Sharaawy che sarà tornato giocatore, insomma si ripropone (stavolta immaginando un effetto PLUS, benefico, con Mourinho che ti "gira" le sorti e i rendimenti).

Comunque, tutto nasce chiaramente dalla mia valutazione personale della rosa che è un'opinione positiva, specie nel potenziale che quest'anno, tra primi anni di A, prime maglie da titolare, COVID, grane, atteggiamenti tattici e mentali un può così, una propensione alle fracche di gol, ne abbiamo presi una valanga, è stato un pò gettato alle ortiche.

gianpaolo77, 16/05/2021 19:37:

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Dzeko altro 3 anni, cioè fino a quando compierà 38 anni? Secondo me già due anni ulteriori sarebbe un bel rischio.. ma poi non sono così convinto che mou voglia dzeko, mayoral e un altro ancora.. quante volte in carriera ha giocato con moduli diversi dal 4-2-3-1?
Secondo me, considerando che bene che andrà faremo la conference league, ci sarebbe troppa abbondanza a quel punto...

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non hai letto una azzo di ciò che ho scritto sopra

Per me c'è comunque da mettere mano in maniera più strutturale. L'importante è anche mettersi d'accordo preventivamente sugli obiettivi: tu come la vedi la Roma di Mourinho? Io mi aspetto quest'anno una lotta vera per il 4° posto, che come abbiamo visto poi può diventare pure il secondo per esempio. Da lì l'anno dopo dovresti cominciare a giocarti la ciccia vera, sennò capisco pure meno la mossa Mou.

Partendo da questo presupposto, sono d'accordo che qua e là vai in maniera conservativa ma per esempio a centrocampo, anche con la variabile Darboe (che rimane una bella scommessa, queste ultime partite sono state positive ma in un momento un po' strano di una stagione un po' strana), per me ti serve uno costante e che catalizzi il gioco lui, la longa manus dell'allenatore. Se poi Mourinho ci vede Essien vai con lui ovvio. Davanti non lo so: Dzeko io l'ho visto male, però resta Dzeko e in certi frangenti meglio averlo (sono meno d'accordo sullo spalmamento, preferirei tenerlo così anche sforzandosi che averlo un anno in più sotto contratto, ho paura che arrivi veramente bollito)

Ecco quello che non farei è esagerare le capacità taumaturgiche di Mourinho e sedersi su quello. Per me la Roma ha comunque bisogno di un paio di nomi pesanti, non fosse altro per dare un "tono all'ambiente".

l'importante è non prendere Sirigu come portiere, intanto.

giove(R), 16/05/2021 19:44:

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non hai letto una azzo di ciò che ho scritto sopra

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Sopra dove?

Mourinho da solo può portare benefici ed effetti positivi per il primo anno.. e con questa rosa può pure portarti al quarto posto... ma come ho già scritto qualche giorno fa in un altro post, secondo me prendere mourinho, senza poi rinforzarti come cristo comanda,
sarebbe come compra' la ferrari pe' anda' a consegna' il mac o il sushi(😋😋😋)

jandileida23, 16/05/2021 19:55:

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Per me c'è comunque da mettere mano in maniera più strutturale. L'importante è anche mettersi d'accordo preventivamente sugli obiettivi: tu come la vedi la Roma di Mourinho? Io mi aspetto quest'anno una lotta vera per il 4° posto, che come abbiamo visto poi può diventare pure il secondo per esempio. Da lì l'anno dopo dovresti cominciare a giocarti la ciccia vera, sennò capisco pure meno la mossa Mou.

Partendo da questo presupposto, sono d'accordo che qua e là vai in maniera conservativa ma per esempio a centrocampo, anche con la variabile Darboe (che rimane una bella scommessa, queste ultime partite sono state positive ma in un momento un po' strano di una stagione un po' strana), per me ti serve uno costante e che catalizzi il gioco lui, la longa manus dell'allenatore. Se poi Mourinho ci vede Essien vai con lui ovvio. Davanti non lo so: Dzeko io l'ho visto male, però resta Dzeko e in certi frangenti meglio averlo (sono meno d'accordo sullo spalmamento, preferirei tenerlo così anche sforzandosi che averlo un anno in più sotto contratto, ho paura che arrivi veramente bollito)

Ecco quello che non farei è esagerare le capacità taumaturgiche di Mourinho e sedersi su quello. Per me la Roma ha comunque bisogno di un paio di nomi pesanti, non fosse altro per dare un "tono all'ambiente".

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non sono io ad esagerarle infatti dico Mourinho permettendo, proprio perchè primo non so cosa pensi lui, per dire, di Dzeko, se è vecchio se dura boh (io dico che un paio di anni buoni li fa, non ha mai avuto problemi fisici, semmai mentali e va pure capito, tira e molla tre volte di seguito, mica sono macchinette).
E non so, ma devo presupporre, se immagino uno scenario più possibilistico, che questo effetto ci sia e non che non ci sia.
Se presuppongo che "forse Mourinho gliela pò fa ma non lo so perchè qui e la"... allora ok.
Ma Mourinho (che sarò bollito, ma qui da noi in Italia, a Roma poi, ha tutto l'effetto che ha, maggiorato, perchè se sei americano di NY a Jimi Hendrix negli anni 60 lo hai visto pure 6 volte... ma se sei de Roma lo hai visto una volta al Bracaccio poi stop. E pure se ti arrivava che non era più il Jimi di sempre... era sempre Jimi "per noi qui", non si è ancora appannato, l'effetto c'è.

Non sono il newyorkese che se lo è visto 8 volte quando era ai tempi belli e poi lo vedo a 50 anni e cìico che schifo. Sono sempre il romano che non lo ha ,mai visto. E sballo.
poi io devo presumere questo. No che (oh può sempre succedere. succede, succede..) je parte la voce, je se stacca na corda, sta troppo fatto.

Devo presumere che mi faccia il suo,, pure il bollito suo, e "per me che non lo avevo mai visto" me pare na fiorentina.

Non è che io stia proiettando una certezza, ma una ragionevole presunzione.
Poi lo sanno pure i bambini che non p che l'anno prossimo siccome arriva lui, TUTTI crescono, NESSUNO litiga, TUTTI da paura, NESSUN problema, NESSUN infortunio, Zaniolo non je stacchi na gamba manco se l'acciacchi cor caterpillar...

Ma io sto (ragionevolmente= presumendo.
Poi oh, alzi la mano, così parliamo subito chiaro per le discussioni a venire, se qualcuno, qui e ora, è dell'idea che sarà più un fallimento che altro.
Che ha più dubbi che altro.
E che li circostanzia.

non sto parlando di "dubbi". Ma di "più dubbi che altro", "più che sensazioni positive".
"no Mourinho ormai non trascina manco Santon", "no Mourinho è vecchio di tattica", "no Mourinho ha perso la capacità di organizzare un pò tutto mica solo la tattica", "no Mourinho ormai non fa crescere nessunO", ecc.. ecc.

Beh credo che pure nel più MIRDISMO DEMMERDA IMPESTATA un minimo di cazzo di bilancino positivo, sul positivo, con la frecciata "più sul positivo" tocca immaginarla.

Cioè mò... ok il Metaorgojonismo Antimateria ma mica DI Francesco, Garcia o Fonseca oh.... e che cazzo.

E allora pure Capello che ne sai, e allora pure Capello "con Montella che Zeman ce vinceva lo scudetto lui è arrivato quinto".

E vabbè allora.

Ma vabbé che? Ma a me me stai a fa 'sto discorso? Ma se l'esempio degli Stones al 1° maggio l'ho fatto io, il giorno che è arrivato!

Io avevo fatto una domanda semplice: qual è l'orizzonte della Roma l'anno prossimo secondo te?

Io dico solo che va bene Mou, sicuro ti darà la spinta in più io gli darei pure le chiavi di casa mia, ma la Roma ha bisogno anche di giocatori di un livello superiore per lottare per premi di un certo peso secondo me. E la costruzione deve cominciare subito, fatta la prima parte devi fare la seconda. Cioé, vabbé che Fonseca è Fonseca, ma il dato nudo e crudo è che questa rosa ha fatto un quinto e un settimo posto con collezione de figure de merda, qualche cosa vorrà dì.

jandileida23, 17/05/2021 09:14:

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il dato nudo e crudo è che questa rosa ha fatto un quinto e un settimo posto con collezione de figure de merda, qualche cosa vorrà dì.

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Se lo allarghi agli ultimi tre anni è: sesto, quinto, settimo.

jandileida23, 17/05/2021 09:14:

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Ma vabbé che? Ma a me me stai a fa 'sto discorso? Ma se l'esempio degli Stones al 1° maggio l'ho fatto io, il giorno che è arrivato!

Io avevo fatto una domanda semplice: qual è l'orizzonte della Roma l'anno prossimo secondo te?

Io dico solo che va bene Mou, sicuro ti darà la spinta in più io gli darei pure le chiavi di casa mia, ma la Roma ha bisogno anche di giocatori di un livello superiore per lottare per premi di un certo peso secondo me. E la costruzione deve cominciare subito, fatta la prima parte devi fare la seconda. Cioé, vabbé che Fonseca è Fonseca, ma il dato nudo e crudo è che questa rosa ha fatto un quinto e un settimo posto con collezione de figure de merda, qualche cosa vorrà dì.

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eh te l'ho detto. Vabbè che poi se arriva Mourinho e io devo ragionare come con Fonseca o Garcia "boh chi lo conosce speriamo bene", o con Di Fra "si lo abbiamo visto, boh.."... allora lo faccio molto bene, negli di tutti.
Mi metto a dire che si ma è bollito, si ma non da garanzie, che il tempo passa, che non ha più, l'appeal, l'allure, il grip... cioè.... allora me metto a dì che ...tanto mòre

me dici perchè rispondo così? ma perchè se dovemo fare i controragionamenti, gli antiragionamenti, avoglia tu a trovare le pecche pure a Klopp...
E' in fase calante Klopp... aho.... ma che nooo vedi... je deve segnare er portiere nun c'ha più schemi.... Guardiola mò vedo perchè se perde la finale è un perdente, bono solo a vince i campionati. Ecc. Ecc. Ecc.

Se uno si deve mettere a ragionare NON sui presupposti, MA sulla scaramanzia, "nun lo dì", "nun te movenze"... "no sai perchè? perchè sò rimasto deluso mille volte e allora nun lo vojo fa più"...

E allora Mourinho è peggio di quello che diceva Di Canto ieri, che ha sbroccato con un Piccinini Olimpico che più ribadiva il suo tono vellutato più Di Canto si incazzava e a un certo punto ha fatto proprio il pezzo da fascio.
J'ha fatto "l'alzata di superiorità ariana"... "no Sandro, tu non capisci. No tu non ci arrivi. Va bene tu mi dici così e ammetti che non ci puoi arrivare", "lo spogliatoio tu non lo consoci, non sai le cose, non ci arrivi, non capisci".
Piccinini lo ha fatto schiumare, salvato solo da quel nano leccaculo, è così basso proprio perchè sta già all'altezza visione, Caressa che ha cambiato argomento.
Peccato perchè altre due battute e sentendosi contraddetto il ducetto de Tor Pigna o ndo cazzo è nato, passa alle parolacce.
Peccato anche che Picinini lì non abbia piazzato la stoccata (che però nel suo stile non gli appartiene): "ma sai le cose te? ma chi te? l'esperto de Premier che hai giocato dù anni in una squadra did pippe come te? E stai a fa er saggio, che te magna in testa pure Carrozzieri che ha giocato nel Leeds? Che stai qui al Club ma non te sei reso conto che qui ci sono 3 calciatori, due che hanno vinto e poi te".

Vabbè comunque in pratica ieri dal Club è uscito che è mezzo bollito Mourinho. Che ormai la sua formula non funziona più".


Per rispondere ala tua domanda... l'ho detto centomila volte. Per me la Roma è forte. E' più forte, di 10-15 punti di quello che ha fatto quest'anno.
E' MOLTO più forte, ma MOLTO tenuta giù mentalmente.

E La Rosa è buona all'80%.

Non capisco che cazzo devo ancora dire di come la vedo la Roma che lo dico da mesi come la vedo, che per me sono forti ma male allenati.
Non so cosa altro devo argomentare se la discussione è "si ma è bollito", "si ma non è più lui", "si ma tu calcola tute le cose che era bravo... fatto? ecco ora cancellale non è rimasto niente"....

Ma così ma che devo discute? "Eh ma fallisce, avete preso lo specchietto per l e allodole, sarà TANTA uffa, QUANTO grande sarà il DISASTRO"....

Ma me dici "vabbè che"?
Eh ma dimme te che altro cazzo posso risponde.....

Se Pjo Bill Gates ma poi me dicono che "capirai quello fa crashà tutti i pc ormai"... ma io che cazzo devo dire più di "eh vabbè"...

Quindi, ricapitolando... hai detto tu jandi che a Mourinho daresti pure le chiavi di casa?
E allora fermate lì.
No che bi e ba., "ma può anche fallire", "non ha l'allure e l'appeal"... e ho capito .. e domani casca pure un asteroide su Trigoria.

Ecco detto che per me lui arriva e HA LO STESSO appeal, percentuale in Inghilterra forse avrà rotto er cazzo, in Inghilterra comunque è un paese di "orgogliosi autoctonI", e ha rotto il cazzo presto MA QUI, in Italia, con la piaggeria, l'esterofilia, l'inginocchiamento davanti all'uomo forte, la forza dell'arroganza.... uno così è ancora UGUALE a prima.
TI arriva che qui da noi, in Italia, provincialissimi, autoritari, mezzi reazionari, PREMIANTI L'ARROGANZA...
Mourinho mi fa Mourinho.

Poi se devo pensare che MO'RE allora ok, Mòre Mourinho. Che ne so comminai a fa i bocchini sulla Togliatti, che ne so fate vobis.

Ecco in tutto ciò... io da mò che ho risposto. E' da quando ho iniziato sto discorso.

Per me la ROma è forte, è piùà forte di quello che ha fatto vedere. Messa meglio, inquadrata di testa, con le cose semplici, senza fenomenale, la Roma è una squadra da 10/15 punti in più.
E Mourinho è in grado di dare ciò che principalmente manca.

In più, detto della rosa, nei singoli a parte diversi esuberi, siano "generalmente buoni", ci mancano 3 o 4 pedine, MA ... le prospettive, le evoluzioni dei giocatori A ME (IO MEDESIMO) dicono che hai una buona base, che Dzeko non è finito, che Darboe è una superata in più, ecc. ecc.

Per me la Roma non ha necessità di comprare ventimila giocatori. 3 o 4 si, ma il resto è molto buono e va solo messo meglio e integrato con le pedine giuste.

Ma chi cazzo ha detto che Mourinho fallisce? Io ogni esonero facevo il post "pijamose Mourinho", adesso dico che Mourinho fallisce.

Io dico che te servono due giocatori pesanti e che se cominciamo con Mourinho resuscita quello, mette a posto quell'altro finimo velocemente all'11 non migliorabile de Spalletti.

jandileida23, 17/05/2021 09:14:

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il dato nudo e crudo è che questa rosa ha fatto un quinto e un settimo posto con collezione de figure de merda, qualche cosa vorrà dì.

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mah... intanto 3 anni fa (come da tradizione monta e smonta) la metà dei giocatori erano diversi...
quindi se permetti "tre anni fa", io lo tolgo.

Villar, Darboe, Zaniolo, Mancini, Ibanez, Kumbulla, Miki, Pedro, Karsdorp, Spinazzola, Mayoral.... nun ce stavano.

due anni fa Ibanez, Kumbulla, Karsdorp, Darboe, Mayoral non c'erano e quest'anno alcuni erano al primo anno da titolari, sono stati gli anni a cavallo del COVID.
Quest'anno non hai avuto due pilastri per tutto l'anno Smalling e Zaniolo. Dzeko lo hai avuto a mezzo servizio tra cessione mancata, Covid, liti...

tra tattica, personalità scarsa, non accompagnati, primi anni di A, primi o secondi anni di A, di ambientamento, a mio parere la Roma non si è espressa.

In più, io, con il mio metro, ho avuto modo di osservare che la squadra ha avuto più limiti di personalità, di tattica a maglie larghe, che di valori individuali.

Io valuto che gente come Kumbulla, Ibanez, Villar, Darboe, Zaniolo e altri possano crescere molto, guidati bene, non messi in confusione, richiesti di cose "normali".
Giudati da una guida vera.

I "3 anni, due anni fa"... era una Roma diversa. None ra questa. piena zeppa di ragazzi che essi in condizione di crescere in due anni sono una base ottima.

E quest'anno... lo abbiamo visto... al di là della tattica... anche quando andavi "bene" perdevi con le big per motivi "altri" che il valore tecnico.

Poi per me, ovviamente questa squadra non vince lo scudetto. Me la penso anche io con degli acquisti.
ma per dire, e senza manco conoscerli, dandoli per "medio buoni", e senza parlare dei big imprendibili... ma per dire Belotti-Koopmeiners-Nuno Tavares (terzino ambo fascia)-Rui Patricio e un Centrale affidabile prestito/parametro zero (puoi andare dal Tomori di quest'anno al nostro Smalling dello scorso anno) e "se morimmo sviluppa il suo effetto", per me tu già lotti per lo scudetto.
Non lo vincerai ma già lotti.

Poi può essere Belotti o Isak, può essere Rui Patricio o Gollini... puoi spendere 50, 70 in uscita, o 90, di certo degli investimenti ci vogliono, ma in rosa hai già una buona base che confido Mourinho possa far crescere, dare a ciascuno il quid, la dritta, l'indirizzo, che gli mancano.
Ma io non parlo di non fare niente. Parlo di mercato "low cost" ma fino a un certo punto.
"Low cost" perchè, e nella mia valutazione ci sono valori "nascosti" (Dzeko non è finito, Darboe è un gioiello, troppi giocatori erano messi in campo male, ecc) e quindi "là dove molti vorrebbero cedere" (e quindi spendere qui e là) io vedo giocatori che si possono tenere e che possono fare MEGLIo di questo anno.

ma ovvio che qualcosa devi spendere. Che per prendere portiere, terzino riserva buono, centrocampista, punta, DEVI spendere, non è che immagino di restare così.