Roma - Monza

boh a me pare invece proprio come quando il giocatore, già stupidamente ammonito, rifà un fallo cretino e se la merita l'ammonizione alla... Ibañez o alla Mexès.
Dal campo sembrava netta.
Rivista pure.

ma infatti, per me invece è stata punita proprio la stupidità e secondo me giustamente,
proprio perchè sei già ammonito tu devi sta' doppiamente attento...
il paragone con l'espulsione si ibanez è molto calzante, anche lì il fallo era nella nostra metà campo
e se non fosse stato ammonito i laziali starebbero(giustamente) ancora a piagne adesso
e lo stesso avremmo fatto noi a parti invertite...

E' un fallo da ammonizione l'ho detto e spiegato.
NON E' un fallo da SECONDA ammonizione e DUNQUE espulsione perchè è passato troppo poco dalla prima, perchè è il primo tempo e se si ammonisse a ogni secondo fallo 'robusto' staremmo giocando al cazzo di basket.

Il calcio NON E' così. Se ammonisco presto, nel prosieguo mi regolo in base al tipo di fallo, non mi metto a cacciare gente al secondo 'normal-robusto' fallo.
Al secondo fallo, un fallo magari anche robusto, MA NON cattivo/violento/ insomma il 'fallaccio', anche di quelli non alla Goicoechea, parlo di falli 'duretti', 'duri', 'a farsi sentire', io vado dal giocatore e gli dico di stare buono.
COME SI FA praticamente sempre.

Altra cosa, su quello che diceva Giacomo. Non si punisce la stupidità nel calcio, e nella norma in genere, si punisce la contravvenzione, il fatto.
E poi c'è la 'misura'.
Un fallo così, a fine primo tempo, per me è da giallo se il giocatore non è già ammonito, sennò niente e ti ammonisco alla prossima, allora si vai fuori e lascio in 10 una squadra.
Ma non per una somma di ...futili motivi.

Quello di cui parlate voi è 'fredda applicazione della regola', io sto parlando di COME E' il calcio da sempre.
Poi se vi siete scoperti puristi di botto, dopo 30,35, 45 anni di ...consuetudinaria approssimazione (altrimenti saremmo cresciuti con centinaia di partite finite senza 22 giocatori in campo e, allora si, saremmo legittimati a ragionare come fate adesso voi in un raptus di pignoleria).

gianpaolo77, 23/10/2023 15:14:

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ma infatti, per me invece è stata punita proprio la stupidità e secondo me giustamente,
proprio perchè sei già ammonito tu devi sta' doppiamente attento...
il paragone con l'espulsione si ibanez è molto calzante, anche lì il fallo era nella nostra metà campo
e se non fosse stato ammonito i laziali starebbero(giustamente) ancora a piagne adesso
e lo stesso avremmo fatto noi a parti invertite...

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poco calzante, il laziale andava via faccia alla metà campo nostra e in piena progressione, qui era mezzo di spalle anzi tutto.
molto poco calzante.

quindi voi mi state dicendo che in Inter - Roma Mexes DOVEVA essere ammonito (e non semplicemente redarguito "cosa fai? entra da lì") per aver tagliato un DECIMETRO quadrato di campo....

Va bene... continuiamo così... facciamoci del male.

commento qui all'immediata vigilia del 4° quarto perchè Giacomo ha scritto di là e mi sa che mi ha scritto che a sto giro niente scarpe. Ma non voglio la certezza, anche perchè mi aspetto una sconfitta e devo dire però che per il momento sono soddisfatto, siamo sotto di un TD e anche se alcuni nostri si sono fatti male, c'è la difesa che ha tenuto abbastanza (anche se in un paio di casi si poteva fare un pizzico meglio...) e Hill e Tua sono molto caldi.
Hill poi TD ma una ricezione persa che grida vendetta cazzo.

Siamo ancora in partita a inizio 4° quarto, meglio di come pensassi, memore della 'scanizza' contro i Bills.

Grande tensione.

giove(R), 23/10/2023 19:52:

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quindi voi mi state dicendo che in Inter - Roma Mexes DOVEVA essere ammonito (e non semplicemente redarguito "cosa fai? entra da lì") per aver tagliato un DECIMETRO quadrato di campo....

Va bene... continuiamo così... facciamoci del male.

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ma che c'entra, per quella cosa hanno ammonito SOLO Mexès da quando dio ha inventato il pallone. Pure ieri l'ha fatto uno del Monza.
Mentre falli da dietro anche come seconda ammonizione è pieno il calcio

vabbè abbiamo perso...
a 4 dalla fine con 2 TD da rimontare e un solo time out... poi Loro figurati se in questo intervallo non fanno almeno un Field goal.

Giacomo(fu Giacomo), 23/10/2023 20:35:

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ma che c'entra, per quella cosa hanno ammonito SOLO Mexès da quando dio ha inventato il pallone. Pure ieri l'ha fatto uno del Monza.
Mentre falli da dietro anche come seconda ammonizione è pieno il calcio

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ma meno pieno di belle redarguito e magari seconda ammonizione successiva.
Insomma di espulsioni per somma di ammonizioni almeno al terzo fallo, non secco come gli svizzeri, al secondo 'semplicemente passibile' di ammonizione.
Si lascia andare, ripeto.
E poi seconda ammonizione si pieno il calcio, ma già nel primo tempo, meno.
Proprio perchè il calcio è uno sport ' di compensazione' (e questo, errato se applicato come principio guida, diventa invece 'sobrio e asciutto' in un contesto come una partita di pallone, per natura molto concitata, piena di episodi, di millimetri e di millesimi.
Il caos non si governa, semmai, se una cosa puoi fare è semplificare (compensare).
Altrimenti dopo un quarto d'ora hai già buttato fuori due giocatori uno per una parolaccia (perchè se non lo fanno è solo perchè fanno finta di non sentire (compensano) e uno ai primi due falli da ammonizione.

La mia esperienza, e per questo sto sostenendo la mia posizione, all'interno della quale ho anche ammesso l'eventualità ipotetica che se fossimo cresciuti in QUELL'ALTRO tipo di calcio, quello in cui D'Ambrosio va fuori DI REGOLA ACCERTATA NEI DECENNI... io avrei ragionato come voi.

Ma viviamo in questo mondo fatto di questa storia e nel parametrare ci atteniamo appunto, ai parametri.

giove(R), 23/10/2023 20:37:

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vabbè abbiamo perso...
a 4 dalla fine con 2 TD da rimontare e un solo time out... poi Loro figurati se in questo intervallo non fanno almeno un Field goal.

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la parte finale è GARBISH TAIM, direbbe PT, puoi anche lasciar perdere.
Tua tradito dai ricevitori in almeno un paio di occasioni, la sensazione però è che si possa sempre inventare qualcosa, è uno spettacolo.

Ma stai a parla' der football o del calcio?
Quello è un fallaccio da dietro e da che mondo è mondo quei falli so' da ammonizione...
Nel derby se è per questo ibanez fa fallo in un punto pure più vicino alla porta della lazio rispetto a quello fatto domenica da d'ambrosio a belotti.. e non è un fallo cattivo, ma va punito a prescindere da quello che è successo prima, perché se un fallo è (nettamente)da ammonizione, il giocatore va ammonito, è successo un miliardo de volte.
L'esempio di ibanez nel derby è molto calzante, quello de mexes invece non c'entra proprio un cazzo, a meno che tu non stia parlando de qualche altro episodio...
Poi ripeto, non ricordo assolutamente la prima ammonizione, magari se po' discute de quella, ma quel fallo è nettamente da ammonizione

Mo fallaccio da dietro..dai lo tocca a malapena, Belotti nn aspettava altro.
Solo che è fallo, una imprudenza e per quelle te ammonisce. Giochi in A da 15 anni e nn puoi nn saperlo.
Il problema poi è il metro di giudizio: devi ammonì Paredes allo stesso modo e Mancini con due gomitate è rosso.Gomito da dietro fischia fallo e nn ammonisce. Sei arbitro scarso.

Ne abbiamo visti tanti a sfavore di arbitraggi cosi

l'ho premesso: ho visto male la partita e una delle poche cose che ho visto bene e anche dopo molti replay è il secondo fallo di D'Ambrosio su Belotti che porta all'espulsione.. quella è una stecca molto forte, basta vede' il replay appunto e anche che Belotti rimane per terra parecchi minuti...
adesso non credo che sia un simulatore, anche perchè l'arbitro estrae subito il cartellino e quindi sarebbe stato inutile indugiare e rimanere per terra... quindi per me quell'espulsione è sacrosanta,
poi ribadisco che gli altri episodi di Mancini e Paredes non li ho visti e non ricordo nemmeno la prima ammonizione di D'Ambrosio, ma non metto in dubbio quello che dici e nemmeno che l'arbitro fosse molto scarso...
ma quell'ammonizione per me è sacrosanta.

Ao piano cor basket

Dai è fallo, ma in quel momento la seconda ammonizione è eccessiva. è un intervento irruento ma generalmente non espelli uno al 38esimo per doppia ammonizione per due falli così. Dai il primo e poi redarguisci e a quello dopo è rosso. è proprio un arbitro che è ha arbitrato male, con il VAR praticamente l'unica cosa che devi fare è tenere un metro uguale per tutti, e non l'ha fatto.

eh beh..sulla prima gomitata di Mancini Mota perde sangue e infatti loro nn riprendono il gioco perchè si ritovano in nove perchè lo devono medicare a bordo campo.
Paredes entra dritto su Birindelli a palla lontana.

D'Ambrosio commette due falli da ammonizione, pure il primo c'era. Contesto la stecca perchè se guardi bene lui prende la palla, ma tocca anche Belotti. E quello è fallo anche per me.
Poi sai benissimo..non è che devi simulare il fallo subito..simuli il dolore, è chiaro..Lo fanno tutti da sempre.
Sono pochi quelli che vanno a terra per un fallo subito e poi vengono sostituiti.

per me sono tutte ammonizioni infatti
a me ha stupito la non ammonizione di Paredes, la davo per scontata.

Vi ricordate che a un certo punto la direttiva FIFA era che tutti i falli da dietro potevano essere espulsioni?
per carità, ci mancava solo quello.