| | | OFFLINE | Post: 28.134 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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  18/01/2022 11:50 | |
vabbè come dice Sconcerti come acquisto va benissimo perchè comunque è giovane e rivendibile eventualmente, a cifre che non ti comportano perdite. E' uno che comunque il suo ruolino in Italia lo avrà, quindi non è di quegli acquisti 'a perdere', 'a svalutare'.
Del resto, l'anno 99 o quando era arrivato Montella uno poteva pensare che più di così.... poi per vincere lo scudetto ci è voluto lui, ma pure un certo Bati.
Insomma, passetto passetto, l'importante è crescere.
ECCO... ed è qui che stiamo latitando, se torniamo a Mancini che dopo UE ANNI ancora continua a prendere un giallo a partita.
MA QUALE crescita?
![[SM=g10890]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/4519350.gif)
E LI' che si deve guardare, perchè in un percorso di crescita, ci sta pure che parti da elementi ancora da forgiare fino in fondo, che ti devono crescere.
ECCO però ti devono crescere, e tu tieni i buoni e lasci i meno buoni. Oppure addirittura vendi qualche 'buono' per prendere quello 'ottimo'....Ma ripeto, l'importante è che crescano, che ci sia, che sia accompagnato, e prima ancora tracciato, il percorso di crescita.
Ci può stare benissimo, facciamo fantacalcio, che la Roma Campione fra tre anni, lo sarà perchè magari ha venduto un buon Abraham per puntare su un grande Vlahovic. Oppure, faccio un'ipotesi, insieme perché uno solo non basta (a noi servi Batistuta, nonostante avessimo già Montella).
ADESSO... importante è che imposti un FILO, un percorso di crescita, e che in questo percorso SAI selezionare
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| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 11:56 | |
Quella è la cosa fondamentale, visto che non puoi prendere il supercampione da 100 milioni: la voglia di migliorare. Sennò è tutto un cazzo, avoja a quanti fenomeni sono passati qui e che adesso giocano in Turchia. Quindi giusto dare tempo ma per me dopo il primo anno, anno e mezzo, già tiri una riga, quella è una cosa che vedi subito, quasi la vediamo noi da fuori pensa da dentro. Impegno e voglia di migliorare.
L'investimento sul centravanti lo dovevi fare, poi possiamo non essere d'accordo sulle tempistiche magari ma se non era il 2021 sarebbe stato il 2022. Con Abraham hai fatto un investimento importante ma che ci può stare. Comunque alla fine sta segnando, non è che sta a 3 gol. [Modificato da jandileida23 18/01/2022 11:57] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 29.554 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 11:57 | |
Montella + Batistuta è vero..ma quello era un calciomercato irripetibile per noi.
Qua adesso devi ottimizzare gli acquisti..certo che se vai avanti coi prestiti e diritti di riscatto tutti da valutare, tanto per rimanere a Sconcerti e al suo giudizio su mercato di gennaio, non è che sia cambiato granchè.
Qua dobbiamo intanto capire se Abraham + Zaniolo è una coppia con cui fare salto di qualità in avanti..o se devi fa un altro investimento da 40 milioni là davanti. E per ora direi la seconda.
Perché ad oggi nel reparto avanzato oltre a sti due hai un ragazzino sgraziato tutto da svezzare e poco altro se non il nulla.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:01 | |
Ennio però ci dobbiamo pure mettere d'accordo sugli obiettivi che hai. Cioè te vedi la Roma che entro tre anni fa per la vittoria finale di CL?
Io penso che quelli siano proprio altri livelli.
Per l'Italia, in teoria, l'impegno è già meno arduo. Cioè una coppia Zaniolo (meglio di adesso) + Abraham se me la metti bene in condizione, se li sfrutti al meglio ecco ci può stare. O almeno può esserlo. Poi certo se l'opzione è palla a Zaniolo che parte e intruppa allora no.
Felix crescerà non può non crescere, lì un po' di potenziale si vede. [Modificato da jandileida23 18/01/2022 12:01] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 29.554 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:14 | |
beh ma se vuoi competere per vincere lo scudetto devi fa sti investimenti eh.. Altrimenti Mourinho strapagato che lo hai preso a fare?
Pe lotta per il quarto posto?
Ma per quello bastava pure Fonseca.
Io mi aspetto anche degli investimenti importanti, no che prendi Abraham a rate pure costose e poi piazzi là onesti mestieranti.
Francamente la Roma deve cambià un po' registro se vuole cambiare marcia.
Stai co El Shaarawy che ne gioca una su 5, Shomurodov che è bono pe i preliminari de Conference, Carles Perez che oggi nn vale Verde.
Poi che questa rosa oggi possa avere un rendimento migliore non ci sono dubbi, ma lì dovrebbe essere l'allenatore a dare qualcosa in piu'.
La Fiorentina per dire sta valorizzando alcuni giocatori, poi certo..pure loro si devono rinforzare altrimenti qua e là prendono sveglie.
Ma il dare di piu' di allenatore e rinforzare rosa non è che sono discorsi incompatibili.
Sto discorso dei tasselli in linea dei principio può pure 'anda' ma all'atto pratico non è quasi inattuabile con questo calcio.
Primo nn te aspetta nessuno, secondo se nn fai salto di qualità certi giocatori nn te ce vengono (e già con ingaggi devi fare uno sforzo importante), terzo i soldi a un certo punto finiscono se non cominci a ottenere risultati importanti.
E quarto..se volete la gradualità nel rinforzare la squadra allora Mourinho è l'allenatore sbagliato.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 29.554 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:16 | |
jandileida23, 18/01/2022 12:01:
Per l'Italia, in teoria, l'impegno è già meno arduo. Cioè una coppia Zaniolo (meglio di adesso) + Abraham se me la metti bene in condizione, se li sfrutti al meglio ecco ci può stare. O almeno può esserlo. Poi certo se l'opzione è palla a Zaniolo che parte e intruppa allora no.
Zaniolo 1 gol in 20 partite eh.. cominciamo a guardare certi numeri..E' tutto un SE.. Hai bisogno di punti fermi. Se vuoi aspettare Zaniolo ( e Zaniolo inevitabilmente devi aspettarlo) hai bisogno di un altro giocatore di rendimento offensivo.
E'impensabile stare co una punta da 8 gol e una seconda che ne fa 2-3.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:21 | |
Ma sono d'accordo. Però l'investimento che devi fare per l'Italia già è meno impegnativo, per dirti con Oliveira una sistematina te la dai. Ti bastano magari due acquisti giusti al posto giusto.
Li faranno questi investimenti? Chissà però almeno si sono mossi, hanno preso due che ti servivano. --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:23 | |
Sound72, 18/01/2022 12:16:
Zaniolo 1 gol in 20 partite eh.. cominciamo a guardare certi numeri..E' tutto un SE.. Hai bisogno di punti fermi. Se vuoi aspettare Zaniolo ( e Zaniolo inevitabilmente devi aspettarlo) hai bisogno di un altro giocatore di rendimento offensivo.
E'impensabile stare co una punta da 8 gol e una seconda che ne fa 2-3.
Zaniolo sarà il caso di rifletterci prima o poi.
Per è sul rendimento offensivo pesa pure che davanti giochi stile Fascetti, palla a qualcuno e poi vedemo. --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 29.554 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:28 | |
A me invece sti due arrivi (da pagare eventualmente a giugno per un totale di 25 milioni eh..) un po' preoccupano.
Mica per altro, ma perché ti danno una dimensione da squadra di rincalzo. Forse Oliveira può fare titolare ma insomma..non lo so.
Noi abbiamo bisogno di giocatori che fanno la differenza, di profili medi ne abbiamo pure troppi.
Il giorno in cui prenderemo un Leao, un Lautaro, uno Skriniar, un Fabian Ruiz allora rialzeremo il livello.
Discorso comunque da rifare a giugno quando avrai un bel po' di soldi da mettere per gli acquisti dello scorso mercato. Là vedremo se ci sara' il salto di qualità.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 12:47 | |
Sono due toppe, mi pare chiaro. Però almeno li hai presi.
Poi sì a giugno devi dare la svolta. Il regista, quello al posto di Miki, un difensore. Più o meno. --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 9.467 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 13:27 | |
per fare il salto di qualità servirebbero:
- una seconda punta/attaccante esterno da minimo 15 gol
- un regista tipo xhaka(con la conferma di oliveira ovviamente)
- un terzino destro meglio di karsdorp e maitland-niles
- almeno un difensore centrale, ma uno forte, perchè al momento l'unico affidabile tecnicamente(smalling), non è per niente affidabile fisicamente e gli altri tre, per motivi vari, sono tutti ancora da metà classifica/sesto-settimo posto;
- e dando per scontato che spinazzola torni ai suoi livelli, altrimenti devi prende' pure un altro terzino sinistro... |
| | | OFFLINE | Post: 9.467 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 13:33 | |
e poi inizierei anch'io a fare un ragionamento su zaniolo...
considerato il rendimento attuale dubito che ci sia qualcuno, ma se per caso ci fosse qualcuno che te offre 50 milioni io ce penserei seriamente... |
| | | OFFLINE | Post: 5.293 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 13:59 | |
gianpaolo77, 18/01/2022 13:33:
e poi inizierei anch'io a fare un ragionamento su zaniolo...
considerato il rendimento attuale dubito che ci sia qualcuno, ma se per caso ci fosse qualcuno che te offre 50 milioni io ce penserei seriamente...
Ho paura che Zaniolo sia il giocatore perfetto per altre squadre, e altre squadre siano perfette per lui
Quindi se lo vendi bene (ma per me 50 non te li da nessuno...) conviene a tutti ......
"In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
Sir Alex Ferguson.
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| | | OFFLINE | Post: 28.134 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 14:30 | |
Sound72, 18/01/2022 11:57:
Qua dobbiamo intanto capire se Abraham + Zaniolo è una coppia con cui fare salto di qualità in avanti..o se devi fa un altro investimento da 40 milioni là davanti. E per ora direi la seconda.
Ebbè....
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| | | OFFLINE | Post: 28.134 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 14:38 | |
Sound72, 18/01/2022 12:14:
beh ma se vuoi competere per vincere lo scudetto devi fa sti investimenti eh.. Altrimenti Mourinho strapagato che lo hai preso a fare?
Pe lotta per il quarto posto?
Ma per quello bastava pure Fonseca.
Io mi aspetto anche degli investimenti importanti, no che prendi Abraham a rate pure costose e poi piazzi là onesti mestieranti.
Francamente la Roma deve cambià un po' registro se vuole cambiare marcia.
Stai co El Shaarawy che ne gioca una su 5, Shomurodov che è bono pe i preliminari de Conference, Carles Perez che oggi nn vale Verde.
Poi che questa rosa oggi possa avere un rendimento migliore non ci sono dubbi, ma lì dovrebbe essere l'allenatore a dare qualcosa in piu'.
La Fiorentina per dire sta valorizzando alcuni giocatori, poi certo..pure loro si devono rinforzare altrimenti qua e là prendono sveglie.
Ma il dare di piu' di allenatore e rinforzare rosa non è che sono discorsi incompatibili.
Sto discorso dei tasselli in linea dei principio può pure 'anda' ma all'atto pratico non è quasi inattuabile con questo calcio.
Primo nn te aspetta nessuno, secondo se nn fai salto di qualità certi giocatori nn te ce vengono (e già con ingaggi devi fare uno sforzo importante), terzo i soldi a un certo punto finiscono se non cominci a ottenere risultati importanti.
E quarto..se volete la gradualità nel rinforzare la squadra allora Mourinho è l'allenatore sbagliato.
E' vero fino a un certo punto però... prendere giocatori come Calabria.. Salemaekers... sono giocatori prendibili, o per lo meno lo erano. Intanto costruisci la BASE DI PERSONALITA', e di discreta tecnica di base... INIZI prendendo una serie di CARNEADI, magari con una ciliegina, UNO su cui spendi e lo eleggi elemento di punta.
Se hai i soldoni parti subito con Robben e De Bruyne, ma se ne hai meno.... Taddei, Tonetto, Cassetti, capito come.
INTANTO PIAZZI UNA BASE... CRE-DI-BI-LE-AF-FI-DA-BI-LE...
poi, ci aggiungerai i pezzi, e lo fai perchè i pezzi su cui sta poggiando, le basi, le fondamenta, NON TRADISCONO.
Sono elementi CHE COSTNO POCO e NON TRADISCONO.
A proposito.... sto cominciando a pensare che Kumbulla.... non sia stato così, tutto e troppo sbagliato come acquisto.
E' giovane, dorme... ma mi sa che è un o RPONSBILE, che magari ci metteranno un pò, ma poi CAPISCE.
Certo... questi giocatori A ROMA di base si rovinano.. o perchè vengono massacrati e non reggono al massacro, o perchè giocano bene e vengono talmente idolatrati che gli facciamo perdere il contatto con il terreno.
MA SE (ecco perché Roma non ci riesce mai) AL VERTICE HAI GENTE CHE CAPISCE STA COSA che è la chiave della Roma.....
Magari ecco che crescono.
Magari fa prima a crescere Kumbulla che Mancini a capire due cazzo di cose che forse gli entrano in culo ma in testa no.
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| | | OFFLINE | Post: 28.134 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 15:08 | |
Sound72, 18/01/2022 12:28:
A me invece sti due arrivi (da pagare eventualmente a giugno per un totale di 25 milioni eh..) un po' preoccupano.
Mica per altro, ma perché ti danno una dimensione da squadra di rincalzo. Forse Oliveira può fare titolare ma insomma..non lo so.
Noi abbiamo bisogno di giocatori che fanno la differenza, di profili medi ne abbiamo pure troppi.
Il giorno in cui prenderemo un Leao, un Lautaro, uno Skriniar, un Fabian Ruiz allora rialzeremo il livello.
Discorso comunque da rifare a giugno quando avrai un bel po' di soldi da mettere per gli acquisti dello scorso mercato. Là vedremo se ci sara' il salto di qualità.
non è per forza così. Se prendi gente forte e funzionale, adatta per 'le cose di Roma', di carattere, elementi insomma non fantasmagorici ma FUNZIONALI...
Ditemi voi uno di questi nomi che non vi sembra "di rincalzo": Freuler, De Roon, Zapata, Muriel, Palomino, Toloi, Hateboer, eeccccccccetera ecccccccetera....
Ditemi voi osservando OGGI gli equilibri (squilibri?) di campionato se con nomi "ditemi voi se non son di rincalzo" Dzeko, Chala, Dumfries... Paralvate di ridimensionamento, di ripiego, o di rinforzo, di Squadra-Destinata-A-STRADOMINARE-Il-Campionato???
CAPITO???? Sennò "Giove si ho capito che dici, si Giove, si.." e come dico sempre "E POI N'C'AVETE CAPITO 'N .........". [Modificato da giove(R) 18/01/2022 15:09]
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| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 15:12 | |
È il discorso su Oliveira: non ti cambia la squadra ma è auello che ti serve. Tu ne metti dentro 5-6 così e poi magari ne prendi uno da 40 milioni. Già Niles mi sembra più proprio una toppa ma pure lì passi da Reynolds a questo che comunque ha un suo trascorso.
Ecco qua il problema è che non devi sbagliare niente (o poco, cioè per dire no Mayoral no Shomourodov per fare la terza punta ma uno al limite tipo Giroud, che ti porta i gol ma ti porta soprattutto 60 presenze in nazionale francese. Lì devi stare attento a prenderne uno vivo magari e poi a non darlo alla Lazio ![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif) che senza Pedro quest'anno era in B) e qualche soldo prima o poi lo dovrai mettere.
Ma penso che il discorso in società sia stato recepito, almeno sembra.
In tutto questo per me resta pure che la squadra deve comjnque trovare una quadratura perchè stai giocando demmerda da un po'. Saranno gli uomini ma un minimo di ossatura manca [Modificato da jandileida23 18/01/2022 15:17] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| 18/01/2022 15:16 | |
La gente affidabile va pure bene..mo a di là del fatto che Calabria se lo so ritrovato dalla primavera ma per fare quei 15 punti in piu' hai bisogno da subito di giocatori che spostano. Altrimenti le posizioni nn le riprendi piu'.
E prenderne 3-4 insieme non è affatto semplice.
Il Milan prende prima Leao e poi Saelemakers. In realtà loro sono partiti da Ibrahimovic prima ancora che da gente di rendimento. Senza Ibra un Kessie non avrebbe mai cambiato passo.
Il Milan pre pandemia ci stava 10 punti sotto. ------------------------------------
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| | | OFFLINE | Post: 28.134 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 15:16 | |
Sound72, 18/01/2022 12:28:
A me invece sti due arrivi (da pagare eventualmente a giugno per un totale di 25 milioni eh..) un po' preoccupano.
Mica per altro, ma perché ti danno una dimensione da squadra di rincalzo. Forse Oliveira può fare titolare ma insomma..non lo so.
Noi abbiamo bisogno di giocatori che fanno la differenza (!!! MA SOTTO QUALI ASPETTI??? SOLO TECNICI???), di profili medi ne abbiamo pure troppi.
Il giorno in cui prenderemo un Leao, un Lautaro, uno Skriniar, un Fabian Ruiz allora rialzeremo il livello.
Discorso comunque da rifare a giugno quando avrai un bel po' di soldi da mettere per gli acquisti dello scorso mercato. Là vedremo se ci sara' il salto di qualità.
Ecco lo vedi?
Per esempio... citi nomi... troppo variegati... se DAVVERO avessi COMPRESO e non solo "ricevuto un pesce che ci mangi un giorno", ma "imparato a pescare che ci mangi una vita".....
Leao... è forte Leao, dissi che era forte, dopo 3 giornate di campionato italiano, lo scorso anno..... MA TI DA CARATTERE Leao? Ti da tecnica, spunti, ti cambia certe partite SI SI E PURE SISSIGNORE... ma METTILO ALLA ROMA: COSA TI DA sul piano di ciò che "o uno ha CAPITO che dice Giove (e che dice Mourinho) che è TUTTO CIO' che c'è da capì"....???
Lautaro... Skriniar... QUELLI SI.
Ma già Fabian.. che ti da? tecnica, tocchi, perizia, e VANNO BENE. MA è Fabian Ruiz l'elemento che ti porta CARATTERE???
QUINDI... (e POSTO CHE, schiaffatevelo SEMPRE in mente e tenetelo lì, SEMPRE, come ho già detto "a cambiare il carattere e la personalità di un gruppo NON BASTA UNO O DUE ELEMENTI, NE SERVONO UNA MEZZA DOZZINA solo tra i titolari, una dozzina in rosa)......
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| | | OFFLINE | Post: 15.975 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 18/01/2022 15:19 | |
Regà qua le chiacchiere stanno a zero, il tipo di giocatore che vuole Mourinho è chiaro. Se glieli prendono se vedrà, se non glieli prendono avrà la safe exit pronta e non ce la prenderemo nel culo come al solito.
Ma pure Muriel per me non andrebbe bene, troppo umorale. Devi prendere quelli con la "forza tranquilla". [Modificato da jandileida23 18/01/2022 15:20] --------------------------------------------------------
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