| | | OFFLINE | Post: 9.496 | Città: ROMA | Età: 46 | Sesso: Maschile | |
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  20/12/2020 20:15 | |
Ce volevamo noi pe' rilancia' l'atalanta, sai li morti de napoli milan e lazio(vabbè, loro no, loro so' contenti per ovvi motivi...)
😒 |
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| | | OFFLINE | Post: 365 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 20:17 | |
gianpaolo77, 20/12/2020 20:15:
Ce volevamo noi pe' rilancia' l'atalanta, sai li morti de napoli milan e lazio(vabbè, loro no, loro so' contenti per ovvi motivi...)
😒
Ma te pare giusto che dovemo spera' nelle galline per non perde un altro posto in classifica?
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| | | OFFLINE | Post: 5.299 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 20:27 | |
Ma sinceramente mi pareva una fine annunciata...
La squadra resta quella di settembre, coperta corta e pochi ricambi
Il bel gioco e l'intensità puoi farli pure contro avversari che non reggono il confronto fisico e tecnico, ma appena trovi qualcuno al tuo livello o superiore, a meno di giornate storte altrui, non vinci
Campionato da sesto posto massimo, e via andare ......
"In my 23 years working in England there is not a person I would put an inch above Bobby Robson."
Sir Alex Ferguson.
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| | | OFFLINE | Post: 365 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 20:32 | |
ShearerWHC, 20/12/2020 20:27:
Ma sinceramente mi pareva una fine annunciata...
La squadra resta quella di settembre, coperta corta e pochi ricambi
Il bel gioco e l'intensità puoi farli pure contro avversari che non reggono il confronto fisico e tecnico, ma appena trovi qualcuno al tuo livello o superiore, a meno di giornate storte altrui, non vinci
Campionato da sesto posto massimo, e via andare
......mi sembra che da l'altro anno è cambiato poco o nulla ,il tutto si riduce al fatto che devi corre piu' di loro altrimenti la palla la vedi col binocolo.....tutto il resto è......noia! |
| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 20:49 | |
ShearerWHC, 20/12/2020 20:27:
La squadra resta quella di settembre, coperta corta e pochi ricambi
Agiungerei per quanto mi riguarda che l'allenatore mi sembra troppo morbido per un salto di qualità.
Manca quella cattiveria nella determinazione di scelte in campo e in panchina che fa la differenza quando si alza asticella difficoltà.
Oggi poi Fonseca si è fatto una bella dormita ritardando dei cambi che avrebbero potuto quanto meno tener viva la squadra.
Alcune scelte individuali poi sono figlie di errori all'origine che prima o poi si pagano.
Che Mirante fosse un ottimo secondo lo abbiamo detto piu' volte, allo stesso modo però si è detto pure che era un azzardo farne un titolare per 38 partite.
Per i tre over 30 davanti discorso simile fatto e rifatto.
E anzi che Miki ha avuto una prima parte di stagione straordinaria, pure oggi l'aveva sbloccata lui di fatto.
Ma il passo di Dzeko e Pedro oggi era da allenamento a Trigoria e si vedeva.
Solo che poi vedi Carles Perez e alzi le mani.
In ultimo Peres..pietà. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 20:49 | |
X [Modificato da Sound72 20/12/2020 20:49] ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 365 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 21:07 | |
Condivido pienamente che l'allenatore deve essere piu'duro ed incisivo caratterialmente con i giocatori........vedi Conte e Gattuso......sembrano due invasati sotto trance agonistica durante le partite! |
| | | OFFLINE | Post: 15.981 | Età: 41 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 22:22 | |
ShearerWHC, 20/12/2020 20:27:
Ma sinceramente mi pareva una fine annunciata...
La squadra resta quella di settembre, coperta corta e pochi ricambi
Il bel gioco e l'intensità puoi farli pure contro avversari che non reggono il confronto fisico e tecnico, ma appena trovi qualcuno al tuo livello o superiore, a meno di giornate storte altrui, non vinci
Campionato da sesto posto massimo, e via andare
Sí penso che sia un buon riassunto.
Non sei proprio in grado di andare oltre un certo punto, ci sono mancanze che appena affronti una squadra che poco poco te fa buh vengono fuori tutte insieme. A cominciare dall'allenatore, passando per certi giocatori per arrivare al reparto psichiatria.
Oggi avevi pure fatto un buon primo tempo ma quella intensità la squadra non la regge, poi non hai letto Ilicic e sei andato in bambola completa. [Modificato da jandileida23 20/12/2020 22:22] --------------------------------------------------------
Sono la rovina della Roma
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| | | OFFLINE | Post: 365 | Sesso: Maschile | |
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| 20/12/2020 22:38 | |
jandileida23, 20/12/2020 22:22:
Sí penso che sia un buon riassunto.
Non sei proprio in grado di andare oltre un certo punto, ci sono mancanze che appena affronti una squadra che poco poco te fa buh vengono fuori tutte insieme. A cominciare dall'allenatore, passando per certi giocatori per arrivare al reparto psichiatria.
Oggi avevi pure fatto un buon primo tempo ma quella intensità la squadra non la regge, poi non hai letto Ilicic e sei andato in bambola completa.
Alla Roma manca quella continuita' fisica di fondo che gli permetterebbe di reggere tutti i 90 minuti senza cali fisici ed agonistici che fanno sempre la differenza alla fine dei giochi.
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| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 09:20 | |
gianpaolo77, 20/12/2020 20:15:
Ce volevamo noi pe' rilancia' l'atalanta, sai li morti de napoli milan e lazio(vabbè, loro no, loro so' contenti per ovvi motivi...)
😒
Pe rilancià una squadra che aveva comunque vinto a Liverpool e Amsterdam in questo inizio di stagione meno brillante con il rischio concreto di uno sbraco per il caso Gomez.
Pe vede' i nostri vince a Liverpool e Amsterdam me sa che dobbiamo anda' a prende qualche vhs vintage.
Ad oggi il loro potenziale rimane ancora superiore al nostro e neanche di poco. [Modificato da Sound72 21/12/2020 09:20] ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:10 | |
si continua a scrivere che questi obbrobri dipendono da un tasso tecnico-tattico-fisico-individuale... inferiore.
E si continua a non vedere il problema.
E non lo si vede neanche quando SENZA arbitri, SENZA infortuni, SENZA espulsioni, rigori, meteoriti, cavallette...... A UN CERTO PUNTO della partita la Roma del primo tempo è sparita.
Si continua a ravvisare la causa di queste ripetute, ripetutissime, aberrazioni della stessa tecnicotattica con... motivi tennicotattici.
Allora io metto er cieco... ![[SM=g11491]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/4504472.gif) e prego Luca di mettere un emoticon del cane.
Così faccio il cieco con il cane per non vedenti. [Modificato da giove(R) 21/12/2020 10:11]
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| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:18 | |
La testa la testa..ma la testa v a puttane perchè gli altri a un certo punto ti mettono in difficoltà...non è che in difficoltà decidi a un certo punto ci vai da solo.
E la partita cambia tatticamente nel secondo tempo..
Noi siamo rimasti allo schemetto della palla a Spina e sponde di Miki..loro nel frattempo hanno messo un altro vicino a Zapata oltre a Malinovski..un cambio talmente telefonato che lo avevo pure scritto qua, nn ci voleva molto a capirlo.
Ma Fonseca si è fatto grandi sonni e il primo cambio lo fa solo perchè si fa male Spina.
Magari prendevi lo stesso 4 gol, ma continuare a giocarsela in quel modo sa molto di incapacità congenita, di squadra che nn ha il cambio di passo e crolla quando altri alzano il ritmo.
Oltre che di precisi limiti dell'allenatore. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:35 | |
PS. Ah poi volevo chiedere se qualcuno oltre me ha notato che Pellegrini, ammonito nel primo tempo, NON è stato cambiato "per rischio espulsione", come invece qui si era giustificato il DOPPIO cambio BUM BUM di Mancini e Peres contro il Torino.
Come se uno ammonito al 10° non possa arrivare al 90°.
Roa che coe così sono successe persino a Bruno O' Animale e a Taribo West...
Ci metto entrambe le palle sul fuoco. Che Bruno e Taribo West hanno condotto fino al 90° PIU' di una volta, una parta in cui erano ammoniti al 10°...
E perché ieri non avrebbe fatto la stessa cosa?
Semplice, perché era sbagliato quel doppio cambio.
Che poi... neanche quello ha influito... non è per quello o quell'altro con mezzora in più o meno nelle gambe, che abbiamo perso I QUEL MODO ieri.
Ma ripeto, si va aguardare qua e là, a destra e manca, ma poi risuccedono identiche le stesse Coe e noi parliamo di tennicotattica e valori individuali.
PS. entrando nell'argomento cambi: Fonseca (che per me sbaglia a non presentarsi con 3 centrocampisti dall'inizio) cambia tardivamente e ormai si è capito che non è ..Capello con i cambi...
Fonseca poi è troppo innamorato di Pellegrini. Che era stato forse il peggiore in campo nel primo tempo.
Doveva cambiare, o cambiare lui con Villar, o comunque infoltire il centrocampo con Villar magari anche tenendo Pellegrini e mettendo fuori Pedro.
Ma al di là dei singoli, dopo un anno e mezzo, penso si possa dire con ragionevole certezza che Fonseca non è un mago dei cambi, e ANZI, spesso subisce questo fattore.
Poi, sempre su Fonseca, resta e anzi si ingigantisce Debacle dopo debacle, la convinzione che non sia un motivatore, non abbia tra le sue prerogative la fermezza, la durezza, il momento per uscire fuori dal personaggio calmo e posato e dare una scossa di responsabilità, di serietà, di indirizzo, di stimolo...
E' una ROma che OGNI volta, ormai, si può quasi dire, OGNI volta, che si è fatta interessante la situazione, la Roma ha fallito.
Non sembra il profilo propedeutico a invertire una rotta da psicolabili e paurosi che abbiamo da sempre.
E comunque, senza una società dietro, che richiama i giocatori, o che capisce che QUESTI giocatori non hanno quelle doti mentali e li cambia, inserendo gente SERIA e non le ballerine che si sgonfiano alla prima difficoltà o addirittura da soli, senza difficoltà... senza la società che ti da carta bianca nemmeno un allenatore alla Conte sortisce effetti.
Insomma, allenatore fallace proprio dal punto di vista motivazionale e di leadership, e società che ancora non so se ha capito, se si sta rendendo conto di questo tratto somatico della Roma, se c'ha l'occhio clinico, se sono molto lontani dal valutare, da saper valutare, gli elementi mentali nello sport.... mio sembra che siamo MOLTO lontani da una squadra che, per dire, ieri, si presenta a Bergamo va in vantaggio, soffre e la porta a casa.
E che a Napoli gioca la partita invece di non presentarsi.
E che con il Sassuolo non spreca u tempo a fare passaggi imprecisi su 10 occasioni di partenza..
ecc.
ecc.
ecc.
La vedo nera perchè non rinvengo UN ELEMENTO buono sotto il profilo mentale, della presa di coscienza di questo ENORME limite.
Della capacità, della volontà, di intervenire...
Ma come la vedo ora, altro che speranza, anzi..mi pare proprio che si stia CALCIFICANDO COME DATO non una tantum, MA COSTANTE, nella Roma attuale.
Mi sembra proprio in modalità "appena CONTA QUALCOSA, cachiamoci addosso, spariamoci in bocca e sulle palle, ammazziamoci, buttamose de sotto, attaccamose ar gas"
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| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:37 | |
Sound72, 21/12/2020 10:18:
La testa la testa..ma la testa v a puttane perchè gli altri a un certo punto ti mettono in difficoltà...non è che in difficoltà decidi a un certo punto ci vai da solo.
E la partita cambia tatticamente nel secondo tempo..
Noi siamo rimasti allo schemetto della palla a Spina e sponde di Miki..loro nel frattempo hanno messo un altro vicino a Zapata oltre a Malinovski..un cambio talmente telefonato che lo avevo pure scritto qua, nn ci voleva molto a capirlo.
Ma Fonseca si è fatto grandi sonni e il primo cambio lo fa solo perchè si fa male Spina.
Magari prendevi lo stesso 4 gol, ma continuare a giocarsela in quel modo sa molto di incapacità congenita, di squadra che nn ha il cambio di passo e crolla quando altri alzano il ritmo.
Oltre che di precisi limiti dell'allenatore.
primo tempo controlli e vinci, la squadra gira, secondo tempo 4 cazzi in faccia, paccheri suo culo, schiaffoni, manrovesci, cera bollente e vibrotrapano bicazzo...
ANCORA! ![[SM=x2478856]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/9572832.gif)
Ma saranno pure brave le altre!
ma qui proprio ve ce vò er cane pastore! ![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
[Modificato da giove(R) 21/12/2020 10:38]
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| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:55 | |
io ci vedo benissimo..non sottovaluto l'aspetto mentale, ma l'aspetto mentale è strettamente legato al livello delle difficoltà che devi affrontare.
O nel secondo tempo la squadra si è afflosciata perchè pensava ai regali da fare prima delle chiusure di Natale?
Questa della testa diventa un pò una copertina corta per nn vedere evidenti limiti tecnici e di squadra (dal portiere all'allenatore).
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 10:59 | |
giove(R), 21/12/2020 10:37:
primo tempo controlli e vinci, la squadra gira, secondo tempo 4 cazzi in faccia, paccheri suo culo, schiaffoni, manrovesci, cera bollente e vibrotrapano bicazzo...
ANCORA!
Ma saranno pure brave le altre!
ma qui proprio ve ce vò er cane pastore!
Quindi nel primo tempo sei stato bravo tu, nel seondo è dipeso dalla tua testa.
L'Atalanta in tutto questo c'era?
La valutazione della partita quindi per te dipende esclusivamente da quello che fa o non fa la Roma.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 11:05 | |
Sound72, 21/12/2020 10:55:
io ci vedo benissimo..non sottovaluto l'aspetto mentale, ma l'aspetto mentale è strettamente legato al livello delle difficoltà che devi affrontare.
O nel secondo tempo la squadra si è afflosciata perchè pensava ai regali da fare prima delle chiusure di Natale?
Questa della testa diventa un pò una copertina corta per nn vedere evidenti limiti tecnici e di squadra (dal portiere all'allenatore).
eh ma quando a ..."qualunque aumento, di qualunque tipo, di difficoltà corrisponde... non appunto, un 'aumento di difficoltà", ma LO SBRAGO".......
allora non è cecità, è miopia.
si vogliono dare giustificazioni banali a problematiche complesse.
Allora con il Milan dovevi perdere 7 a 0, quelli al momento avevano le ali ai piedi...
Ma poi... 80 anni a guardà pallone... c'è na squadra che controlla e poi sparisce... "no le difficoltà"... e chissà come mai nel primo tempo erano meno difficili ste difficoltà tecniche, e di valori individuali.
80 anni a guardà calcio, sport, tennis, NBA, boccette, vernissage.... e poi ancora stamo così
Oh ma fate, anzi ve vedo bene come dirigenti della Roma, affinché tutto cambi perché nulla cambi.
Noto un occhio clinico, ma che dico, chirurgico, una immediatezza di reazione che la mangusta con il cobra ve fà na pippa.
i valori tecnici, tattici, spiegano le cose "normali".
A cose "anormali" bisogna trovare spiegazioni "anormali".
ma continuiamo così, facciamoci del male (cit.)
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| | | ONLINE | Post: 29.606 | Città: ROMA | Età: 52 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 11:12 | |
Giove.. ce devi sta che l'avversario sia superiore e nn solo di testa ma anche di gambe.. me sembra come se tu questo nn lo voglia riconoscere.
Mi puoi fa tutti esempi che vuoi ma in campo la differenza si è vista alla distanza con tutto che l'Atalanta non è nel suo momento migliore.
Ah se Pedro Miki e dzeko avessero 5, 6 anni di meno si direbbero altre cose..ma è un po' il discorso delle tre palle e del flipper.
Mancano alternative pronte in attacco e si vede pure questo. ------------------------------------
“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola |
| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 11:18 | |
Sound72, 21/12/2020 10:59:
Quindi nel primo tempo sei stato bravo tu, nel seondo è dipeso dalla tua testa.
L'Atalanta in tutto questo c'era?
La valutazione della partita quindi per te dipende esclusivamente da quello che fa o non fa la Roma.
esattamente.
come sempre ci sono vari fattori. eravamo stanchi? si? beh intanto bisogna chiedersi perché visto che i nostri, in molti, sono arrivati riposati, abbastanza, con diversi mezzi tempi, mezzore, tempi interi, o partite intere saltate... ma mettiamoci un pò di calo fisico.
poi mettiamoci qualche cambio ritardato...
poi mettiamoci che l'Atalanta accelera....
Ok. E infatti sono tutte cose che calcolo, che vanno calcolate.
Ma 4 cazzi in faccia, con altri possibili 2 o 3, e tu nulla. PIU' il NULLA....
Cos'è cambiato? negli spogliatoi gli hanno aggiornato er software ai giocatori loro?
E' cambiato che hai mollato (ma poi, si è visto mille volte questo tratto di labilità mentale, si è visto mille volte, con sviluppi incredibili, con scenari mai visti. E ripetuti...) mentalmente.
Che parlate tanto di "valori", ma quello più importante è la capacità di performance.
Altrimenti il calcio non sarebbe il calcio, sarebbe uno dei tanti sport dove chi è più forte vince e chi più debole perde.
Ma quando si è disposti a negare la stessa senza di ciò che si osserva da quando si ha memoria, significa che è una questione impossibile da risolvere.
Tu eri i controllo, di una squadra pericolosa, che stavi controllando. E quando sono sorte DUE difficoltà, tu non è che hai ceduto lottando alla morte, fatto. tutto, lo scatto in più, le cose precise, ma niente sono stati troppo bravi loro, Didi, Vavà e Pelè... niente di tutto questo.
parte dell'Atalanta ne abbiamo viste 800 in questo anno e se è per questo ho visto l'Atalanta giocare 800 volte meglio che perdo il conto....
Ha fatto due cose, due palette, due azionino dalla parte di Ilicic senza che "loro" abbiano capito, serrato, magari anche menato, fatto di tutto, della mescerai con la quale (non) hanno reagito a una evidente nuova situazione di gioco, e quelle sono cose di testa.
Gente che fa le cose bene nel primo tempo, anticipa, passa, smarca... poi nel secondo (e senza aver di fronte un rullo tipo Barcellona Manchester finale 2006) non è che cede piano piano, soccombe vendendo cara la pelle, fatto TUTTO IL FATTIBILE PURE IL NON FATTIBILE, PRIMA ..non di "cedere" ma di SBRAGARE.
Oh ma che posso spiegare io quello che uno non coglie in 800 milioni di esempi, spunti, ricordi, statistiche, momenti di storia dello sport a tutti i livelli...
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| | | OFFLINE | Post: 28.189 | Città: ROMA | Età: 55 | Sesso: Maschile | |
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| 21/12/2020 11:24 | |
Sound72, 21/12/2020 11:12:
Giove.. ce devi sta che l'avversario sia superiore e nn solo di testa ma anche di gambe.. me sembra come se tu questo nn lo voglia riconoscere.
Mi puoi fa tutti esempi che vuoi ma in campo la differenza si è vista alla distanza con tutto che l'Atalanta non è nel suo momento migliore.
Ah se Pedro Miki e dzeko avessero 5, 6 anni di meno si direbbero altre cose..ma è un po' il discorso delle tre palle e del flipper.
Mancano alternative pronte in attacco e si vede pure questo.
non è tutto vero, io ti contesto questo tuo (questo vostro) modo da sentenze assolute.
Perez no, ma Mayoral SI.....
E io so benissimo che così come in campo ci sto io, ci stai pure tu.
Ma è PROPRIO dallo sviluppo che si vede PERCHE' e COME.
E mi pare che ieri sia proprio tipo il Manuale delle Giovani Marmotte, ci arriva chiunque, sempre se animato dal desiderio di VEDERE E CAPIRE.
Una squadra che si riprende dopo la prevalenza delle aROma, riparte, ti mette in difficoltà e magari rimonta pure, perch§è "quando gioca" è più forte...
ma non quello sbrago, dove OGNI cosa che fanno loro ti BUCANO, dove OGI cosa che fai tu è SBAGLAITA.
(e con il Napoli sei sparito, e con il Sassuolo, tu in 10 hai fatto le cose bene che non avevi fatto manco di struscio in 11, e con il Milan tu dominavi, ti piazzavi nellametà campo loro, riprendevi il risultato.. e appena fatto questo ti rintanavi dietro aspettando il gol, e poi rifacevi lo stesso film... anche lì evidente segno di problemi mentali... una ripetizione di situazioni che è incredibile che stia qui anche solo a dovervele rimarcare)
ma insomma a ma qui che dobbiamo stare a spiegare lo sport.... veramente
e poi date le premesse, che proprio manco davanti all'evidenza... è una discussione inutile.
E' un peccato perché anzi, proprio questo anno, questo sviluppo, questa ripetizione pedissequa... è proprio il Manuale.
Ma ci sono cose più proficue di stare lì, da cristiano a convincere i musulmani e viceversa.
la palla è rotonda, almeno su quello spero che tutti se ne saremo accorti. poi il resto, si vede benissimo, ha tutta l'aria di restare la classica Evidenza Nascosta. [Modificato da giove(R) 21/12/2020 11:27]
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