Udinese - Roma

Al netto del gol divorato da Dzeko, me sento quasi de di che il pareggio tutto sommato va bene per le occasioni avute da loro...

Mah vabbé prendemose 'sti 3 punti e l'eurogol de Pedrino. Per il resto poca roba

Grande Pedro!
discreto inizio col solito gol divorato da Dzeko, poi francamente un tran tran inconcludente rischiando pure grosso un paio di volte.
Quindi visto che l'assist de Lollo nn arrivava ci ha pensato Becao a farci segnare.
Pedro al di là del bel gol, altra categoria e altra carriera e si vede.
Ibanez ha un dinamismo difensivo che è oro per noi, deve crescere tatticamente secondo me perchè nn puoi fa ogni partita la caccia al pallone a tutto campo altrimenti rischi come contro il Siviglia.
Però questo è il campionato italiano dove giochi pure contro Becao Samir Okaka e quell'altro traccagnotto olandese e con la reattività giusta ti va bene 8 volte su 10.
Kumbulla molto giovane, non ho notato particolari doti tecniche onestamente, mi pare intelligente però perchè evita di strafare.
Comunque squadra con pochi ricambi al momento..l'ingresso in campo di Carles Perez e Kluivert molto fumoso..ecco che il turnover te lo devi un pò inventare al momento. Sempre che col covid di mezzo non etcetc

Robetta da Rometta, qualche fiammata neanche troppo convincente e appena gli altri alzano la pressione te cachi sotto
Centrocampo timido, Veretout non può fare tutto
Dietro fasi alterne, tutti hanno potenzialità ma anche la cazzata in canna
Davanti boh, Miki oggi anonimo, Pedro gol a parte poco supportato, Dzeko lasciamo sta che è meglio
Alla fine meno peggio del previsto Santon...

Sarà un commento poco romanista ma Madonna che spettacolo sconfortante.
Più o meno abbiamo giocato senza centrocampo (Veretout da solo costretto a schiacciarsi) e senza centravanti.
Anche in difesa abbiamo ballato, ma dei tre mi è piaciuto più Kumbulla.
Contro una squadra che dire scarsa è fare un complimento.

Squadra costruita male, poco da fa

La difesa de ragazzini, l'attacco de vecchi centrocampo via di mezzo ma evanescente

Pedro altra pasta, speramo che non se romanizzi col passare dei mesi

Dzeko non può fa titolare inamovibile per tutte le partite

Miki se non segna purtroppo incide poco e niente..
La grande impressione che ho avuto inizialmente l'anno scorso su di lui appena arrivato pian piano è scemata in questi mesi...giocatore che vedo spento

Pedro mettetelo dentro na teca

giove(R), 02/10/2020 13:57:

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E' maturo il gol di Pedro (sempre se Fonseca non lo fa tornare troppo e troppo spesso dietro, altrimenti la palla buona a lui non capita).

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Vabbè ma comunque da qualche settimana scrivevo che era sottovalutato st'acquisto.

Ibanez a fine stagione se continua così "ciao". Starà a 50 milioni. Fate conto na cosa alla Marquinhos "è stato breve ma intenso".
Come caratteristiche ha tutto, velocità, fisicità, piede, tutto.
Ora va passato al microscopio delle specifiche tecniche...
concentrazione, saggezza, avventatezza...
Oggi molto concentrato, e un salvataggio su lasagna solo, da "mestiere" di un navigatissimo Costacurta. Immenso stasera Ibanez.
Loro bene tutti e 3, molto bene pure Kumbulla (che non è nemmeno lento come sembrerebbe dalla struttura).
Altro tra i migliori in campo Pellegrini, stavolta c'è poco da fa ha giocato bene. Molto continuo e presente stavolta.
Santon... come dicevo su Roma - Juve, lì uscì NON perchè ""gne gne gne non ce la fa a fare i 90 minuti" (e che è il Talmud, ndo sta scritto, che è er Corano? Quale sura?) ma perchè lì Fonseca con la Juve in 10 voleva attaccare un pò di più mettendo un terzino di maggiore spinta come Peres. Poi che non sarà integrato ok, sarà così, ma mò manco er Corano però...

Miki deve ingranare, Pedro stava a palla dall'inizio (a proposito aprirò a breve una nuova rubrica "la spalla de Pedro" un topico der piagnisteo riommanista, della testafasciatura, der destino cinico e baro), Dzeko non è facile per lui. Momento psicologico, preparazione nulla, un fisico così, gli anni... la ricetta perfetta per non essere al top in questo momento.

Spina (ho visto l'intervista SKY AMMAZZA che ragazzo tranquillo! Non me lo facevo, me lo facevo più "elettrico" tipo le sue caratteristiche in campo, invece un ragazzo di una dolcezza..)

Fonseca e i cambi......
Io credo che (voglio pensare, visto l'exploit con Pedro gol, mi butto pure qui) Djawara fosse destinato alla panchina A TAVOLINo dopo le dichiarazioni del manager.
Io, personalmente a Djawara avrei detto "senti.. io c'ho già più cazzi che levate per i fatti miei... con me hai sempre giocato, ti ho sempre rimesso appena rientrato da infortuni, praticamente titolare fisso, E MO' NON POSSO metterti in panchina alla seconda giornata che me spari ala schiena? Se è stata un'idea tua ha fatto na puttanata te, se è stata n'idea del tuo manager ha fatto na puttanata lui...è uguale, te sta partita vieni, stai, ma non giochi.

Diciamo che "a cose normali" avrei messo prima Djawara per uno tra Miki o Pellegrini. Ma Fonseca in questo momento Pellegrini non lo vuole togliere, vuole insistere (tra l'altro due prove in crescendo, pur ricordando sempre la FOLLIA del rigore con la Juve)

Comunque anche oggi avrei cambiato qualcosa prima.
Però lui no.

PS. Kluivert... quanti minuti? 8 più recupero? ah.... e con la Roma che? in affanno e in difesa a spazzare e via? ah......
Stesso discorso, per onestà per Perez. Anche se lui, sempre per onestà ha avuto più minuti e ha fatto poco, anche se una buona azione gli è riuscita.

giove(R), 04/10/2020 00:10:

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Vabbè ma comunque da qualche settimana scrivevo che era sottovalutato st'acquisto.

Ibanez a fine stagione se continua così "ciao". Starà a 50 milioni. Fate conto na cosa alla Marquinhos "è stato breve ma intenso".
Come caratteristiche ha tutto, velocità, fisicità, piede, tutto.
Ora va passato al microscopio delle specifiche tecniche...
concentrazione, saggezza, avventatezza...
Oggi molto concentrato, e un salvataggio su lasagna solo, da "mestiere" di un navigatissimo Costacurta. Immenso stasera Ibanez.

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io al momento volo molto piu' basso su Ibanez, lo trovo un giocatore interessante con un grande dinamismo e mezzi atletici importanti ma ancora tutto da vedere.
Mi ricordo Lorieri che ai tempi dell'Ascoli le parava tutte e sembrava insuperabile. Per fare un paragone blasfemo forse ma per rendere un pò l'idea: prende la scena perchè va su ogni pallone ma ecco..a me pare proprio che difenda andando sul pallone, non vedo una difesa ragionata. E un centrale che va sempre all'uno contro uno non aiuta gli altri due a tnere le posizioni.
Troppi interventi da dentro o fuori. E finchè li fai su Okaka e Lasagna con questa condizione fisica fai bella figura.

Voglio aspettare per inquadrarlo meglio.

Grandi mezzi e in generale gioca una grande partita

Ma se poco poco okaka non se caga quel gol nel secondo tempo, dopo averlo scartato con irrisoria facilità(m'ha ricordato totti-criscito in roma-juve) non so che voto gli avrei dato

Comunque gran lancio sull'occasione di dzeko nel primo tempo..alla samuel in parma-roma l'anno dello scudo...peccato non c'era bati:)

Per me sarebbe ottimo non da centrale ma da terzo a destra nella difesa a 3 con smalling centrale

chiefjoseph, 04/10/2020 01:29:

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Ma se poco poco okaka non se caga quel gol nel secondo tempo, dopo averlo scartato con irrisoria facilità(m'ha ricordato totti-criscito in roma-juve) non so che voto gli avrei dato

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Io piu' che a quella di Okaka dove arriva spompato a forza di andare su tutti i palloni, ho guardato all'occasione nel primo tempo di Lasagna solo davanti a Mirante dove da terzo a sinistra tiene male la posizione e quello gli va via in profondità all'interno.
Per questo dico ok agonismo e dinamismo con quei mezzi fisici, ma al momento va un pò allenato alla fase difensiva.
Kumbulla per dire mi è sembrato molto meno appariscente, probabilmente anche meno tecnico, ma mi è risultato piu' solido da questo punto di vista di pura tenuta del ruolo e della posizione.

Sui tre difensori sono d'accordo con Ennio.
Sia Mancini che Ibañez hanno fatto girare e partire l'avversario nell'uno contro uno.
Se invece di Okaka e Lasagna ci fossero stati (riempite gli spazi con chi preferite)...
Kumbulla mi pare sia (ma questo l'abbiamo visto in tanti) meno "fenomeno" dal punto di vista dello strapotere, ma sia anche più cauto, più attento.
Ora vediamo il prosieguo, comunque per essere stata una buona prova dei tre mi pare che abbiamo sofferto fin troppo, con la linea troppo bassa, farsi schiacciare dall'Udinese non mi sembra un buon presagio.

Per me idealmente il difensore meno lo vedi che fa il recuperone meglio è: significa che né lui né la squadra hanno fatto qualche errore da qualche parte. Tipo Manolas che te faceva lo scattone perché prima aveva sbagliato l'appoggio o doveva recuperà le cazzate dello Nzonzi di turno

Detto questo, Ibanez è un bel giocatore, si vede, per me sta bene pure al centro perché in fase di impostazione non dispiace. Ma è pure uno con 15 partite in A, certe cose si imparano anche con l'esperienza, specie in quel ruolo.

Kumbulla, la forza placida della bruttezza proprio. A me i difensori così sono sempre piaciuti. Deve migliorare in uscita perché fa ancora errori evitabili e migliorare un po' la velocità di base ma lì magari anche lui con l'esperienza andrà più sull'anticipo. Quando vengo a Roma però me faccio stampà il numero sul ghiacciolone

Ieri però la Roma sinceramente malino: davanti un po' così senza troppe idee, dietro hai concesso veramente troppo, troppo. Io conto almeno 3/4 occasioni nette dell'Udinese: Okaka per esempio, oltre a sbananare, poteva pure darl in mezzo a Lasagna che era solo.

vabbè mò se mettemo a fa le fans dei Backstreet Boys a me me piace più il moro no no no più il biondo? E' meglio Willy no è più bono Jhonny

già me le vedo negli anni (anzi per un anno, Ibanez o Kumbulla fanno sia a fine stagione) tornare e ritornare sta cosa...

Ibanez non solo su quella palla chief, verissimo alla Totti e Criscito, ma pure 2 minuti dopo, ultimo uomo 4 passi dietro la linea di centrocampo, riceve una èpalla brutta e con l'avversario che gli è subito addosso e lui prova a giocarla, a dribblare invece di spazzare.
Kumbulla nel secondo tempo stava per perdere una palla sanguiniosa perchè rinvia in ritardo...

Uno dei difetti di Ibanez e che se la sente molto calda.
Di Kumbulla non si sono intervisti subito difetti palesi, è un difensore "saggio".
Ed è un difensore "italiano"... con tutta una trafila italiana, scuola italiana.....
Poi se a 20 anni dobbiamo già scolpire... io spero di no...
Ibanez è un difensore BRAsiliano, e il suo non qui lo ha fatto con uno che chiede la sfida uno contro uno ai suoi centrali.....
Significherà qualcosa... quantomeno per "condire" i giudizi individuali con un excursus ... così, per guardare oltre una foto....scrutare i dettagli, osservare gli sguardi le espressioni....
prima di liquidare con "ma che bel sorriso, che bel mare"...

Cisarà una differenza o mi tocca già leggere tipo "eeeh quelli che fanno le rincorse mmmm " e certo Kumbulla o Mancini lo avrebbero proprio lasciato Lasagna, quando lo prendevano... "eeeh ma i difensori alla Manolas mmmm" ... ma come? mo uno non può avere il recupero ed è Manolas? e perchè non Nesta o Vierchovod dico io. boh?

Sono ragazzi di 20 anni, sono forti, e si vedrà nel corso della carriera dove arriveranno, ognuno a delle sue doti, hanno MOLTE doti, c'è chi ha iù mestiere e chi no.
Sono due difensori bravi.

Mò mettermi a fare a spicchi e affibbiare patenti di Manolas... lascio a voi.

A Kumbulla anche è andato via Okaka solo in posizione più lontana dalla porta. E' un difensore più arcigno, e ovviamente chi ha meno mezzi "di base" sopperisce con altre doti, mentali, piazzamento, ma da qui a mettersi a fare le classifchette i preferitelli... tra Duraniane meglio John, meglio Nick, meglio Simon :D :D :D :D
Madò speriamo de no...

Ibanez tra l'altro in una certa situazione, butta palla in fallo laterale, anzi la appoggia, alla Samuel quando andava per le spicce, proprio perchè si vede troppo pressato.

Hanno 20 anni e già in poche partite si sono viste, ammeno di Ibanez potenzialità e potenziali difetti. ma ci mancherebbe non ne avessero.
Io credo che pure qui dentro qualche strale se lo sarà beccato pure Marquinos.... però ecco inviterei alla "regolata".

Sicuramente al giochino delle Duraniane non mi presterò.

ma stiamo parlando di ragazzi di 20 anni uno con 30 e qualcosa, l'altro con 15 partite, di cui il 99% post covid.

Ci mancherebbe che un 20enne non abbia difetti. :D

Comunque tranquilli, uno alla Juve e l'altro a City e passa la paura, fra uno o due anni.
E noi ci metteremo a parlare di altri. Tranquilli tutti.

PS. chissà, tornando a Ibanez, perché Gasperini non lo abbia mai impiegato...
ma come dicevo, giocatori di 20 visti poche volte, come dicevo "adesso, dopo, aver fotografato al primo screening le caratteristiche generali, vanno fatte delle verifiche sui dettagli. concentrazione, attenzione, ecc....

comunque:

Mirante 6,5 si fa trovare pronto, parate di coefficiente medio.

ACHTUNG! sento in questo momento Kluivert molto vicino al Lipsia!


Ibanez 7,5 (senza quelle due sbavature era da 9)
Mancini e Kumbulla 6,5
Santon 6,5
Spinazzola 6 (do mezzo voto in più a Santon perchè essendo meno da doppia fase, le fa invece bene, sia sbrogliando sia concludendo, quindi un pelo meglio di Spina che "fa il suo")
Pellegrini 7
Veretout 7
Pedro 7,5
Miki e Dzeko 5

Vabè ma penso sia chiaro che possono solo migliorare e che si spera che giocando limino i difetti...però si parla di miglioramenti che possono anche avvenire in 2/3 anni, mi va benissimo per il giocatore in sè, ma per questa stagione un punto fermo serve assolutamente (e mesà su questo siamo tutti d'accordo, e me prendo pure un grazie ar ca)
Io già quest'anno comunque mi aspetto uno step in avanti di Mancini, le doti le ha (anche se lui come tipo di testa mi pare abbia meno margini...mi sa un po' di Mexes, grandi qualità ma pure testa fumantina, e il biondo per le qualità che aveva avrebbe potuto fare una carriera un pelino migliore)

A me me fai morí 😀. Io dico una cosa penso proprio basilare del calcio che è meglio non vedere il centrale che deve fare i recuperi de 30 metri, poi arrivi te e Ibanez è uguale a Manolas 😀

jandileida23, 04/10/2020 13:14:

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A me me fai morí 😀. Io dico una cosa penso proprio basilare del calcio che è meglio non vedere il centrale che deve fare i recuperi de 30 metri, poi arrivi te e Ibanez è uguale a Manolas 😀

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te dico solo che a me npar d'amiche e amici me chiamano "ditoarcù"
Comunque ti do l'interpretazione autentica, non mi riferivo tanto a te ma era troppo ghiotta la "sintesi Manolas" appunto per esemplificare una certa tendenza che io da segugio ho già fiutato..

Per me Ibanez ha pure piede, il famoso piede brasiliano. A me ricorda un po' Lucio.

ShearerWHC, 04/10/2020 12:42:

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Vabè ma penso sia chiaro che possono solo migliorare e che si spera che giocando limino i difetti...però si parla di miglioramenti che possono anche avvenire in 2/3 anni, mi va benissimo per il giocatore in sè, ma per questa stagione un punto fermo serve assolutamente (e mesà su questo siamo tutti d'accordo, e me prendo pure un grazie ar ca)
Io già quest'anno comunque mi aspetto uno step in avanti di Mancini, le doti le ha (anche se lui come tipo di testa mi pare abbia meno margini...mi sa un po' di Mexes, grandi qualità ma pure testa fumantina, e il biondo per le qualità che aveva avrebbe potuto fare una carriera un pelino migliore)

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ma è quello che dico io appunto, estraniandomi dal "peloculismo" o dal "Duraniane e Spandauiane".
Anzi, come prima cosa su Ibanez, ma vale ovviamente anche per Kumbulla, e come dici tu anche per Mancini che pure lui è giovane, ho scritto qui su che ora, assodate le caratteristiche tipo velocità, fisico, piede, che sono eccezionali, ora vanno analizzate le "specifiche del grande difensore", cioè oltre le doti fisiche, l'attenzione, il piazamento, la concentrazione, la saggezza, ecc.
E' tutto lì se Ibanez è manolas o mexes (gente con doti eccezionali, fisicamente, e per Mexes pure un pò tecnicamente, parlando. PS. Ibanez ha più piede di entrambi) o Marquinhos o Nesta.

Lui rispetto agli altri due parte con delle caratteristiche superiori, ha meno fisico ma più piede e velocità, e comunque il fisico non gli manca (ma, avendone di meno, deve stare attento in situazioni come quella che diceva chief, perchè specie con uno grosso come Okaka, andare su quell'anticipo, NON avendo il PESO... Okaka ti da una colata ti sposta e se ne va... Kumbulla o Mancini, che hanno più fisico per sbilanciarsi tentando l'anticipo, ma restare saldi e piazzati per reggere la botta di Osaka, probabilmente quella giocata se la possono permettere, Ibanez, bel fisico ma non un corazziere, deve imparare a conoscersi e capire cosa è meglio non fare, e no fare con chiunque.

Kumbulla può venire fuori un bel difensore, ma l'ho viso due volte, non mi posso lanciare, mi sembra uno "essenziale" e di giocatori da paura "essenziali" ce ne sono tanti esempi, Terry, Adams, Buchenwald, Costacurta, Chiellini, Van Djik, Piquet (questi ultimi due magari hanno più piede). Insomma grandissimi giocatori che magari non avevano "parametri eccezionali", se non la stazza, ma poi, il loro forte è il mestiere, la saggezza, il piazzamento.
Kumbulla mi sembra uno su quella tipologia, ed è una bella tipologia.

Mancini ha molte doti, e tre anni di più, deve cominciare a mettere a posto qualche cosa che ancora non va. Anche lui è uno alla Kumbulla, come carattteristiche. Ecco lui dovrebbe affrettare un pò la crescita, nel senso che dovrebbe cominciare ad affrettarsi nello scrollarsi di dosso alcuni difettucci/oni.