Senza Padroni Quindi Romanisti
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Fiorentina -Roma

Last Update: 11/7/2018 12:22 PM
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11/4/2018 11:10 AM
 
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E poi vogliamo parlare del retropassaggio di quaranta metri al portiere con i due esterni schiacciati in due metri?
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11/6/2018 11:12 AM
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 04/11/2018 10.13:

Florenzi sostiene che hanno giocato bene dall'inizio alla fine della partita.
Mah.
A me pare che per quaranta minuti non ci sia stato un tiro in porta, o forse uno, centrale.

Mo' stamattina mi toccherà sentire tutta la filippica sul VAR. Che noia.




Florenzi lo abbiamo conosciuto com'è fatto di carattere.
Penso che tutti abbiamo vissuto abbastanza, abbiamo conosciuto abbastanza gente, ecc. per inquadrare certe personalità. O almeno certi aspetti.
E Florenzi è "uno che si accontenta". E' un "romano alla romana", è proprio "uno cor bar de famiglia" (ma poteva pure essere un pub, un ristorante, una azienda).
Florenzi non è uno da "alzo l'asticella", Florenzi è un "tipico romano".
Vi torna?
Cos'è che ancora non abbiamo capito di Florenzi (e del "carattere immanente generale" di questa città e della gente che ci vive,m migliaia dei quali li conosciamo, li abbiamo incrociati, c'abbiamo chiacchierato, ci abbiamo interagito)?

Per lui aver fatto una mezza specie di partita in cui non ti sei trovato per larghi tratti alle corde a prende colpi.... è un passo avanti.

Dove sta la cosa tutta da scoprire....

Detto ciò. Pure noi non stiamo benissimo, non siamo lucidissimi.
Ho letto e sentito stigmatizzare Monchi che è andato a far presente di un paio di recenti storture del VAR nei nostri confronti....
Chiaramente questo ormai lo odiate talmente tanto, o siete così fessi da prendervi per il culo da soli (ed essere pure contenti di avere trovato la soluzione!) al punto che "fa male anche se fa bene".
Ma praticamente (si parlava di capire o meno la testa di Florenzi) la testa di tanta gente che leggo o ascolto.... è fatta così, a compartimenti, a fasi, apri il boccaporto, chiudi il boccaporto....
Quindi una volta che stai sul cazzo, sbagli pure se fai una cosa giusta, ovvia, doverosa.
Sei un cesso di donna? Non puoi dire che esiste il riscaldamento globale.
Sei un pessimo studente? Ti metto 3 pure se mi rispondi a tutte le domande comprese le note a piè pagina.
Sei vestito male? Allora hai torto, ha ragione il signore in doppiopetto.

A Napoli (cioè la partita prima, non otto mesi fa) avevamo avuto un giocatore "ammonito per essere stato spinto".
La spinta C'ERA. Se da rigore o meno non so, comunque PROPRIO MENTRE STO PER COORDINARMI, una spinta ti manda fuori giri, quindi E' TUTTO DA VEDERE CHE NON FOSSE RIGORE. In ogni caso mi hai AMMONITO un giocatore così.
Non guardi il VAR, fai tu, e praticamente SOVVERTI (quasi totalmente) gli accadimenti.
La partita dopo (no otto mesi dopo), SUBISCI LA STESSA "dinamica": punito SENZA consultare il VAR ed episodi COME MINIMO dubbio.

Per me intervenire è stato: 1) doveroso; 2) tempestivo; 3) se non lo avessero fatto sarei una IENA adesso.
E tutti sanno quanto io metta "nel debito conto" l'aspetto arbitrale.
Non sono io che devo imparare da chicchessia che "non devi mai contare sull'arbitro, anzi deve essere un ostacolo in più, da aggirare, rintuzzare, ridimensionare, per arrivare al risultato".

Altro conto è non fare presente DOVEROSAMENTE E SENZA DARE L'IMPRESSIONE CHE QUI STAMO A DORMI' DA PIEDI una anomalia, una anomalia anche CERCATA (perché il VAR sta là e sei te che non lo usi) e che a furia di lasciar correre.
Era DOVEROSO far presente che "oh pure con noi usatele ste telecamere, non è che qua stamo a fa i coglioni a voi che 'tanto la Roma non si lamenta' e quindi fate un po' Vecchie Maniere".

E questo SENZA fare come il laziali dell'anno scorso "il VAR è PEGGIOOOOOO!"... anzi che poi me ricordo che sta CACATA, sta TOPPA DE MERDA, l'ho letta pure qui dentro: la Juve ora ruba di più.

E questo senza tra l'altro togliere nulla alle critiche ALLA SODA CAUSTICA che si merita la Roma nel suo insieme e nelle singole componenti.

Detto ciò, detto che la Roma è una società che fa trading e se ne fotte del risultato... detto che Monchi ha fatto un pacco de cazzate.... detto che l'allenatore è un "neutro" comunque, nel senso che è "acquetta", robetta inconcludente, detto che i giocatori sono (quasi tutti, salvo due o tre) dei mezzi uomini, e mezzi agonisti, gentarella senza orgoglio e con nessuna ambizione, detto che la nostra dirigenza è fatta di castrati come Baldissoni, o di checche rotte in culo tipo Baldini e Pallotta....
...non vedo cosa ci sia da lanciare frecciate persino su un comportamento sacrosanto, e DOVEROSO, come quello di Monchi a fine partita.

Non mi pare abbia detto "è per colpa del VAR che siamo indietro"..... quindi.
E per quanto riguarda i Nisii, i Ferretti, i macellari, gli scarzacani, i manipolatori che vanno in giro a scrivere e parlare in radio.... ci manca solo che Monchi non doveva dire ste cose perché poi sti Pompinion Leaders demmerda ci ricamano la scusa.

Però va a finì sempre così, che ci facciate o che NON ci facciate caso.
Arriva un momento, l'Orgojon-Rifardi-Moment in cui si materializza il capro reietto di turno che "ZITTATE TU!", "CAZZO DICI? C'HAI FREDDO D'INVERNO E CALDO D'ESTATE? SILENZIO!", "L'ACQUA TI BAGNA IL SOLE TI SCALDA? MA FALLA FINITA DI DIRE CAZZATE!".

Certe volte Roma diventa la Berlino del Quinto Reich e noi prendiamo nomi tedeschi.
Una cosa SACROSANTA E DOVEROSA, ma si sa che qui a Roma "chi ha torto una volta ha torto sempre (e comunque)".

[Edited by giove(R) 11/6/2018 11:35 AM]


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11/6/2018 11:34 AM
 
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ma infatti la noia riguarda dover sentire la radio che parla di partita rubata.
Partita rubata no.
Monchi fa bene a dire quel che ha detto anche se per me in questi casi non dovrebbe andarci il direttore sportivo ma la carica più alta in grado, che in assenza del presidente è Baldissoni (sarebbe stato Gandini fino a poco tempo fa).
Per la Juventus parla(va)no Andrea Agnelli e poi Marotta. Non Paratici.
Questo la dice lunga sulla confusione della società- e di chi chiede addirittura che si metta a parlare Totti.
Monchi dovrebbe parlare della squadra che ha combinato. E per me il guaio peggiore, l'ho già scritto, è che ha preso gente senza spina dorsale, una squadra che andrebbe messa a 220v e invece va con le pile comprate dai cinesi. Gente capace di lamentarsi se gioca a destra invece che al centro.

Poi io pure ho detto che per me il rigore su Dzeko a Napoli c'era.

Ma insomma non siamo negli anni tipo 2007-2008 o 1997-1999, lì veramente ti rubavano le partite con espulsioni per falli di mano inesistenti fuori area. Non scherziamo. Questo è un episodio controverso che è assurdo aver liquidato senza vederlo al VAR, penso che sulla questione di principio siamo tutti d'accordo.
Ma non ne fa una partita rubata.
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11/6/2018 11:39 AM
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 06/11/2018 11.34:

ma infatti la noia riguarda dover sentire la radio che parla di partita rubata.
Partita rubata no.
Monchi fa bene a dire quel che ha detto anche se per me in questi casi non dovrebbe andarci il direttore sportivo ma la carica più alta in grado, che in assenza del presidente è Baldissoni (sarebbe stato Gandini fino a poco tempo fa).
Per la Juventus parla(va)no Andrea Agnelli e poi Marotta. Non Paratici.
Questo la dice lunga sulla confusione della società- e di chi chiede addirittura che si metta a parlare Totti.
Monchi dovrebbe parlare della squadra che ha combinato. E per me il guaio peggiore, l'ho già scritto, è che ha preso gente senza spina dorsale, una squadra che andrebbe messa a 220v e invece va con le pile comprate dai cinesi. Gente capace di lamentarsi se gioca a destra invece che al centro.

Poi io pure ho detto che per me il rigore su Dzeko a Napoli c'era.

Ma insomma non siamo negli anni tipo 2007-2008 o 1997-1999, lì veramente ti rubavano le partite con espulsioni per falli di mano inesistenti fuori area. Non scherziamo. Questo è un episodio controverso che è assurdo aver liquidato senza vederlo al VAR, penso che sulla questione di principio siamo tutti d'accordo.
Ma non ne fa una partita rubata.




NB. ho preso spunto da una tua frase (specialmente sulla prima parte, su Florenzi) ma non era una reprimenda nei tuoi confronti.
Queste sono realtà che io vedo nitide come se indossassi lenti speciali.
Per me Monchi, unico difetto quando è andato sabato davanti ai microfoni, è quella vocetta da bambino timido, le mezze paroline, il dico ma sto attento, anzi sto più attento di quanto poi dico.
Fermezza, Voce BARITONALE (non strilli ma decisa, tonante, scandita, assertiva).
L'unico difetto di quelle dichiarazioni è stato che le ha fatte con la voce di Troisi.

Sul "non siamo nel 2007 o 2008" con me sfondi una porta aperta, del resto non sono io che ad aver mai sostenuto (come i laziali lo scorso anno, per loro c'è sempre il complotto, o come ho letto anche qui dentro) che: "con la VAR è pure peggio".

Fenomeni. Guidoni De Angelis della vita e del pensiero.
Ti dico una cosa, in un mio mondo ideale, fatto come dico io, che controllo io, provvedo io, aggiusto io..... "con la VAR è pure peggio", per me ergastolo. Ergastolo per la Fenomenite, ergastolo per i Piangina, Ergastolo per coloro che vivono in cerca di scuse per giustificare le loro voragini.
Ergastolo da passare in un Lacrimatorio, con un palo al culo.
[Edited by giove(R) 11/6/2018 11:46 AM]


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11/6/2018 11:53 AM
 
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Nel particolare avrà fatto pure bene, nel quadro generale a me sempre la ricerca dell'ennesima scappatoia. Anche perché non mi pare sia il primo caso dubbio in cui siamo coinvolti da 7 anni a questa parte: a me sembra una cosa estemporanea, tipo "'sta volta, dopo la centocinquantesiam partita demmerda, a che se attaccamo?".
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11/6/2018 12:07 PM
 
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Come dicevo mesi fa qui,rubavano senza var,lo faranno anche con la var. Esempio,non la uso e se la uso vedo quello che voglio vedere o a limite l'arbitro fa di testa sua.

Bene cercare di tutelarsi esprimendo il malcontento per l'arbitraggio davanti alle telecamere,poi pero' mi aspetto anche la critica,lui invece vede il bicchiere quasi pieno per il gioco espresso.

Ps Che poi,se parliamo di arbitraggi,dopo il furto vecchio stile di juve roma con garcia non ricordo pallotta furioso,anzi...ora addirittura il silenzio stampa..
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11/6/2018 12:55 PM
 
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Re:
lucaDM82, 06/11/2018 12.07:



Ps Che poi,se parliamo di arbitraggi,dopo il furto vecchio stile di juve roma con garcia non ricordo pallotta furioso,anzi...ora addirittura il silenzio stampa..




ma infatti..sono ridicoli. Fecero passa Totti e Garcia per due invasati e mo tramite gli amichetti loro di Trs, perché Trs è il canale non ufficiale della Roma e questo non andrebbe dimenticato, Totti se sarebbe dovuto esporre in prima persona.
Ma esporre de che?
Monchi va in tv a difendere il suo orticello clamorosamente messo in discussione dopo delle campagne acquisti deficitarie e una classifica che fa piagne. Quando s'è lamentato dopo roma-liverpool nessuno gli ha rotto il cazzo perché quella era rabbia vera, di pancia e ti hanno tolto la possibilità di sognare una finale di champions.
Questa invece è proprio na figura da mediocre. Lo stesso che st'estate andava in conferenza stampa a fa lo spot ai 12 acquisti. Siamo qui per parlare di Bianda..

E proprio perché fanno trading adesso stringono il culo temendo di non andare in Champions a maggio. Altro che Orsato, noi siamo la Roma e il rispetto e ste minchiate qua.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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11/6/2018 1:11 PM
 
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io invece jandi vedo le cose per ciò che sono, o, se mi sbaglio, se vengo illuso, o cado nella trappola della autopresa per culo, dopo un ò "mi interrogo"....

e messa così ti dico pure che me ne frego proprio di "cosa pensava Monchi in realtà". Fatelo voi che sto periodo siete pieni de certezze, dal generale al micoroscopico particolare.

Faccio una cosa, mi sposto sul piano MIO. Usare l'interfccia Monchi non mi serve neppure.
Allora diciamo che IO sarei andato esattamente come ha fatto lui, a Napoli sto zitto, l'errore può capitare, a Firenze, posto che in teoria l'errore può pure ri-ri-ri-ricapitare... noto (sempre IO eh?) che "è un errore con una matrice IDENTICA" (cioè: vabbè decido io niente dubbi, niente utilizzo del mezzo tecnologico, e NE' alcuno è intervenuto dalla regia: "vai a rivedere").
Quindi, sempre IO, vado subito davanti i microfoni e dico le cose.
Poi per carità, per come sono fatto, premetterei, o direi anche "fermo restando che noi dobbiamo guardare alle cose nostre, il nostro mercato, il nostro amalgama, e che ci sono varie cose che si stanno manifestando come non fatte bene, e sono cose NOSTRE, non esterne come il VAR, o l'arbitro, e quindi POSTO CHE sto qui lamentandomi di un fattore che fino a questo momento NON ERA un "fattore"..... PI PERO' A ME E ALLA ROMA PER CULO NON ME CE PRENDETE. E giù, più o meno, tre o quattro bordate.

SENZA NULLA TOGLIERE ai miei errori, anzi premettendoli ed evidenziandoli.
Questo è come si deve, si sarebbe dovuta, comportare una società seria, che si fa rispettare.

Poi lascio a voi le letture del pensiero "no no lui è andato ad accampare scuse".
Lascio a voi il rinvenimento di una eccezione (sbaglaita) in mezzo a un mare di sbagli, lascio a voi il processo alle intenzioni.

Per me, E MI TOCCA SOTTOLINEARE (SENNO' COME AL SOLITO RISCIO DI ESSERE FRAINTESO/DISTORTO) che UN giudizio, su UN caso, NON EQUIVALE Al GIUDIZIO UNIVERSALE SU TUTTO LO SCIBILE DI VITA, OPERE E OMISSIONI.... QUEL SINGOLO comportamento societario è ESATTAMENTE IL Comportamento da assumere in certe situazioni.

Andare, una settimana sola dopo Napoli, in seguito a un bis identico di "situazione", a farsi sentire è stato DOVEROSO e INAPPUNTABILE.

Poi "si però Monchi la mattina nun se lava er culo"... poi "si però Monchi je piace X-Factor che schifo"... io ste cose non ho la pretesa di saperle. Tantomeno la lettura del pensiero di questo che, come dicevo stamane a Giacomo "Gà, come vedi, questo 15 mesi fa non lo conosceva nisuno.... mò sanno pure che pensa, cosa sogna...".

@Luca
semplicemte, equiparare una situazione dove, episodio eclatante o meno, si può sempre dire "l'arbitro è umano, sbaglia", SAPENDO CHE non si può ricorrere a immagini con la situazione attuale è roba che non può farti onore.

Vado a spiegare con uno dei miei tipici esempi allegorici.....

All'epoca delle Guerre Puniche... se tu eri un Ispanico e volevi andare a vivere in Grecia, tu prendevi e andavi e nessuno sapeva niente, nessuno ti controllava.
Oggi ci sono le frontiere, i passaporti, i visti.......
Risultato? Anche oggi in alcuni casi, circostanze, qualcuno può sparire da X e trovarsi in Y. Ma sarà LEGGERISSSSSSSSSSSIMAMENTE più difficle. Ma magari mi dirai di no e stai bene così....

Il Conte di Montecristo, così uno tra mille, così per dire... lo hai letto? Beh i tre quarti di quegli accadimenti, che prendono le mosse da omicidi o furti, oggi tra impronte digitali, DNA, scientifica, analisi, reagenti, pupille, tessuti... non sarebbero mai accaduti, niente prigione, niente Conte, solo Edmond.

Certo... anche oggi ci sono casi in cui qualcuno la fa franca.... però.
Sarà un po' diverso, O E' MEGLIO E PIU' CALZANTE SOPRATTUTTO DIRE "TANTO LA GENTE LA FARA' COMUNQUE FRANCA, LA FACEVA FRANCA PEIMA, LA FA FRANCA ORA".
E per me, come già detto, stai bene così.

E finisco dicendo due cose, che poi ho scritto negli anni mille volte, non ti ricorderai.
La prima: ogni volta che abbiamo parlato di moviola in campo, il MIO assetto di VAR era il seguente: il monitor a un pool di arbitri in cabina di regia ok, MA MONITOR ANCHE PER LE DUE PANCHINE (così non è l'arbitro che decide la chiamata, ma i DIRETTI INTERESSATI, ERGO, IN SOLDONI, Roma-Inter lo scorso anno, Di Francesco avrebbe chiamato il VR, così sabato a Firenze).
E naturalmente un MASSIMO di CHIAMATE per squadra, diciamo 2, magari 3.
Eliminavo in un colpo solo, sia il rischio "di fare notte" (con il tetto alle chiamate) sia il "rischio Orsato" (sarebbe la panchina che chiama l'arbitro).
Posto che il sistema in vigore è stato (chiaramente) indirizzato verso il "silenziamento delle istanze di parte", e ci possiamo fare tutti i discorsi di Sistema, di Conservatorismo, ecc.
Comunque sempre meglio è.

Secondo: sta cosa del "tanto ruberanno uguale" l'hai detta te e qualcun altro, ma permettimi, è assolutamente sleale, unfair, e nel tuo caso, e per quanto possa conoscerti poco, non in linea con come credevo fossi.
Altri li trovo più naturalmente inclini al checchismo, al pianto, al "è tutta colpa el reietto di turno"... ma tu... come si può, NEL DECENIO PIU' PULITO DELLA STORIA JUVENTINA E DEL CALCIO ITALIANO..... saltare come avete fatto tu, e qualche "piagnone sempre colpa degli altri" al primo episodio a favore Juventus, commentare come se fossimo in pieni anni '80 o peggio?

Permetti, e pure se non permetti, ma te lo dico, è scorretto, è piagnone, è sleale, non è "d'onore".
Perché sarà pur vero che anche oggi posso entrare in casa di qualcuno è fare na strage, ma mentre IERI come entravo entravo, non c'erano sistemi per rinvenire impronte digitali, liquidi corporali, non c'erano telecamere, non c'erano cellulari tracciabili ecc.... e insomma facevo un po' come cazzo me pare, tipo Maradona e la Mano de Dios, cazzo me frega tanto non c'è modo per scoprirmi.... beh oggi è un tantinello diverso. E lo è in misura così cospicua che voler PIALLARE TUTTO NELLA MEDIOCRITA' (e nella scorrettezza) è deplorevole.

Terzo: essendo un PIONIERE della moviola in campo, da almeno un qurto di secolo avevo pensato sia come organizzarla sia l'argomentazione PRINCIPE, in grado di spazzare via pure le Galassie, come contrasto ai tanti conservatori che trovavano sempre un motivo per dire NO. Il principale era: "non risolve tutto, quindi non va bene".

Non ricorderai, ma anche qui dentro avrò scritto decine di volte che....
....... Oggi di diabete non muore quasi più nessuno, però qualcuno purtroppo ancora muore = ma quindi allora non salviamo tutti, "non risolve tutto" = allora aboliamo le cure per il diabete FNCHE' non troviamo una cura che SALVI TUTTI.

..... per estensione... grande cosa la Medicina! Slava vite... ah però... NON TUTTE! E quindi eliminiamo la Medicina. Vai con le radici, er piscio de vipera, l'ala de pipistrello!

Ho messo le luci a basso consumo, le ciabatte per le prese così non ho i led sempre accesi, ho messo i doppi vetri cosi consumo meno gas, differenzio la spazzatura, chiudo il rubinetto quando mi spazzolo i denti e apro l'acqua solo quando è il momento di sciacquare.....
GIA' MA...... in fondo che gli cambia al Pianeta? Che salvo le marmotte per caso? o il rinoceronte bianco? Il larice, il pino, la foresta? IO? Cn tutte le industrie che ci sono, le persone meno responsabili che ci sono, i bracconieri, i petrolieri, che altro che "non facciamo sciogliere i Poli, se se li stanno già accaparrando e spartendo i Poli!!!!". La Fusione fredda, nuove celle solari, altri sistemi innovativi per migliorare prestazioni, consumi, ecc...... SI MA TANTO prima che trovano loro la formula il mondo sarà distrutto....

E allora è tutto un cazzo. Pure contro la logica. Anzi una logica c'è, quella dell'è tutto un cazzo e niente serve a qualcosa, anzi OGNI cosa è sbagliata, ma non poco, profondamente.
E sti cazzi di tutti quelli che si sono curati e guariti dal cancro perché in realtà MANCO DOVEVANO SALVASI perché "siccome la cura ancora NON SALVCA TUTTI" implicitamente dobbiamo asserire: che "E' COME PRIMA". Magari mi risponderanno:
- oh... ma hai presente Giulio l'amico nostro del cuore, lui si è salvato? e Mia madre? e Tu sorella? e er figlio di tizio?
E IO: "si ma Mario, Giovanna e Luigi so morti è COME PRIMA". E implicitamente "Quindi abolite sta cura, abolite Telethon, Race for the Cure, abolite la Facoltà di Medicina, Abolite tutto che O SALVIAMO TUTTI O NESSUNO.

La gente morirà sempre de freddo! Annamo in giro in mutande!
Vado a votà ma tanto è tutto un magna magna! Allora non voto più, votate voi, votassero ALTRI PER ME.


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11/6/2018 1:56 PM
 
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Mah vabbè, non è che serva Indro Montanelli per capire che se questo se ne esce così in questo momento è perché sta cercando di pararsi il culo dove può, lui e la società con lui: si stanno attaccando a qualsiasi cosa, tipo la crociata contro l'ambiente fatta usando il megafonino Austini. Se adesso devo pure sospendere l'interpretazione personale e tra le righe de quello che dice Monchi o Di Francesco o FracazzodaVelletri mi condannerei veramente ad un esistenza biasimevole, noiosa, piatta [SM=g11491] . Poi appunto, se prima vai lì davanti a dire "scusate ho fatto due campagne acquisti di merda" beh allora poi ti puoi lamentare pure dell'arbitro, del tosaerba, del bibitaro, de quello che te pare. Capisco il tuo atteggiamento distaccato attuale ma io è un anno e mezzo che vedo partite di merda sempre aspettando che qualcuno dica "oh forse abbiamo sbagliato qualcosa".

Scusa, ma il PIONIERE della moviola in campo non era Biscardi?
[Edited by jandileida23 11/6/2018 2:01 PM]
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11/6/2018 2:54 PM
 
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No,quel Juve-Roma non fu un caso dove si poteva dire "l'arbitro è umano, sbaglia". Quello appartiene alla categoria di furti eclatanti subiti, una somma di episodi, che scatenò subito le reazioni (di tutti). Certo, ho visto anche di peggio (vedi i tempi del primo zeman e gli anni dopo) ma resta tra le pagine recenti della categoria torti subiti tra quelle che si ricordano meglio. Non è che poi siamo andati a casa col dubbio e rivedendo tutto abbiamo detto "oh,ha sbagliato". Era lampante. Poi non una volta una volta ma due volte, almeno se c'è il dubbio il rigore non darlo. Al contrario sarebbe andata cosi'? uhmmmmmmmmm...

MA era una riflessione a margine visto che mi chiedo, silenzio stampa ora mentre prima c'era un atteggiamento diciamo mollo, di non belligeranza, su input di pallotta. Non ricordo la nuova società battagliera sul fronte arbitri, mai,nè ieri nè l'altro ieri. Cioè, sento tanti presidenti parlare, lamentarsi, var o non var, noi sempre zen.

[SM=g10825] Il mio discorso centrale,ripeto, è che quando il mio dirigente DG (o in questo caso il DS) si fa sentire OK, va bene, meglio parlare che tacere. E' o non è che da anni chiedo una dirigenza forte e che mi lamento dei torti arbitrali?Devo ricercare i miei post? [SM=g27988]
Ma se diventa un modo esclusivamente per spostare l'attenzione da quello che non va nella squadra non mi va bene, peggio ancora se alterare la realtà e dire che hai giocato a calcio 90 minuti.

Richiudo sulla var, ho visto degli errori non da poco anche da quando è stato messo a disposizione questo strumento.
Bisogna vedere, in caso di decisione finale sbagliata, dove finiscono i limiti umani (sono sempre gli uomini a interpretare, non si parla di goal line technology, dove tra l'altro anche là c'è un piccolissimo margine di errore) e dove comincia e SE comincia la malafede.
Perchè non è che il calcio prima era tutto nero e ora è bianco. Almeno non ho questa certezza.
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Re:
jandileida23, 06/11/2018 13.56:

Mah vabbè, non è che serva Indro Montanelli per capire che se questo se ne esce così in questo momento è perché sta cercando di pararsi il culo dove può, lui e la società con lui: si stanno attaccando a qualsiasi cosa, tipo la crociata contro l'ambiente fatta usando il megafonino Austini. Se adesso devo pure sospendere l'interpretazione personale e tra le righe de quello che dice Monchi o Di Francesco o FracazzodaVelletri mi condannerei veramente ad un esistenza biasimevole, noiosa, piatta [SM=g11491] . Poi appunto, se prima vai lì davanti a dire "scusate ho fatto due campagne acquisti di merda" beh allora poi ti puoi lamentare pure dell'arbitro, del tosaerba, del bibitaro, de quello che te pare. Capisco il tuo atteggiamento distaccato attuale ma io è un anno e mezzo che vedo partite di merda sempre aspettando che qualcuno dica "oh forse abbiamo sbagliato qualcosa".

Scusa, ma il PIONIERE della moviola in campo non era Biscardi?



si, mediaticamente parlando... (però poi forse non ricordi i CONTENUTI delle trasmissioni in cui lui si faceva paladino ma poi ALIMENTAVA solamente).
io non facevo trasmissioni, ma certe cose le dicevo prima di lui, solo che non mi vedrai su Techetechetè...... [SM=g27988]

Dopodiché, tornando a Monchi.
Come ho detto, io, come forma mia, non vengo a dare la colpa a tutto lo scibile se, laddove ci siano anche responsabilità mie, dovrei avere uno spazio per il mea culpa.
Quindi io, fossi stato Monchi, avrei premesso che: "naturalmente alcuni sbagli li abbiamo fatti da soli, sto parlando del secondo torto, non del quarantesimo, quindi va da sé che non sono venuto qui a dire "la nostra classifica è colpa degli arbitri"... detto ciò, io faccio gli sbagli miei, e gli altri fanno gli sbagli loro, e SICCOME qui non ci sarà una "tendenza già avviata" sarà crtamente un caso, PERO' nelle ultime due volte siamo stati vittime dello "STESSO TIPO DI ERRORE, STESSO PERCORSO MENTALE (faccio io nun te preoccupà, le immagini tiettele)" e io, SENZA accampare giustificazioni, attenuanti, supercazzole, DICO CHE: relativamente alle PARTITE, cercate di non prenderci per il "buono che passa da fesso".

Ma aldilà delle "premesse di Giove" che avrebbero dato un respiro generale, che avrebbero "dato soddisfazione" ai detrattori dell'operato sul mercato... questi sono piani diversi.

E non ce vòle Indro, ma manco Alvaro Vitali, per capire che siccome io scuocio sempre la pasta, brucio la bistecca, faccio il purè secco.........allora se per due volte faccio il botto all'incrocio perché la gente passa con il rosso, io lo devo far presente ai vigili senza essere tacciato di "ma di che ti lamenti se ti hanno sfondato la macchina, tu fai sempre la pasta scotta non puoi parlà!".

Oh poi capisco che nella semplicità c'è la complessità.
Eppure me pare davvero facile facile facile.....

[Edited by giove(R) 11/6/2018 3:14 PM]


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Re:
lucaDM82, 06/11/2018 14.54:




Ma se diventa un modo esclusivamente per spostare l'attenzione da quello che non va nella squadra non mi va bene, peggio ancora se alterare la realtà e dire che hai giocato a calcio 90 minuti.




Amen.
Monchi sgamato da un pezzo.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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Re:
lucaDM82, 06/11/2018 14.54:

No,quel Juve-Roma non fu un caso dove si poteva dire "l'arbitro è umano, sbaglia". Quello appartiene alla categoria di furti eclatanti subiti, una somma di episodi, che scatenò subito le reazioni (di tutti). Certo, ho visto anche di peggio (vedi i tempi del primo zeman e gli anni dopo) ma resta tra le pagine recenti della categoria torti subiti tra quelle che si ricordano meglio. Non è che poi siamo andati a casa col dubbio e rivedendo tutto abbiamo detto "oh,ha sbagliato". Era lampante. Poi non una volta una volta ma due volte, almeno se c'è il dubbio il rigore non darlo. Al contrario sarebbe andata cosi'? uhmmmmmmmmm...

MA era una riflessione a margine visto che mi chiedo, silenzio stampa ora mentre prima c'era un atteggiamento diciamo mollo, di non belligeranza, su input di pallotta. Non ricordo la nuova società battagliera sul fronte arbitri, mai,nè ieri nè l'altro ieri. Cioè, sento tanti presidenti parlare, lamentarsi, var o non var, noi sempre zen.

[SM=g10825] Il mio discorso centrale,ripeto, è che quando il mio dirigente DG (o in questo caso il DS) si fa sentire OK, va bene, meglio parlare che tacere. E' o non è che da anni chiedo una dirigenza forte e che mi lamento dei torti arbitrali?Devo ricercare i miei post? [SM=g27988]
Ma se diventa un modo esclusivamente per spostare l'attenzione da quello che non va nella squadra non mi va bene, peggio ancora se alterare la realtà e dire che hai giocato a calcio 90 minuti.

Richiudo sulla var, ho visto degli errori non da poco anche da quando è stato messo a disposizione questo strumento.
Bisogna vedere, in caso di decisione finale sbagliata, dove finiscono i limiti umani (sono sempre gli uomini a interpretare, non si parla di goal line technology, dove tra l'altro anche là c'è un piccolissimo margine di errore) e dove comincia e SE comincia la malafede.
Perchè non è che il calcio prima era tutto nero e ora è bianco. Almeno non ho questa certezza.



nessuna certezza infatti, non è tutto risolto. ma questo era naturale anche in partenza. Chi è che si è davvero illuso che con il VAR risolvevi "TUTTO"?
Come facevo presente prima, manco con la cura per il diabete salvi TTTI, manco con la Medicina, manco con il Sistema normativo migliore elimini il crimine, nulla assicura di nulla.
Solo che poi delle gradazioni ci sono e dire che "la Juve ruba come prima" è na cosa da piagnoni che a sto punto se uno la vede così tanto vale che se suicidava a 1 anno e mezzo che tanto, il mondo è na merda, la gente fa schifo, l'aria è inquinata, non c'è più la frutta de na volta.....

Sono due piani diversi:
smarcata la cosa del "con il VAR rubano uguale", che è la negazione dei fatti, della vista, dell'intelligenza....
Per me in generale "una società davanti a certe cose SI DEVE far sentire", ma mica piangendo, mica gonfiando casi o presunti "massacri, disegni, strategie". Io vado lì solo a puntualizzare, a dire "STOP!" su QUEL frangente. Senza altri fini (giustificativi del cattivo andamento) ma solo su QUESTI DUE episodi (gemelli nel procedimento di formazione della decisione cioè: ho visto io tutto a posto).
Altra cosa siete voi che mi state dicendo che CON CERTEZZA (vostra) Monchi "ha fatto la finta, ha colto la palla al balzo, per spostare l'attenzione dal mercato".
Cioè te lo dico io a te, io che della gente penso solo una cosa "è stupida": non crediamo che siamo davvero tutti così cretini, i romanisti sanno bene che stiamo dove stiamo in classifica per altri fattori che non sono i due mal utilizzi del VAR.

Alla fine stiamo facendo pure due discorsi diversi:
io mi focalizzo sulla questione: una società DEVE O NON DEVE far presente dei torti, richiamare attenzione, farsi sentire?
E rispondo si, DEVE ASSOLUTAMENTE.

Voi state facendo un dicorso diverso che parte dal processo alle intenzioni di Monchi.
Voi state dicendo: "se hai fatto male il mercato poi se ti lamenbti del VAR: sti difendendo il mercato".

Io sto commentando asetticamente una vicenda. Voi state attribuendo puntuali motivazioni alla vicenda.

Io la vedo così... e me pare che sia proprio così [SM=g27988] [SM=g11491]

Cioè regà... a me Salvini sta sui coglioni, pure Berlusconi capirai, ma se (quando) dicevano o dicono che "l'Europa così non funziona e va cambiata", non è perché me stanno sul cazzo, perché so de destra, perché so del nord, perchè hanno preso le mazzette, che devo modellare le mie idee "a contrario"........

Cioè se mò arriva Bolsonero (manco ve devo spiega chi sia credo...) e dice "quanto è buona l'amatriciana", io non è che siccome lui è un fascista, autoritario, liberista, ennesimo flagello del mondo, non me mangio più amatriciana....

Non so se mi spiego o devo prodigarmi in ulteriori esempi.

Detto ciò, mi pare comunque che siamo su due piani diversi.
Io parlo dell'azione, voi state dando per certe le motivazioni dell'azione.

Plausibile e liberissimi tutti.
Solo che, mi permetto di marcare la differenza, io sto analizzando "un fatto" accaduto e certo.
Voi state interpretando in modo certo, qualcosa che per definizione è "indimostrato" e cioè la motivazione psicologica.

Io mi attengo a un FATTO e rispondo alla domanda: la Roma ha fatto bene o male? E io rispondo, ha fatto bene.
Voi non rispondete, in realtà a una domanda, voi interpretate il FATTO in funzione di chi e perché lo ha compiuto.
Tanto basta per dire che chi sta rischiando di "ricondurre i fatti oggettivi alla propria personalissima ratio" siete voi.

In pratica: "si tu potresti pure protestare perché uno che non si è fermato con il rosso ti ha fatto il danno, ma siccome la verità è che hai scotto la pasta, sei arrivato tardi al lavoro, non hai fatto gli auguri per il compleanno a tù zia.... allora mò che fai er CID la colpa te la piji te, perché non sta in cielo né in terra che uno che fa tutte ste cazzate poi se va a lamentà se uno che passa cor rosso je sfonda la maghina! Mò pè paratte er culo cor capo tuo, che arrivi tardi, o cò tu moje perché j'hai fatto magnà la colla, arrivi qui a giustificarti che t'hanno sfonnato la maghina ma chi pensi de prende in giro?".

[SM=x2478856]



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11/6/2018 4:11 PM
 
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Avoja ma da mò... criticato subito dal primo acquisto. DIciamo che "era stato sgsmato" ....sulla sfiducia.
O sul disincanto,.
O sullo sfogatoio.
O come ho scritto prima, sulla base della regola: "tanto la Roma se, come dove la critichi critichi non sbagli mai".

Per dire... a parte quelli "proprio scritti" tipo Kluivert tanto sai che va ar Barcellona, Under al Bayerm... uno volendo può tranquillamente saper già che Zaniolo e Santon se scroceranno ("perché alla Roma se sfonnano tutti"), sai che almeno uno dei due c'avrà la recidiva e torna nel 2021 ("perché ovunque li curano bene ma alla Roma no"), ecc.

E come dicevo prima, c'è gente che ha stracciato il curriculum e aveva già capito che Monchi era un bluff (e non sto a parla del principe che tutto sommato, sta capendo il discorso che voglio fare) e sapeva che era questo qui.
Ma VIVA il principe che almeno collegava sin da principio eventuali manchevolezze di Monchi con ...la Scheda madre che è la società....

Invece mi pare di capire che c'era gente che proprio da prima, con tutto che aveva vinto 5 coppe, ecc. ecc. ecc. compreso aver scoperto giocatori che poi sono diventati Fuoriclasse, tipo Dani Alves, (mica Sabatini che il migliore giocatore scoperto - Pastore, Marquinos - al massimo è un "buon giocatore").

C'è gente che capisce tutto.
Ma in fondo se la Roma a gennaio prende De Bruyne io posso pure dire subito "tanto questo se sfonna a marzo", oppure "tanto questo nel giro di 3 mesi diventa na pippa", che zitti che po' esse che ce pijo pure...... guardate Edin Cieco...


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11/6/2018 4:16 PM
 
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Comunque io che so ancora un regazzetto svejo ho capito la dritta... ve lo volevo dì. E aggiungo che con u po' d'allenamento è davvero la cosa più stronza del mondo, nel senso si semplice.

Ne dico una eh, poi gli esperti di lettura del pensiero, mi diranno se sto annà bene, sto a capì, o se devo ancora studià. Vado:

Monchi in questo preciso istante sta pensando che sia davvero un colpo di fortuna questo doppio intoppo arbitro/VAR e anzi si sta augurando che la cosa continui così il suo mercato sarà rivalutato.

[Edited by giove(R) 11/6/2018 4:18 PM]


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11/6/2018 6:05 PM
 
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ahahaha ecco il Carmelo Bene show!

Ma che ragionamento a capocchia di minchia fai?

Tanto per cominciare se uno, in politica e in questi mesti tempi soprattutto, te dice me piace l'amatriciana 8 su 10 te lo dice perché qualche spin doctor gli ha detto che in quel momento deve dire quello in base a qualche algoritmo. Probabilmente gli faranno cacare il guanciale, er sugo, er pecorino e pure il nord del Lazio.

Secondo poi, a me hanno insegnato che è buona norma andare oltre a quello che uno dice, soprattutto in contesti pubblici, in cui mai uno dice una cosa così, slegata da qualsiasi contesto: "l'Europa non funziona!" è un concetto che mi trova pure d'accordo ma se la premessa è che che non funziona perché porta troppi negri e la conclusione è che è ora di riprenderci l'Eritrea e la Libia, beh vedi un po' te dove te lo stoppi il buon concetto.

Terzo, penso che io abbia condiviso uno stesso pensiero e mi sia trovato d'accordo con chiunque, da un australopiteco (suppongo anche lui se arrapasse alla vista de un paio de belle zinne) a Hitler (mi pare gli piacesse il blu, pure a me). Direi che è una vetta del graziealcazzismo difficilmente raggiungibile.

Fatte queste doverose premesse nel caso di Monchi è giusto farsi sentire per eventuali torti, se lo fai dopo che hai affastellato una serie de prestazioni da carcinaccio del calcio e dopo che hai preso ben altre inculate a livello arbitrale (anzi per un certo periodo è stata proprio la nostra cifra esistenziale, cosa che al momento mi pare molto diminuita e piuttosto rientrata in limiti fisiologici), beh c'hai la credibilità de uno straccio bagnato che sta cercando in qualsiasi modo di parare le puttanate che ha fatto in due anni, lui e la società che lo paga. Sempre evitando di assumersi una minima responsabilità.
[Edited by jandileida23 11/6/2018 6:11 PM]
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11/6/2018 10:13 PM
 
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quando una squadra non va bene e subisce un torto arbitrale la lamentela pubblica del dirigente la prendi bene solo se se parla veramente di un furto clamoroso.
Tipo Russo a Brescia- Roma. Che fu na roba ben diversa da quella di sabato. Giusto Austini te le può mette sullo stesso piano.

Siccome non è andata cosi, anche a caldo di una partita del genere non stai a pensà a Orsato e al rigore ma al secondo tempo mediocre giocato. E vedere Monchi in prima fila che fa sto piagnisteo sul rispetto, Orsato e i danni te irrita pure.
Perchè di autocritica sabato e in precedenza neanche l'ombra.
In particolare da lui che è uno dei principali responsabili di questo andazzo.
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11/7/2018 12:19 AM
 
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Re:
jandileida23, 06/11/2018 18.05:

ahahaha ecco il Carmelo Bene show!



[SM=g7405]

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11/7/2018 12:49 AM
 
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L'ennesima occasione per confermare ancora una volta il livello di umiltà presente in questa società.

Continuano a tapparsi gli occhi con tutto quello che trovano.
Una volta sono i tifosi ,una volta l'ambiente poi i giocatori scoglionati ,oggi è la var .

Ma di cosa stiamo parlando?cosa dobbiamo ancora aspettarci da questi palloni gonfiati che se sentono sto cazzo senza motivo?

Dei mestieranti che in una società normale di livello, sarebbero da un pezzo comodamente fuori dalla palle.


Quà dopo 2 anni ancora ci si chiede cosa bisogna fare per far segnare Dzeko o come far giocare Shick .
Si è arrivati ad una condizione di ambigiuità da cui è difficile uscirne fuori e non è il rigore dato o meno a sfavore che te cambia la storia .
Allora io mi chiedo quali sono le cose buone fatte fin'ora per cui tu dirigente ti senti in diritto /dovere di avere certi atteggiamenti in tv.

Muovi un dubbio per non passare da coglione ma non alzare il polverone, non cercare alibi perché non sei nella condizione di farlo ,non te lo puoi permettere e lo sai ,perché quest'anno non arrivi manco quarto brutto coglione ,te e quel fallito che te sei messo in panchina.


Dopo ti vedi come gioca il Napoli contro il PSG e le palle te girano ancora de piú.

[Edited by er.principe77 11/7/2018 12:51 AM]




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“L’autorità che aveva Fabio Capello all’interno del centro sportivo. In particolare, quando la squadra scendeva in campo per gli allenamenti, i giardinieri dovevano allontanarsi perché al mister davano fastidio i rumori. Doveva esserci il più assoluto silenzio e lui voleva il totale controllo su
ogni situazione. Queste persone che curavo il terreno di gioco, come lo vedevano arrivare, sparivano in pochi secondi"
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Re:
er.principe77, 07/11/2018 00.49:



Ma di cosa stiamo parlando?cosa dobbiamo ancora aspettarci da questi palloni gonfiati che se sentono sto cazzo senza motivo?





Eh guarda me ricordo Roma -Spal co Monchi che parla pe 15 minuti prima della partita. Stiamo crescendo..continuiamo cosi e blablabla..

A fine partita..notizie di Monchi? Stesso siparietto a Bologna -Roma.
E però a Firenze come è stato agile a trovà i microfoni Sky eh..

Poi si dice ma a Siviglia ha vinto tutto, mo sta a passa' pe un demente...Ma sticazzi de Siviglia.
Anzi, peggio. E' un'aggravante per le aspettative.
Il metodo? la mentalità vincente? dove stanno? nella bacheca del Siviglia le devo anda' a cercà?

Ma in generale uno se la prende de piu' co quelli che te presentano come bravi o che sai che sono bravi o con i mediocri?
Uno se incazza di piu' co Marcano o con chi ti ha portato Marcano?

E in tutto questo ...manco a dì che se notasse un briciolo di umiltà, un passo indietro. Macchè. Anzi se l'ambiente rumoreggia è n'ambiente de zozzoni prevenuti. E i primi a pensarlo sono i dirigenti della Roma.
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