Justin Kluivert

Alla fine tornerà dopo la Juventus, un mese e mezzo.
Incredibile ripensando a come si fece male a Verona.

non è ancora in buono stato di salute
a parte i tiri in porta, che sappiamo che non è un cecchino, ma si vede che non è ancora al massimo.
Può solo migliorare.

partitona eccellente.
ma poi subito in grado di tornare a fare "le sue partite" a tutto tondo, quasi complete insomma.
alla seconda partia e mezza dal rientro.
Ragazz(in)o di una affidabilità incredibile.
Lui, Djawara, Smalling, aldilà delle ovvie differenze di età, ruolo, esperienza, sono QUEL TIPO di giocatori che io vorrei sempre, quelli di cui parlo da un decennio qui dentro.
Gente, come dicevo sempre da 10 anni: "che me giro e ce li trovo, no che so scappati".

Il tiro per me ce l'ha. Tecnicamente parlo.
Io credo sia più una cosa di "sufficienza", di "non aver capito l'importanza del gol".
E' paradossale , ma è ..giovanile. Fai tutto bene poi quando tiri lo fai con quell'atteggiamento del "vabbè comunque il più l'ho fatto, guarda che bella azione e insterimentoi, ora tiro ma è solo la ciliegina, tanto ho fatto tutto bene".....

spero che sia una cosa che nel giro di poco tempo lui capisca.
Tirare l'ho visto qualche volta, devo dire più quando era all'Ajax. E ho visto un tiro bello secco, u bel missilotto secco secco.

Vediamo. SI sicuro deve migliorarlo. poco ma sicuro. Comunque ieri sono due tiri uno alto che ci può stare, l'altro svagato, ma era anche un pò coperto.
Io lì sarei andato d'esterno collo.
Ma io, anche a 20 anni, avevo 1000 volte il senso del gol di Kluivert.
E un milione di volte meno tecnica.

Comunque sono cose che si allenano. Bata che c'è la testa giusta per volerele imparare.

Per ili esto un giocatore già STRUTTURATISSIMO E SOLIDISSIMO.
A 20 anni.
Per dire eccezionale come tempo 2 partite dal rientro TORNA A FARTI Kluivert. Subito.

mah, sinceramente ieri non gli ho visto sfruttare una delle sue caratteristiche principali: la velocità. Si è applicato, ha tamponato bene, ma non ha inciso andando in profondità, non ha rischiato l'affondo.
Questo è sintomo di cattivo stato di forma, ancora.
Ieri come partita tra lui e Under non c'è paragone a favore del turco. Ma siccome io credo che Kluivert sia meno limitato di Under, penso sia solo lo stato di forma.

Come qualità davanti si. Ma che uno che sta due mes fuori non sia in formissima manco a dirlo. Si era scritto pure prima della partita
Ma come prestazione totale per me niente da dire. Non ha puntato l’uomo come ha fatto Under da iniziò a fine. Ma sfiora due gol in inserimento e fa due aperture preziose che ti mandano in superiorità e su cui abbiamo sfiorato il gol.
Insomma pure non al top ti fa già la partita appena rientrato e questa professionalità e utilità un ragazzino di venti anni sfido io.

A me continua a non coinvolgere piu' di tanto come giocatore anche se gli riconosco una presenza di fisico e velocità importante e crescente.
Difficilmente sbaglia partita, se lo fa come contro la Juve è perché non sta bene.
Il problema è spaccare la partita. E per me con questo modo di giocare in costruzione (non in ripartenza) è un risultato a metà.

Arrivo pure a pensare che sarebbe un giocatore piu' determinante con un altro metodo di gioco: in una partita come ieri dove la Roma fa la partita e non gioca di ripartenza, l'apporto di Kluivert in fase offensiva comunque non è determinante, perché quelli difendono a reparto schierato e tu pure facendo strappi e movimenti finisci per essere sempre a metà dell'opera perché ti manca lo spazio, non ci sono grandi inserimenti e il centravanti è isolato. E alla fine ti tocca scaricare indietro o su centrale.

Hai notato di piu' Under perché quello va su esterno, salta e mette in mezzo. Oppure si accentra e tenta il tiro. Piu' scolastico ma piu' nella partita come incidenza.
Tanto che Fonseca che lo stava sostituendo dopo lo spunto con occasione per Dzeko ci ripensa e toglie Kluivert.

Del resto a uno che come prende palla accelera e poi rincula coprire ti rimane difficile chiedere anche inserimento offensivo. Cosa che ieri fa giusto in occasione del rigore dato e poi tolto.

Ora mettiamo da parte le conclusioni in porta che una volta per condizione fisica, una volta perché ha solo 20 anni, una volta che perché s'è fatto 30 metri di campo a tutta risultano imprecise..ma se tu giochi col trequartista che fa il filtrante solo per la prima e unica punta e presenti dall'altra parte un altro esterno di costruzione piu'che di finalizzazione questo grande lavoro di Kluivert per me è un po' vanificato.
Per dire una banalità..ma si è mai visto un dai e vai di Kluivert con Dzeko?

Uno con quella gamba per me è piu' utile come seconda punta o in un classico 433 senza il trequartista.
C'è qualcosa che a me fa sempre sembrare la manovra di attacco della Roma come arrovellata su se stessa quando affronta avversari che l'aspettano. Mi sembra un gioco che fa fare bella figura ai singoli ma non produce in proporzione.

per me deve crescere e lavorare certosinamente su quelle due o tre cose. può farlo. può fare lavoro e segnare qualcosa.
E' pure vero che di palle vere gliene capitano poche di là.
non si fida lui e non si fidano ancora gli altri di dargli la palla per concludere.
Io credo che fra due anni troveremo Kluivert con qualche gol in più "di base".
che non spacchi per ora, se parliamo di parte offensiva, si, ancora non spacca.
Ieri comunque manda in porta due volte, apre spazi, e non c'è solo l'occasione del rigore ma anche una nel primo tempo viene anticipato di un soffio su un inserimento ben fatto in velocità sul primo palo.
Under è pià funambolo, il suo gioco è quello, un pò individuale, quindi pensa a saltarti e andare tirare.
Kluivert deve, sempre se è bravo lui, ambizioso, con la voglia di fare "sono bravo utile prezioso, MO' VOGLIO PURE SEGNA'!", secondo me può diventare uno da una dozzina per cominciare.
Sta a lui. certo che deve migliorare in un paio di cose, magari poche, ma che fanno tutta la differenza.
Ma di parabole così se ne sono viste, e se ne sono viste crollare.
Anzi, li per stare a 20 anni, sta avantissimo su tante cose. deve dare le scalpellate giuste e adatte, ma per i miei ricordi sta un pezzo avanti per diventare un Gran giocatore completo.
Cioè lui per me, ma credo pure per Fonseca, è una garanzia quasi, uno che so che ci posso contare, e con grandi margini, starei molto cauto a fare "che siamo a parlare di un Perotti qualunque".
Io ripeto, pera vere 20 anni sta quasi a posto su un sacco di cose. Poi ovvio sta a lui vededere, essere curioso di vedere fin dove arriva.

MIRACOLO! BENEDIZIONE! PROVVIDENZA! ANNUNCIAZIONE! ANNUNCIAZIONE!
Lunedì 24 Febbraio, alle ore 8.30 circa della mattina.....ho sentito, nitido, chiaro, senza mezze parole "Kluivert è un giocatore decisivo".
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHH! Tic e Trac! Tric Ballac! Stelle de Natale! Colpi di mitra all'aria dai balconi!
lo ha detto... Angeloni!
Con il quale spessissimo non mi trovo, ma...

"decisivo (esagerato) nel complesso di squadra, poi si deve ancora imparare a segnare, ma è uno che FA LLA DIFFERENZA".

OOOOOOOOOOOOHHHHHHHH!

che poi io non chiedevo tanto (perché Decisivo Che Fa La Differenza, io lo dico di Robben), MA CAZZO.

MA CAZZO! Uno che c'è riuscito, UNO CAZZO! Je l'ho fatta, l'ho sentito dire a qualcuno.......

(comunque ieri, mezz'ora. FA una bella cappella su stop sbagliato che avvia un contropiede (poi, va detto, come sempre torna correndo per 50 metri per rimediare).
Sbroglia una situazione pericolosa in area, partecipa al terzo gol, se kalinic fosse stato più reattivo avrebbe avuto il merito del 5-0, con il suo tiro respinto).
Poi inserimenti, e alcune sponde, aggredito da dietro con rischio di anticipo, viene sempre incontro eludendo equindi appoggiando bene. E poi SEMPRE movimento. Kluivert, ecco una cosa, non sarà mai uno che dici "erano tutti fermi, non si proponeva nessuno, tutti aspettavano palla".
Kluivert per dire, è uno che pure se gioca da schifo (è capitato massimo due o tre volte da quando è a Roma), ti fa comunque movimenti.

e ricordo: 20 (VENTI) anni.....

doveva fare il pallonetto, così è troppo facile, "ha sbajato aaaa scèrta!" (cit. vox pop.)

Escluso per scelta tecnica.

Adesso al di lá che ruzzola per terra quando intruppa contro Koulibaly e che secondo me resta un giocatore un po' naif, ma possibile che dopo tre giorni da titolare passa alla tribuna. Ma Brunetto uguale.

Ma che modo ê?

avrà mannato affanculo fonseca?
(la butto là...)

deve riprendere a fare progressi, così è un mezzo giocatore.
ha 20 anni comunque......

Detto ciò che Fonseca stia gestendo male il turnover mi pare stampato a caratteri cubitali aurei tutti tempestati di pietre preziose, in cielo.

Ecco qui invece più che la qualità sua, che vedremo che diventerà, io direi che come atteggiamenti non ci siamo.

Vabbé che è olandese, quindi già parte con la prosopopea "me passa il meridiano de Greenwich su per il culo" inserita, però non può esse che ogni intervista che fai parli del Barcellona, esci dal campo con la faccia appesa, certe volte sembra che te sta a fa un favore. Li non va bene, però magari è pure il troiaio Roma a facilitargli la cosa boh.

jandileida23, 10/07/2020 14:13:

---

Ecco qui invece più che la qualità sua, che vedremo che diventerà, io direi che come atteggiamenti non ci siamo.

Vabbé che è olandese, quindi già parte con la prosopopea "me passa il meridiano de Greenwich su per il culo" inserita, però non può esse che ogni intervista che fai parli del Barcellona, esci dal campo con la faccia appesa, certe volte sembra che te sta a fa un favore. Li non va bene, però magari è pure il troiaio Roma a facilitargli la cosa boh.

---

mi sembra un giudizio molto condizionato dal pregiudizio. (antiolandese)
Intanto come atteggiamento in campo è uno che si mette a disposizione e casomai...MAI va per fatti suoi, o fa la cosa "sua", insomma MAI ci mette del personalismo.
Mediano Greenwich mi passa su per il culo, proprio no, avendolo visto, sia io, che te, ceno volte, e magari giocare bene o male, ma SEMPRE a disposizione della squadra.

Non ho praticamente visto una partita intera (e lui finora dalla ripresa ne ha giocate due o tre), mi dicono che ha giocato malino.
Ho visto un taglio nella partita persa mi pare a Milano e mi pare che contro l'Udinese il gol di Miki venga sempre da un taglio (altruista e a disposizione della squadra) suo.

Nulla di che, e come detto, sento che ha giocato male.
ma quanti hanno giocato bene?
e poi COME SE FA dopo aver visto un ragazzo che gioca sempre per la squadra (suo limite, può diventarlo, troppo "a disposizione" e quindi troppa timidezza nel FACCIO IO), bastano 3 partite dopo lockdown (in una squadra dove si sono salvati giusto Veretout, Miki e poi basta, a parte un singolo match di Dzeko) un pò abuliche e miettiamo in discussion PUREW l'atteggiamento.

Uè ragazzi ma alora diiitelo

Ripeto, dalle Alpi alle Ande, dal Manzanarre al Reno, da Buff a jandi, a Persichetti Mario ... non c'è proprio un cazzo da fa.
L'atteggiamento in cui manca è la Personalità, sennò farebbe molto ma molto di più.

Ora io quando batto sui 20 anni.. non è che penso che a 23 si scopra la personalità..
Ma un pò di convinzione nei propri mezzi potrebbe già bastare.
Se non trova nemmeno quella, allora è uno dei milioni di ragazzi che poi diventano ...Okaka, Pellizzoli e milioni di altri che "potevano ma non vollero".

Ma ripeto... si sente di tutto su Kluivert.
L'altro giorno sentivo che MANCANO I GOL DI ZANIOLO perché oltre Dzeko e Miki chi segna?
E RIPETO PER LA MILIONESIMA VOLTA. quando Zaniolo si fece male, aveva fatto UN SOLO gol in più di Kluivert. E un assist in meno.

Poi oh. io vedo proprio na cosa strana, un fenomeno strano, ma mica parlo di mala fede, parlo di ... pecette, destini, sentenze immutabili.

Mò figuratevi se lo posso difende ora..... ma pilava le pizze in testa da tutti pure quando era uno dei migliori.
E la gente voleva PErotti, A OTTOBRE LA GENTE VOLEVA ANCORA PEROTTI, ancora incastrata dar GO' CEMPIONZ.
E' na cosa tipo Dark la serie tedesca, ci sono sti fenomeni...
Io quasi quasi parlando di atteggiamento rivolgerei lo sguardo sui giudizi più che su di lui.

No ma che pregiudizio Giò: guarda in campo più o meno è quel tipo di giocatore, va bene. corre, rincorre, si da da fare. Ma se ingarella pure a testa bassa, dai non è che è n peccato di cui non si macchi mai. Ma, anche dalle interviste, l'impressione che mi ha sempre dato è quella de "quello de passaggio" (cit.) che ben altri palcoscenici si merita, perché non se sa. Poi la colpa non sarà solo sua ma boh non me sembra quello modesto che si mette testa bassa a imparare. Cioè è migliorato però boh io sto sempre con 'sto dubbio: tu dici che gli manca la personalità, secondo me ce l'ha ma sbagliata, non so se mi spiego.

Il paragone con Zaniolo: ma Zaniolo qualche partita te la sposta, anche per come ti tiene impegnata la difesa. Non farei solo un paragone di numeri e se lo fai non è che il fatto che Zaniolo segni poco sposta che Kluivert pure segna poco per il ruolo che ha.

Ma poi oh alla fine sti cazzi, tanto s'è capito che parte. Vedremo come evolverà, certo se va all'Arsenal boh

jandileida23, 10/07/2020 19:50:

---

No ma che pregiudizio Giò: guarda in campo più o meno è quel tipo di giocatore, va bene. corre, rincorre, si da da fare. Ma se ingarella pure a testa bassa, dai non è che è n peccato di cui non si macchi mai. Ma, anche dalle interviste, l'impressione che mi ha sempre dato è quella de "quello de passaggio" (cit.) che ben altri palcoscenici si merita, perché non se sa. Poi la colpa non sarà solo sua ma boh non me sembra quello modesto che si mette testa bassa a imparare. Cioè è migliorato però boh io sto sempre con 'sto dubbio: tu dici che gli manca la personalità, secondo me ce l'ha ma sbagliata, non so se mi spiego.

Il paragone con Zaniolo: ma Zaniolo qualche partita te la sposta, anche per come ti tiene impegnata la difesa. Non farei solo un paragone di numeri e se lo fai non è che il fatto che Zaniolo segni poco sposta che Kluivert pure segna poco per il ruolo che ha.

Ma poi oh alla fine sti cazzi, tanto s'è capito che parte. Vedremo come evolverà, certo se va all'Arsenal boh

---

per me al di là delle caratteristiche tecniche che chiaramente inutile stare a sviscerare, Zaniolo ha più fisico, può permettersi giocate di potenza che Kluivert non può fare e varie altre cose (kluivert è più veloce), la differenza vera la fa proprio la personalità dei due.
Zaniolo ha personalità, va a spaccare, ci prova, lancia la sfida, il duello, ti sollecita (chiaro che deve mettere a posto varie cose perché per ora strappa, strappa, ma poi rischia di finire la benza.
Kluivert ancora gioca da soldatino, non ha la convinzione, la sicurezza in se stesso per andare in uno contro uno, pungolarti, sfidarti.
Certamente sa di essere bravo, ma poi resta più un'enunciazione che traduce poco in sfrontatezza in campo.

Questa è la differenza al momento che fa pensare che Zaniolo abbia più prospettiva.
Zaniolo, sbagliando o meno, entra in campo per sfidare, Kluivert per accompagnare e aiutare.

Per me è segno chiaro di personalità.

Anche uno come Kluivert, se avesse più convinzione, sfrontatezza, voglia di farti fette, potrebbe (con caratteristiche diverse da Zaniolo) determinare molto di più.

Per me, questa è la differenza (che se Kluivert non raddrizza, finisce come con le rette divergenti, possono anche essere quasi parallele in partenza, ma "all'infinito" finiscono a due capi opposti dell'universo.

Comunque detto ciò..... pure Zaniolo, in un tempo BREVE, se ne va.

Su quello siamo in presenza di destini paralleli. OBBLIGATI e INEVITABILI.
COn Zaniolo la Roma farà un pò "aa moss'" ma poi va via pure lui.
E se non lo facesse dovremmo pure relativizzare il parallelo tra personalità.
Uno che resta in questa vigna de cojoni è un pigro e un limitato.

Comunque, in questo momento Kluivert mi delude: doveva partire a manetta che non ci doveva essere storia per una maglia da titolare.
Invece.....

Si parla di un possibile prestito al Benevento.

Ma davvero?

Benevento in provincia de Barcellona?

Si parla di Caprari (preso), Gervinho e Kluivert a Benevento..il giallorosso attira